# フジロックの藤井風／スマートな断り方／人付きあいもフッ軽／初対面の人となかよく会話の作り方 ペーパーフレグランスブランドパースの吉岡です。 よろしくお願いします。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 今日はフジロックを開けた月曜日、結構しんどくない? しんどいよ。 しんどいです。 疲れるよね、普通に。 疲れるよね。 今年のフジロックって、 めっちゃ雨降ってる時とか晴れてる時とかも、 全部一日の間にいっぱいありまして。 うんうん。 僕が行った2日目とかは、朝が本当に土砂降りの雨で。 あー、そう。 で、その後12時くらいからまた晴れて、 しかもすごい日差しが強い感じになって。 あー、なるほどね。 そう。 で、夜に行って、色は崩れなかったですけど、 最終日とかは一日雨とかで、 結構ちゃんと天気を感じることが、 天気のフルコースを感じることができたフジロックだったんじゃないですかね。 わー、結構足元長靴な人だね。 長靴な人だね。 でもね、そこまでかな。 一部分だけ、くぼみのとこだけは水溜りでしたけど、 長靴の方もいっぱいいたけど、 そんなに足元がべちゃべちゃになるというよりかは、 しっかり晴れてくれたんで、すぐに乾いたっていうのはありましたけど、 まぁでも、イメージはさ、 ああいうところ行ったらさ、朝から晩までさ、 はしゃぎまくってみたいな感じしたいじゃないですか。 うんうんうん。 ついついやっぱりシートに座っちゃうよね。 隙あらば、なんかちょっと無理して他のステージ行くとかじゃなくて、 座っちゃおうかなみたいな思いに入っちゃうよね。 いや、わかりますよ。 私はめ外して踊りすぎて、早々に腰を痛めたケースがありました。 腰を痛めたら最悪じゃないですか。つらいですよね。 うん。それでもうぎっくり腰みたいになっちゃってね。 いやー、ちょっと無理するとね、反動くるから我々。 そうだね。 そう、だから俺結構今回はね、のんびりいろんなステージをあんま見なくて、 のんびりしてましたね。 もうビールただ飲んでただけでしょ、聞きながら。後ろのほうで。 本当に。でもね、お酒もほどほどゆっくり飲んでて。 うん。 飲みすぎるとさ、途中で眠くなっちゃったりするんで。 あとトイレ並ぶしね。 トイレがすごい並んでた。 並ぶよね、あれね。 例年以上に並んでたんじゃないかぐらい並んでて。 あ、そう。 大変でしたね、トイレもトイレで。 大変だよね。 そう、そうでした。 私が聞きたいのはやっぱり藤井風君です。 そうですよね。 藤井ロックって、割と昔とかはすごかったですけど、海外の人がメインなんですよね。 で、邦楽のアーティストとかはちょっとアウェー感もありつつ、でも藤井ロック用に仕立てて受け入れられるみたいな感じで、 最近は邦楽のアーティストも増えてきてるんですけど、 ただ藤井風はとにかく洋楽アーティストでしたね。 オッケーって言ってた。 MCが基本英語から入って、 英語じゃないからね。 タパズバイが日本人じゃないな、こいつはって感じがしてましたね。 なかなか日本人でそのムードを出せる方ってあんまりいらっしゃらないですよね。 いないですよね。 ライブを生で見たから、最初から最後までカメラに映ってないところとかも見るわけじゃないですか。 全部が藤井風でしたね。 当たり前だけど、でもああいうライブって一瞬でも数が見える瞬間あるじゃないですか。 この人オフはこんな感じだなみたいなのが一切なく、しっかり最初から最後まで藤井風で、 これは藤井風を演じてるというよりかは、彼自身をそのまま出してるんだろうなと思う。 あのままなんだろうね、きっと。日常との境界線あんまりないんじゃないの? ないと思う。YouTubeとか見てるとそうですよね、昔のね。 だから本当にあのままのキャラクターで登り詰めていて、 むしろそういうプレッシャーとかも感じないで、すごいそれを楽しそうに泳いでるような。 分かる。いつでも楽しそうで気持ちよさそうですよね。 本当に歌うために生まれてきた子供って感じですよね。男の子って感じで。 分かる分かる。何を歌ってくれたんかな? 何を歌ってくれたんだろう。 40分くらいはあるでしょ、ステージって。 1時間以上あったかな。 グリーンステージとかでやったんだよね。 セミヘッドライナーだったから割と時間も長かったけど。 そうなんだよ。よくさ、ああいうのってさ、1個前のアーティストの時に入って、前まで行って、できるだけ行ってとかしない?あれ。 しますよね。だから藤井和が、藤井和地蔵みたいな風に言われてるけど、 ああいう席取りをする人がいっぱいいるんじゃないかって言われてたけど、全然いなかったと思いますよ。 ただ、前のアーティスト終わって読書が少なかったっていうのはありますけど。 そうよね。もうね、みんなメイン級の人たちだもんね。 前のアーティストがベースメンジャックスって、すごい上げ上げの人たちで。 ですよね。 すごい良かったんですよ。ベースメンジャックスもすごい良くて、もう本当にみんながノリノリになって、 そのままあんまり人もチリチリにならずに、藤井和をスタンバイしてるって感じでしたけど。 でも、僕らも一応他のステージ行かないで、そばにいたけど、そんなぎゅうぎゅうじゃないまま、結構前の方で見れましたよ。 私もAmazonプライムで見ようとしたのよ。 見ようとした?見なかったの? 見逃しちゃった、一応。 残念。ガーデンから始まりましたよ。 あ、そう。 サックスでガーデンを吹いて、始まり方かっこよかったですけどね。 途中、ガーデンが盛り上がるところから一気に歌いだすっていう感じから始まって。 祭りとかね。死ぬのがいいわとかね。 死ぬのがいいわね。いい曲だわさ。 いい曲ですよね。 一通り聴けましたよ。 ずっと私、彼生で見たことないし。 本当音源のまま、音源以上の声でしたね。 そうなんだ。 迫力もあってよかったですよ。やっぱり見ておいてよかったなと思いましたね。 そしてさ、怖いホテルに泊まったんでしょ。 例のね。 もうね、フジロックで誰を見るかよりも、怖いホテルに泊まらないでおくっていうのが僕の最大のミッションだから。 今回はしっかりと怖くないホテルに泊まらせてもらいまして。 あ、よかったね。 もうね、分かってきた。どれが怖いホテルかどうかって。 写真に騙されないで、リアルな写真を探すっていうことをして。 写真は結構騙すから。 騙すわね。 騙すよね。そういうのをしっかりと飼いくぐって、ちゃんと怖くないホテルに息子と泊まりましたよ。 いいことです。 いやー、でもなんか男旅もね、なんかやっぱ楽しいですよね。ライブ終わった後に2人でカップラーメンとか食べながらホテルであーらこと話してるのとかね。 いいな。高校生でもそれやってくれるのいいね。 やってた。やってた。まあ、親父に付き合ってくれてるんだと思うんですけど。 優しい子に育ったね。 優しい子に育ったね。 息子は高校生だからさ、いろんなとこ行きたいはずじゃん。ライブも。 でも僕が、ちょっと休もうよとか言うと、いいよとかって言って。 優しいよ。 優しいという。優しいよね。装飾系男子だからね。 今時のモテ期じゃないよ。 優しいですよね。でもちゃんとね、ライブではめちゃくちゃ盛り上がって、ベースメンチャックスもすごい盛り上がってましたよ。 そういうのはね、一緒に楽しめるのがやっぱいいんで。 アーティストもそうだけど、息子との深い思い出ができるからね。 そうねそうね。 だからね、ライブとか、ああいうリアルなエンタメで子供と一緒に行くと思い出になるじゃないですか。 親子のね。 だからいっぱい行こうと思いましたよ。 いいな、そういうフェスで親子旅っていいですね。 あの瞬間とか一番友達な二人になる感じがしますけどね。 大きなね。何歳まで一緒に行ってくれるかな。 いや寂しいな。一緒に行かなくなるとかあるのかな。 あるでしょ。もう女学生とかなったらね。 でも一応今連続で行ってるから、本人的にも切らしたくないんじゃないかなと思ってるんですけど。 無理してでも行こうと思って。 寂しいな。泣けるなそれが一番。 いやでもね聞いてたらね、今年私もフェス行きたいなと思うようになってきてますよ。 あ、でもなんか10年ぶりにフェス行くとかっていう人とか結構周りにいますよね。 なんかね、なんかもう行きたくなってきた。 子育てがちょっと一難なくしてみたいな、一難なくしてっていうのでね。 じゃあ子供と一緒にとか、子供はパパに預けてとかね。 フェスを復帰してる人も結構いますよね。 でも昔に比べてもうめちゃめちゃ環境が良くなってるんで。 あ、なんかフジロックってお食事美味しくないですか? 美味しいですよね。 すごく美味しいよね。 まあそこは食事もお酒も美味しいですよね。 すごいよねあれ。 ああもうだって飲み食いがいつも以上に、僕こんなに言って大きかったっけと思うくらいめっちゃ食べますもん。 分かる分かる分かる。 そう、もう止まんない。 バラエティに富んでるしね、いろんなメニューがあってね。 そうそうそうそう。 今年はね、なんか調子に乗って担々麺、醤油無し担々麺を食べたんですけど。 美味しかったけどめちゃくちゃ辛かった。 辛いものはフェスで食うのをちょっと考えなきゃいけないなと思いましたけど。 そうだね、つい野外だとね、そういうのに。 すっごい美味しさの匂いがしたから食べたけど、なんかすっごい辛くて汗が止まらなくて大変でしたけど。 いやー面白い。 はい、本当に良い思い出が刻めました。 いやーいいな。 はい。 じゃあ今日のトークテーマ、いきたいんですけどその前にメッセージをいただいてますから、 あつこさんからYouTubeでも上げてる方いましたよっていう。 あーそうなんですね。 まあ言いますよね。 さちさんから、メルボルンから帰ってきました。100%参加していなかったら思い切っていけなかったと思います。最高でしたっていう。 あーいいですね。 なるほどね。メルボルンは親子ですよね、さちさんがね。 100%が投資してくれたんだ。 いやー良かったね。 いやーいいですね。親の思い出を刻めて羨ましい。 じゃあ今日のトークテーマはね、断り方よ。スマートな断り方っていうボイシーのトークテーマを話していきたいと思います。 苦手なんだよなー。基本僕何でもウェルカムで、やりましょう、いきましょうっていう人だから。 あんまり断らないイメージよ、吉岡さん。この間もね、お食事ご一緒させていただきましたけれども。 はいはいはいはい。 よくは断らないって思ってる。 断らない。断ったらもったいないしさ。 あー。 せっかく声をかけてもらってるし、基本的に人とお話いっぱいしたいから。 あー。 断らないからね。どうしても、これ断らないと仕事は片付かなくて、来週自分がとんでもないことになるなと思いつつも、票向けちゃいますもんね。 言っちゃって、来週とんでもないことになって、ヒーヒー言ってる。 えー、そうなんだ。 どうするの?スマートな断り方って、幸子さんは。 私、もう気持ちをそのまま言う。 スマートじゃないじゃん。 全然スマートじゃないけど、多分それでこの人本気で断ってるって思うんだろうね。だから気軽に誘ってくる人もいないもん。 いやいやいや、そうなの? そうなの? うん。でもなんか私、誘われないかもしれない。友達少ないから。 それはないでしょ。それはないと思うけど。 いや、なんかもうちょっと誘ってほしいな。 あー、そうなの? それはでもさ、誘われ上手じゃないですか、幸子さんも。 いや。 基本的に一人一人任せるじゃん、幸子さんは。 あー、そうね。もう全部やってくれっていうね。 そうそうそう。どこでもいいから。 どこでもいいよって感じじゃないですか。 そういう人は誘いやすいですよね。 そうよね。もうちょっと子供大きくなったらね、結構出れるかなって思うよね。 来年からだわ。来年から。 そしたらもう早速オープンにしましょう。 そうそうそう。来年からはできるなー。 僕断る時とかは断り慣れてないから結構説明が多くなっちゃう気がするんですよ。 あー、わかるわ。 でも説明多すぎるのはあんまり良くないじゃないですか、多分断る時って。 うんうんうん。なんか誘った人もうんってなるよね。 そう。 とりあえずそんな、みたいな。 そうそうそうそう。だし、なんか、いやそれ聞いててもいけそうじゃない?とか思っちゃったりするし。 うんうんうん。 あんまりこう、具体的に言わないほうがいいのに言いがちですね、私。 この日はこれがあって、 そう、で午後からこれがあって、でその間にちょっと時間はあるからそこ行こうと思ったらいけるけど、 でもそこ行ったらなんか一人でなんか言っちゃって。 いや本当にスマートに断られたら理想的ですよね。 理想ですよね。たまに本当になんか、あの、なんか誘ってる相手を感謝してすごいありがとうと言いつつもあれ最終的に断ってるみたいな。 あーわかる。 断ってる感を全くこう、相手の行為を全く踏みにじらない感じの断り方する人とかいるじゃないですか。 なんか軽く誘って間髪入れずに断ってくる人いるじゃないですか。 あーはいはいはい。 あ、ちょっとその日はもうダメなんだよねーみたいな。 はいはいはいはいはい。 なんかすごいこのジャッジの速さがって思う。 いやすごいよね。 うん。 バンバンってね。 バンバンっていう。あれとこ感動するけどね。 いやーそうですよねー。 うん。 僕とか昔若い時とかは二次会が嫌いで。 へー結構好きそうに見えるけどねー。 あのーなんだろう、まあそうね、二次会のだらだら同じ話を繰り返すのが、 あーもうなんかそれやってんだったら帰って仕事したいみたいな。 そう、その仕事で成果出したい時とかは。 思うよね。 思ってるじゃないですか。 うん。 そう、あの辺の二次会の断り方とか悩みましたよね。 いやーわかるわー。 飲みたくない、行きたくない飲み会とかもあったじゃない。 会社員時代で。 そう、だからその楽しい友達との二次会ももちろん行きますよ。 うん。 あのー絶対これってただ行っても聞いてるだけだし眠くなるしみたいな。 うん。 あの辺の断り方を悩みましたよね。 うーん、いやもうほんとね。 上司のね、一緒に行けとかっていう誘いとかね、もうほんと嫌だった。 いやーそうですね、謝ってました。断るというか。 あ、そうなんだ。 確か謝ってましたね、ごめんなさいって言いながら。 なんで謝るんだろうって帰り際に思ってましたけどね。 なんで俺こんな謝ってんだってもう嫌って。 断るとしたらどういうのを断ってるんですか? 断る?断る? 一応ボイシーのテーマにあるよ、そのどういう線引きをしてるかって。 これは行くけど、これは行かないみたいな。 あーでも本当に何だろう、予定が合えば基本行きますけどね、僕。 あーそうなんだ、別にその人と話しづらいなとか、そう思ったとしても。 誘われたら行きますね、予定が合えば。 すごい。 いやなんか、だからなんかああいう、何でしょう、展示会とかさ、 例えばなんだ、個展とかさ、その人が主催してるイベントとかに誘われた時も、 なるべく30分でも顔出そうって感じで時間の区面をしますけどね。 すごいじゃん。 前回も友人の個展で、なんか僕は7時まで国立にいたんですよ。 そう、国立にいて、で、その個展にあった場所が北千住だったんですよ。 遠い。 すごい離れてるわね。 遠くて、で、あーこれ行けないわと思って。 でもお世話になってこうなったから、どうにか顔出したいなと思って、 まあでも無理だよなと思ってそのイベント見たら、なんと9時までだったんですよ、そのイベント会場。 あー。 で、あれ?と思って9時だったらと思って調べたら、 そう、8時31分とかに北千住着くから、 あーじゃあ行こうと思って行ったんですけど、途中間違えちゃって乗り換えがなんかを。 で、結果8時46分に北千住着いて、そっから会場まで走って、10分走って、 8時55分に着いて、で閉まる10分までわーっと見てみたいなことをやりましたけどね。 すごいそれって逆にさ、主催者側からしたらめっちゃ嬉しいよね。 すごいちゃんと来てくれた?みたいな。 そうね、嘘はついてないって思ってくれるでしょうね。 でも。 すごい。 すごい時間、小旅行でしたけど。 いやわかる。でもそういう意味でちょっと思い出すのは、私展示会とかあるじゃないですか。 うんうんうん。 でもその誘いってやっぱり被るんですよみんな。日程が大体。 そうだよね。 だからやっぱ必然的に行けないっていうのもあるから、 うんうんうんうん。 断るっていうか、もう行けない、断ってるみたいなものが結構多いのかも。 あーそうだよね。どうやってもね、体が二つないといけないみたいなことが多いですもんね。 うん。 なるほどね。 うん。 その物理的にぶつかり以外の何か線引きありますか?さしこ先生は。 いやでも人。すいません。 人? この人の会いたいとか。 あーはいはいはい。 やっぱりPRの人とかがいらっしゃるから、 はいはいはい。 この人会いたいな、お話ししたいなとか、 うんうんうん。 そういうのはあるかもしれない。 まあそうだよね。そういう場所やらなきゃ話せない人もいっぱいいるしね。 うんうんうん。 行かないからといってその人が嫌いとかそういうわけでもないんだけど。 確かに確かに。 そういえば僕1ヶ月後に今所属しているコアキングスペースで定期的にメンバーさん主催のイベントを開催するみたいなことがあって、 僕来月当番なんですよ。当番って言いたかったんだけど。 だから何人くらいだろう。5、60人集めるイベントやんなきゃいけなくて。 うん。 やんなきゃいけなくてっていうのもあれだけど。 うん。 だから多分8月末だからみんな忙しい時期だと思うんで。 うん。 多分いっぱい断られるんだろうなと思いました今。 えー。関係ないでしょ。 まあ関係ないかもしれないですね。 うんうんうん。 そうそうそうそう。 何やるの? 何やるのかは、クリエイターさんたちがいっぱい集まる楽しいイベントやります。 すごいじゃん。シアターさんオフィスに所属してる人たちが行くやつね。 あ、違う違う違う。所属してない人が来れるんだけど。 あ、そう。 所属してる人が主催するイベントで。 へー。 佐々木さんもご予定があれば楽しければいっぱいいますけど、 ただ人がわじゃわじゃいるからちょっとあれかもしれないね。苦手かもしれない。 だってね。 分かんないけど。 私のコミュ障を知ってるってことですか? いや、苦手じゃないかもしれないけど。 私、よっくんみたいに切り開いていけないから。 あー。いや、切り開けるでしょ。 よっくん結構さ、パワパワってさ、いろんな人渡り歩くじゃない? はいはいはい。 ほんとそこも、人と人の人こなしもこう、ふっかれたよね。 ふっかれたもんね。そこはね。 うん。 ふっかれですね。 そういう意味では、さちこすごい。私は人見知りです。 いやいや、いいじゃないですか。一人でちょっと深く話すタイプだと思うけど。 基本ネクラだからさ、あんまり。 お酒飲んだらさ、軽くポンポンポンいけんじゃないの? あ、お酒飲んだらね。 うん。 お酒飲まないとってなんか。 おいしい焼酎もいっぱい用意してますんで。おいしい黒糖焼酎いっぱい用意してますんで。 えー、そうなんだ。そんなイベントあるんだ。面白そう。 そう。もしよかったら来てほしいですけど。コメントも来てますよ。 あ、はい。しおりさんから、私はすみません、今回はパスしますとさらっと言うか、最近胃の調子が良くなくてとはっきり言いますね。 あー、はっきりね。 胃の調子が良くなくてって言ってみて。 それはもう、誘えない。 誘えないね、それ。 そう、無理して誘えないから、あ、じゃあお大事にって言うしかないですもんね。 あ、それいいな。ちょっと胃が良く調子が良くなくて。 そう、確かにね。 あ、ありますよね。 よく胃の調子悪いですけど行っていいですかって言いそうだよね。 飲みに来てけど行っていいですかって。 確かにね。胃腸薬持って行ったりとかね。 ちゅうこさんから、私も予定が合えば基本行く派です。ちょっとと思うものは、丸日だったらいけたのにとか、今度また誘ってと伝えますって言う。 あー、なるほどね。ちゃんと候補日を出したんですね。大胆、大胆。 その、この日だったらいけたのにとか、今度また誘ってって、なるほどね。なんか傷つけないね、相手を。 傷つけないね。 しかもまた誘おうって思うもんね。 思う思う。 すごいな。さすがです。 確かに。ちゃんと行きたいって気持ちをね、次に繋がる言葉って言うわけですね。 うん、さすがです。いやー、勉強になるわ。 いやー、僕もそれをやっていこう。 でもほんとね、あの、僕の課題は、仕事、ほんとに朝から晩まで予定入ってるから。 あー。 しかも今週とかもほんとにそうね、金曜日までたぶん朝、ほんと朝から晩まで予定まみれ、まみれとか言ってありがたいことだけど。 そうだよね。今あなたが売れっ子だって知ってますよ。 いやいやいや。でも、それでも、あの、ちょっとした隙間に入れちゃうんですよ。だから貧乏症なんでしょうね。 いや、たぶん動いてないとダメなんじゃない? いや、そうだと思う。ほんとパズルみたいな感覚で。 そうだろうね。 その予定と予定の間に、なんか1時間予定入れられたら、ちょっと嬉しいみたいな。 あー。だから旅行いっぱい計画されちゃったんでしょうね。 そうなのよ。全然予約のないやつなんですけど。 そうだろうね。 そうなんですよね。でもだんだんそれがね、体力とお話、相談しなきゃいけない年齢だからね。うまくブレーキかけなきゃいけないんでしょうけど。 うんうんうん。でもいっぱいこなせた日って達成感あるじゃん。 達成感ありますよね。 うんうん。 うんうん。ほんとに。だしなんかそういう、ほんとにいろんなことをいろんな人と会っていくと、やっぱ点が線になる瞬間って何度も感じてるんで。 わかるよ。 そう。それを感じちゃうとね、やっぱそういう点をいっぱい集めたくなりますよね。 わかる。人がさ、やっぱり人と会って化学反応が起きるじゃない?1人でいるよりも。 いや、ほんとに。ほんとに。 なんかそれの面白さってありますよね。え、こんなとこで繋がる?みたいなこととかさ。 いや、ほんとに。だからちょっとした30分顔出すだけで面白いこと繋がれるってこんなコスパいいことないわって思っちゃうぐらいなんですよね。 あー、なるほどね。 あとはやっぱいろんな人と会えば会うほど繋がりやすくなるじゃないですか。あの人との知り合いだったんだみたいな感じで。 うん。すごいよ。ちょっとよっくんそうだよっくんそうだよ。 私ね、この間知り合った方のお友達全員よっくん知ってたっていうさ、謎の、もう謎の点、そうそうそう、あれ。 あれ? あれ。 あれ。 あの方の周りの人、今勤んでる方全員よっくんのこと知ってて。 はいはいはいはい。 だからすごい、なんかよっくんっていう気持ち。 嬉しい嬉しい。 みんな知ってるんだみたいな、なんかすごい嬉しかった。 いやー、こちらこそ嬉しいですけどね。 うん。 でもまあまあ人に合ってるからね。まあいろんなところに顔は出してるタイプだと思いますよ。 へー、じゃあコミュ障の私にさ、そのコツを教えてほしいよ。 その、どういう風に人と会う時に心がけてるの?何かやってることとかある? あーでもね、なんだ、なんか自分を話そうとするじゃないですか。 ああいうとこ。じゃなくて、相手を知ることに全リソースを掲げてるかもしれない。注いでるかもしれないですよね。 それはどういうこと?質問上手になるとかそういうこと? そう、でもなんか自分を話そうとすると、なんか自分をどう見せるかとか、なんかそのね、自己紹介のところで、なんかあ、うまくいかなかったとか落ち込んじゃうけど、 基本はなんか相手が何やってる人でっていうのをとにかく知りたい人なんで、相手の質問責めというか、まあちゃんと会話はしますけど、でも矢印は相手に向かってるんで。 あー。 そう、でも自ずと、やっぱ自分のことに興味を持ってくれてる人に対しては相手もね、嫌な思いをしないから、好意を持ってくれるんで、それだけで仲良くなりますよね。 なるほどね、なるほどね。 ただ自分を変によく見せようとしなくても、相手を知ろうと思うだけでいいのかも。 へー。なんか共通項を探すような会話をするとかさ、なんか会話的なテクニックってあるんですか? あー。 天気の話から入るとかってよくしないですか? あ、それはあんましないかもしれないですけど、その場の会話をしますよ。だからご飯おいしいとか、混んでますねとか、暑いですねとか、なんか当たり前の、目の前の出来事の話をするかもしれないですね。このお皿が可愛いですねとか。 へー。 まあまあお洋服は可愛いですねとか、いろいろあるかもしれないですけど。 へー。 なんか天気の話からどう繋げていったら、なんか難しくないですか?晴れてますね、晴れてますねとか、涼しいですね、涼しいですねで会話が続く気がしなくて。 なんか昔会社員の時に雑談上手になるみたいな本をすごい読んでたと。 そこはなんて書いてあったの? なんか天気の話とか、とりあえず合図しようってみたいなのとか、なんかリアクションを大きくするとかやってきたんだけど、とはいえ雑談は上手にならなかったよね。 ダメだった。 ダメだと思ったね。 そうだよね。難しいよね。でもなんかインタビュー、インタビュアーになるみたいな感じかな、なんかイメージは。 あー。 あ、そうなんですか?それはそうなんですか?その次になんでそんなとこに行ったんですか?とか。 あー。 インタビューしてる気持ちかもしれないですけどね。 あ、そう。 イメージは。ただそんななんかね、インタビューしすぎても相手にプレッシャーだから、ほどほどにこっちの話も入れますけど。 あー。でも基本は向こうの人に喋ってもらうっていう意識なんだ。 そうそうそうだし、その瞬間で1分とか3分の間かもしれないけど、なるべく相手を深く知るみたいな。 へー。 そう、でもこれは僕が仲良くしてるメゾンカカオっていうチョコレートのブランドの。 おいしいチョコレート屋さんね。おっしゃれーな。 おっしゃれーな。あそこっておっしゃれーだし、おいしいし、あと売り、ちゃんと売るんですよあそこってポップアップとかで。 あの、そう。 サイジとかでも売上ランキングとかのメゾンカカオってすごい上の方にいつもいるんですけど、 まあ実にちゃんと接客のところにも命かけてるブランドですけど、 そこのマーケティングの責任者の方と話してるときに言われたのは、 もう基本的にお客さんのことをその瞬間で誰よりもそのお客さんのことを知るんだっていう気持ちで接客していくと、やっぱお客様に自分たちの思いが届きます。 こっちがこのチョコレートおいしいですとか、このチョコレートはなんとかですって言うんじゃなくて、 お客さんは何しに来て、どんなことをしてて、どんなものが好きなのかっていうのをその瞬間めちゃくちゃ聞くというか、話しながら引き出して、 で、相手のことが理解できたらちゃんと自分たちのものが届けるかな、届けることができるかなと思うみたいで。 なるほどね。接客もそういう風なスタイルなんだ。 そうそう。でもそれをやるようになってから結構やっぱ物が動きますよね、接客でね。 なかなかそういう接客してくれるとこ少ないしね。 そうだよね。そうそうそうそう。 そういう心通った接客はいいね。 欲しくない情報をいっぱい与えちゃう接客が多いじゃないですか。いやいやそれ聞いてないのにみたいな。 じゃなくて相手のことを理解して相手が欲しいものを情報として渡すってことですけど。 すごいな。じゃあ最後にちょっとメッセージを紹介して。 あつこさんから、昔は何でも断れないタイプ。私も公務所をネクラなので今は言葉を選んでだいぶ断れるようになりましたが、やっぱり苦手ですっていう。 苦手ですよね。 いいんだよ。 そう、苦手が良さですから。 そうだよね。 断れる人は人の気持ち分かんないみたいになっちゃったけど、そうじゃなく、やっぱね、そういう嫌な、ちょっと私ちょっとダメかもとか気が引けるっていうのは人の気持ちが分かるサインですからね。 そうだよね。 そうそう。 そうだね。じゃあそう捉えておこう。 はい。 私そう捉えておきます。 ということで今日はお時間になりましたのでこの辺で終わります。 はいはい。 それでは素敵な1週間お過ごしください。ありがとうございました。 ありがとうございました。