# オープニング/URLは前半のおっしょうさんのch ハレルヤ 秀明のゴスペルラジオ 秀ラジ このチャンネルは、フリーランス牧師で教員の秀明が、 ゴスペルや聖書、働き方、教育、AIやガジェット、 暮らし、人生相談など幅広くお届けしていきます。 今日はですね、昨日水曜日の夜に行われました、 実践読書コンサルタントのオッショーさんとの対談の後編になります。 前半はオッショーさんのチャンネルで、 ズバリ、聖書についてですね、 私からオッショーさんに色々プレゼンをさせていただきました。 後半もですね、読書コンサルタントのオッショーさんに私からですね、 私が最近読んだ話題の小説、 アサイリョウさんのイン・ザ・メガ・チャーチの魅力というか、 なぜ私がそれを読んだかというのをプレゼンさせていただきました。 またそれに対してフィードバックもいただいたり、 オッショーさんの配信のことや、また読書編歴について色々伺っております。 もう私も本が好きなので、 この読書の読書愛がただ漏れの対談になっておりますが、 前半も後半もどちらも聞いていただけると大変嬉しいです。 ではどうぞ、私の方では後半になりますので、 前半の方のリンクもですね、ここにURLで貼っておきたいと思いますので、 どちらもですね、どちらから聞いても大丈夫だと思うんですが、 良ければ前半から前半、後半の順番で聞いていただければ幸いです。 ではお届けします。 # 実践読書コンサルタントおっしょうさんとコラボ 後半 はい、秀明のゴスペルラジオ秀ラジ。今日はゲストの方に来ていただいてコラボ対談をしております。 先ほど前半が終わったんですが、後半、実践読書コンサルタントのオシオさんをお迎えしています。 オシオさん、じゃあ自己紹介していただいてよろしいでしょうか。 はい、皆さんこんにちは、こんばんは、おはようございます。実践読書コンサルタントのオシオと申します。 Voicyは今年の2月から放送を毎朝5時にやっております。 普段は読書から私が得た学びだったり、本から得た学びを実践するコツなんかを放送でお伝えしております。 あと実践読書コンサルタントとして読書会を毎月やったりだとか、読書法の実践プログラムとかを普段は展開をしております。 今日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。実は私、前に一度質問させていただいたんですけど、多分私のリスナーさんが一番気になるところだと思うので、 もう一回すいません、同じ質問になっちゃうんですが、オシオさんの名前の由来を教えていただいてもいいですか。 ありがとうございます。これよく誤解されるんですが、オシオさんですかと。 あいこを見ると違うのはわかるんですけど、名前だけ聞くと。 名前だけ見るとお坊さんですかって勘違いされるんですが、全然関係なくてですね、私の本名が太田翔というんですが、そこの文字ってオシオと。 これが僕の子供のちっちゃい時のニックネームだったんですね。だからそこから単純にそれを使ってるという、あんまりそんなにたいそうな理由はないボーシーネームになります。 ありがとうございます。本名を明かしていただいてありがとうございます。 実は私も配信を始めたのが9月なんですけど、それまではリスナーとして、結構ヘビーリスナーでいろんなところにコメント書いてたんですけど、 その時の名前が秀宮で、それも同じ感じで、私宮本秀明なので、ひっくり返して苗字と名前で。 同じですねと思いました。 いいですね、共通項があると。親近感が湧きます。 あともう一つオシオさんと私共通点見つけてきたんですけど、私はもうこの間始めたばかりのまだ新参者であれですが、 オシオさんもインバイトでパーソナルになられてますよね。 そうです。 こしかわしんじさんの。 そうです。 そうですよね。私も田中恵子さんのインバイトをいただいて始めていて、オシオさんもうそろそろ1年経ちますよね。 そうです。2月でね。だからもうあと3ヶ月ぐらいですか。早い1年ですね。 長い目で見たら2025年で始めたって一緒にくくりすそうになりますけど。 くくっていただいて。 私まだもう毎日精一杯で、明日は何の配信をしようか。たまに夢でうなされる日があるから。 誰に頼まれたわけでもないんですけど、毎日配信を今頼んでます。 なのでオシオさんぐらい滑らかに毎日配信されてるとすごいなと思うんですが。 いえいえ、私も全然放送のストックはなくですね、自転車創業で日々ね。 そうなんですね。 何を話すかぐらいは週単位で決めたりはしてるんですが、取り溜めとかは全然いまだにできてなくて。 そこは今後の改善点かなと思っております。 そうなんですね。ちょっと安心しました。先を行かれてるオシオさんも多少苦労されてるっていうのが。 ありがとうございます。 今日私のチャンネルの方はですね、勝手に私から読書プレゼンをさせていただければなというふうに思うんですが。 最近私が読んだ本で、さっきちらっと前半の方でオシオさんが提唱されている紙一枚読書法の中のあれ一部ですかね。 そうですね。 EW1Hみたいな感じのを最近の放送でもちょっと振り返られてたので。 最近アサイリョーさんのIn The Mega Churchという本があるんですね。 それを私なりになるべく短くプレゼンさせていただいて、それのオシオさんにそれをフィードバックしてもらう。 なるほど。 ここはどうなんですかとか、ここをもうちょっと突っ込んでもいいですかみたいな感じで言っていただいて、フィードバックまでいただくっていうのをちょっとやらせていただきたいと思うんですけど。 よろしいでしょうか。 ありがとうございます。全然何でもやっていきます。 すみません。まずキーメッセージというか、このIn The Mega Churchというのは今年の9月にアサイリョーさんが出された新刊で、 なんでこれをプレゼンしているかというと、タイトルにメガチャーチというのが入っていて、キリスト教とは直接的には関係ないんですけど、 このタイトルにまず惹かれたということと、私がアサイリョーさんのもともとファンで、たくさん他の著書も読んでたってことですが、 まずですね、この帯にすごいパワーワードが入ってまして、 In The Mega Churchの帯のところに、神がいないこの国で人を操るには物語が一番いいんですよっていう作集に出てくる言葉。 神がいない国で人を操るには物語を使うのが一番いいっていう。世界を動かすのは物語だということで、 それってどういうこと?っていうことでちょっとつかまれて、これをプレゼンさせていただこうと思います。 これ何の話かというと、2W1Hのワットからいくんですけど、この話ですね、簡単に言うと3人の主人公が出てきて、 ごめんなさい、テーマが押し勝つ。アイドルとかの押し勝つで、今最近タイプロとか、アイドルをデビューさせるまでのオーディションからデビューまでを全部裏側を見せますみたいな ドキュメント番組が結構何年か前から流行ってるじゃないですか。ああいう感じのアイドルのデビューに関して、一人はそれをもう本当に押し勝つ。 10代の子はその押し勝つにハマっている主人公。もう一人はそれをプロデュースする側。そういう押し勝つ文化って言うんですかね。 アイドルがデビューしていくのを、プロデューサーでどういう風にしたらファンの人たちにより熱狂を与えられるかっていう。プロデューサーの人が一人主人公。 もう一人が、かつてそういう押し勝つにハマっていた人っていう。年代もバラバラで、プロデューサーの人は40代後半の男性。 押し勝つに現在ハマっている人は大学生。30代ぐらいの女性が元押し勝つ。3人の視点が交差していくんですね。 私は押し勝つとかも自分自身は経験がないんですけど、ただその熱狂具合が、この物語の裏テーマでもあるんですけど、 宗教の熱狂に結びつけてるんだろうなっていうのが途中からわかってきて、自分自身は全然違うと思ってるんですけど、これはでも宗教の構造にすごい似てるなって思って、途中から半分人事で半分自分事になっていくっていう。 そういう先が知りたくて、どんどんどんどん読書を止められなくなるぐらい一気に読んだ本でした。 2つ目はWの2つ目Yですね。 なんで私がこんなにこの物語に惹かれたのかっていうのが、教会のその構造というか、ある宗教とかを熱心に信じるっていう、まさに私はキリスト教教徒を熱心にやってる方だと思うんですけども、 それが世の中のお死活の文化に例えられているっていうのが、一言と感じられなく、ちょっと気持ち悪さっていうんですかね。変な不安というか居心地の悪さっていうのを刺激されながら読んだっていうことと、 あとこれはネタバレにはならないと思うんですけど、今そのタイトルのIn The Mega Churchっていうのが、メガチャーチっていうのはアメリカとかですごい大規模の2000人以上、何なら1万人とか1回のその日曜日に何万人で来るような教会が世界にはいくつかあるんですけど、 そういうところでのマーケティングを、チャーチマーケティングっていうらしいんですけど、そのスキームをこのアイドルの育成プログラムに持ってきてるっていう裏設定があって、それは私はそのまま全部は同意はできないんですけど、 キリスト教会に対する皮肉とか、そういう大きな教会があるのは事実なので、そこに対するちょっと批判みたいな視点も入っていて、それを関係者として複雑な気持ちで、完全には否定できない自分がいるっていう。 だから客観的には読めてないのかもしれない。3文章感が入りつつ、自分の身内のことを書かれている小説を読んでいるみたいな感じで、読んだっていうところにすごい惹かれました。 これ、Hがちょっと難しくて、オッションさんがよくおっしゃってくださっているのは、割と実践ができるような、自己啓発的な感じだと、このエッセンスを持っていこうというふうに思えると思うんですけど、 フィクションなので、ハウをどうしようかなと思ったんですけど、フィクションなので全部が本当だと思わないし、著者の言いたいことに対する私の反論もあるんですけど、でもやっぱりこんだけ私が惹かれているっていうところに、やっぱりその批判のある程度はまとおいているなと思っているので、 自分のキリスト教に対するスタンスであるとか、あとは世の中の事象に対するなんでも裏側に仕掛け人がいるんだよっていう、今のSNSとかの投稿とかYouTubeとかの盛り上がりには必ず何かを意図して企画している人がいるんだよっていう、その裏をしっかり理解しながら世の中のムーブに乗っていかなきゃいけないなっていうことを思わされましたっていうのが、 エイチです。 はい。 以上、すみませんちょっと長くなったんですが。 いえいえ。 どうでしたか、今の。 ありがとうございました。 読書プレゼン。 はい。 まずは発表いただいてありがとうございます。一言で言うと素晴らしいですよ。 ありがとうございます。 どういうお話なのかっていうのがWattの部分で非常に分かりやすく、そして僕も興味をそそられましたし。 そうですか。 怖いの部分ですよね。なぜこの物語に秀明さんが惹かれるのかっていう部分が、ご自身の今のお仕事との接続ですよね。 ご自身に引き寄せてプレゼンいただいたので、非常にここも、なるほどねという納得感ですよね。非常に高いと。 こういう小説からやっぱりハウを導くって結構やりづらかったりはするんですよね。そこをなんとかひねり出して、最後ハウを剥いでいただいたので。 発表としてもこれ以上、ここがこうでダメですよなってことは一切ないので。 ありがとうございます。 何よりこれ多分大事なのって、このプレゼンの目的だと思うんですよね。今回なんか秀明さんなりに目的とかあったりされます?今回のこの場でのプレゼンで。 例えば僕にこうなってほしいとか、何か思ってらっしゃったこととかあります? そこがちょっと弱かったかなと思うんですけど、私が読んだ感想を言いたいんですけど、ちょっとそうですね。 欲張ったらオッションさんであり、もしくはリスナーさんにこの本を読んでいただいて、その感想とかその方のハウをちょっと聞いてみたいなと思いますね。 ありがとうございます。であればですね、目的は達成られておりまして、僕は今もう読みたくなって、今Amazonのページを開いております。 ああそうですか。ありがとうございます。回し物のようにやってますけど。 プレゼンの結果を目的とする、人を最終的に動かすというところにつながるプレゼンだと思うので、大成功だと思いますよ、秀明さんのこのプレゼンは。 ありがとうございます。 インザメガチャーチ。秀明も今ページ見てるんですけど、これは教会の天井かな?これステンドグラス? ステンドグラスですね、これそうですね、秀明が。 なるほど。先ほどの帯がね、紙がいないこのグループを操るには物語を使うのが一番いいんです、っていうね、この文言も非常に気になるところでございまして。 これはポチってね。 ありがとうございます。 なんか日本経済新聞出版の回し物みたいになってますが。 和尚さんも割と実践的な本を読まれてる方が多いかなと思うんですけど、小説も読まれるんですか? 小説の数はですね、相対的には少ないですが、そうですね、たまに読んだりしますね。 先月か何か、伊坂幸太郎さんの本が入ってましたよね。 マイクロスパイアンサンブルかな。 そうなんですね。新刊か何かですか? 文庫化したやつですね、確か。 あ、そうなんですね。私伊坂さんも最近はちょっと終えてないんですけど、一時期全部読んでて、 いい意味で安心して読めるっていうか、あんまりグロすぎたり、あんまりペシミスティックにならない感じのところがすごいいいなと思ってて、好きです。 いやーそうですよね。最近だと、伊坂さんとか、あとまた12月に出ますけど、ナルセシリーズね。ナルセは天下を取りに行く。 はいはいはい。 一応最新刊が12月に出るらしいんで、それはちょっと要チェックだなと思ってますね。 あ、そうなんですね。大昇さんの読書の基本的なことを聞くんですけど、毎月大体何冊ぐらい本は読まれてるんですか? 平均するとたぶん10冊ぐらいですかね。 あ、そうなんですね。意外に少ないか。意外に少ないって私はそんなに読めてないんですけど。 そう、勝手なこれ皆さん想像されて、僕なんかめちゃくちゃ読んでるみたいな思われてるんですけど、別に大した量読んでないですよ、僕。 いやいやいや、それは大した量だとは思うんですけど、でもなんかもっとすごい多いイメージを勝手に抱いてました。 でも年間120冊、でも多いですよね。100冊超えたら。 ぐらいですかね、ざっくりね。 ちなみに、人生のどのあたりからそんなに読書を、もともと本好きでいらっしゃると思うんですけど、どのあたりから読書を自分のコアなところに据えられたんですか? そうですね。本当に読むようになったのは、大学に入ってからかなり時間がそれなりにあったというのと、 大学に入る前の、あれは春休みなのか高校最後の、卒業と入学の間かな。 当時読んだ東野圭吾さんの小説で、容疑者Xの転身がちょうど出た頃だったんですよ。 僕はあの本を読んで、それこそ物語の力ですよね。こんなに面白い本があるのかというところから、結構僕はそこから小説だったり本にのびり込んでいったっていうのが、割と最初のきっかけだったとは思います。 そうなんですね。興味深いです。 18歳ぐらいから読んで気づけば。もう20年ぐらい経ってますけど。 それぐらいのご年齢なんですね。 多分私の一回りぐらい下だと思います。 そうですか。 私今50歳なので。 そうですか。もっと若いと思ってましたけど。 すいません。声でちょっと騙してます。 いいじゃないですか。 すいません。私の話なんですけど、私も読書が自分をここまで連れてきてくれたなと思ってて、もちろん聖書に出会ったってこともそうなんですけど、 私も東野さんじゃないですけど、小学校の6年生ぐらいのときに赤川二郎っていうミステリー作家の本がすごいサクサク読めるんですけど、 それこそ一日一冊ぐらい、図書館中の本とか、学校にあんまりミステリーなかったので、町の図書館とかの作家さんの本を端から端まで全部読むみたいな感じで、 本にハマって、そこからミステリーを中心に海外のミステリーとか読んだりしてて、 田舎だったこともあって本がすごい自分の娯楽で、いろんな知識をつけてくれたり、読解力をつけてくれて、受験をするときにも国語力っていうのが読書で培われて、 田舎から横浜まで出てきて、そこから海外の文学であったりキリスト教に出会ったりするわけなんですけど、やっぱり本が好きじゃなかったらきっと今の自分はここにいないだろうなと思ってて。 そうですよね。 ごめんなさい。ユーミリさんっていう作家が、ご存知ですか。ヤナギって書いて。あの方がそういう読書、本を紹介する本を出されてて、 その中に自分の一生の中で、あと何冊本読めるんだろうとか、この世の中にある書物の全てを読みたいみたいな、読書に対する愛を書かれている文章があったんですけど、それを読んだときに私もですって思って。 読書って言うんですか。世の中に本があることの豊かさとか、嬉しさが本当に私は止まらなくて、だからオシオさんの読書コンサルタントっていうお仕事っていうかな、ライフワークが本当に素敵だなというふうに思います。 ありがとうございます。 ひだきさんも体験されたとおりだと思っていて、本を読むことで広がる世界っていうのが確実にあって、そこで自分が知らない世界に出会うっていうこともそうだし、 本に書いてあることを実際にやってみて、新たな気づきを得るとか、本当にいろんな見える世界が広がっていくっていう、そういう奥深さが本、読書にはあるなと思っているので、 この体験というか、僕はどちらかというと、読んだ後にどう実践するかというところにフォーカスはしてるんですが、そこを通していろんな人の人生が豊かになっていくといいなという思いで、日々いろんなことをやっておりますと。 これもたくさんの方に聞かれてるかもしれないんですけど、Voicyで発信されるきっかけも、読書実践を広めていきたいっていうところでパーソナリティーになられたいと思われたんですか? もともとVoicyをやる前にスタンドFMで発信をしてたんですね。それが2023年の7月からやってるんですよ。 それなんで始めたかっていうと、やってる、発信してる内容はほとんど一緒なんですけど、本を習えた学びとかをスタンドFMでも発信をしてたんですけど、なんでそれ始めたかっていうと、全然目的はそのときはなくて、 面白そうだからやってみようということで音声配信を始めて、それをやっていく中で、自分がやりたいことってこういうことかもしれないっていうのがおぼろげながら見えてきて、それが今につながってるような感じなので、最初からゴールがここに目的があって、そこから逆算してっていう感じでの僕はスタートでは実はないんですよ。 でもスタンドFMのときから、読書に関することを配信の中心にされてたんですか? そうですね。それ自体は紙一枚読書法っていうやり方を学んでいたので、これだけから自分はしゃべれそうだなと、人に対して伝えられそうだなと思ったので、とりあえずそのテーマで話し始めたっていう。 それをやっていくうちに、読んだ後の実践が大事だし、それをやってる読書コミュニティはそんなにないから、そういった活動をやっていけたらいいなっていう思いがだんだん湧いてきたような、そんな感じなんですよね。 そこから、こしかわしんじさんに推薦されるまではどうつながるんですか? スタンドFM配信しながら、こしかわしんじさんの放送はずっと聞いてて、いわゆるオフ会とかも参加してたりしたんですけど、僕自身はあんまり記憶がないんですけど、 でも、どこかで僕はいつかボイシーパーソナリティになりたいっていうのを公言してたみたいなんですよ。 無意識に。 無意識に言いすぎて、自分自身は覚えてないんですけど、それをこしかわさんは覚えててくださって、トップパーソナリティの方に推薦する権利が付与されると思うんですけど、 その時に、パーソナリティになりたいって言ってた和尚さんに、ということで、ご連絡いただいたのが今年の1月末にご連絡いただいて、 はい、あんたもパッパ入った、ぜひっていうことで、そこから、ボイシーパーソナリティになったと。 すごいなと思うのが、スタイフの配信も2年間ちゃんとやられてるのを見られてるっていうことだと思うんですけど、 自分でなりたいって言ってたかどうかを、あんまり意識がないっていうところがすごいなと思いました。 無意識に言ってたとは思うんですけど、具体的にどの場面で誰にどう言ったかは全然記憶になくて。 そういうことですね。 ただなんとなく言ってたようなというのはなんとなく覚えてるんですが。 もちろんそういう気持ちはあったってことですよね。 もちろんもちろん。気持ちはあって、ただそれをどこで言ったか忘れるくらい多分言ってたんでしょうね。 ああ、そういうことなんですね。気持ちがダダ漏れだったってことですね。 私はある時期、私もずっとなりたかって6回ぐらい応募してたんですけど、スタイフ自体も誰も友達がいなくて、 私5年間スタイフやってたんですけど、そのうち後半の2年ぐらいお友達できたんですけど、最初の3年誰もお友達いなくて、よく続いてたなと思ったんですけど、 最後の方は自分でボイシーを目指すっていうのを言おうと思って言い始めたんですけど、でもだいぶ抵抗がありましたね。 ボイシーのパーソナリティになりたいって言ったら人にどう思われるだろうって、ちょっとあんまり普段気にしないんですけど、ちょっとその辺は抵抗があって、 でも1回言ったらもう何回でも言えるみたいな、さっきのおしおさんのあれですけど、何回言ったかはもう忘れるくらい私も言ったんですけど、 1回目がすごい抵抗があったのを覚えてます。 そうですよね。最初の一歩がね、いかに踏み出せるかがね、小さな一歩ですけど、それが本当にね、本当に小さな一歩だけど、それがすごく大きいんですよね。 でも言葉にして言うのが自分も大事だなと思ってますし、おしおさんのその話を聞いて、やっぱりおしおさんがなりたいっていう気持ちをたくさんの人が聞いてて、 こしかわさんがそれをキャッチしてくださってるっていうのが、私も同じような経験をしてるんですけど、やっぱりそれがすごい大事だなというふうに思いました。 本当にそうですね。だからしっかりと願望を持って、それを書き出すのがいいって言いますけど、書き出すとともにやっぱり口に出してね、人にこう公言するっていうのはかなりの効果がありますので、 今後もちょっと願望を実現するべくね、いろんな願望は口に出していきたいですね。 そうですね。その読書法もまさに、じゃあどうするんだってことを書いたりしてね、言語化するわけですよね。それを口に出していくっていうところだと思うので、 今日やっぱりお話聞いてて、私はキリスト教をそれを広めていくってことに関してそういうしたいし、おしおさんは実践読書、本当におしおさんの人生が変わっていってるメソッドをみんなに広めたいっていうところで、 本当にエヴァンジェリストっていうのがピッタリだなっていうふうに思いました。 ありがとうございます。 はい。ありがとうございます。すいません、どちらの本も私のテーマにお付き合いいただいた感じになってしまったんですけど。 いえいえ、とんでもないとんでもない。楽しかったですよ。 ぜひ一回、おしおさんやられてる読書会ですか? そうですね。 見学なんか行けるって、見学コースもあるっていうふうに見たので。 そうですね。耳だけ参加でもOKなものも用意してますので、私のチャンネルの概要欄から、放送の概要欄にURLとか貼ってますんで、よかったら見ていただければと思います。 はい。ぜひ一度参加させていただきたいと思います。 ありがとうございます。 おしおさん何か告知とかありますか? そうですね。ぜひ今日聞いてくださっているあなたには私の普段の放送、ひげやきさんのリスナーさんがたくさんいらっしゃると思いますが、 よければ聞いていただいて、いいね、フォローしていただけると嬉しく思います。ありがとうございます。 はい。ありがとうございます。 お時間になりましたので、すいません。お便りが表示できなかったので、録音終わった後にお便り表示させていただいたりして、最後終わりたいなと思います。 はい。 はい。おしおさん、ありがとうございました。ぜひ今後ともまたよろしくお願いいたします。 はい。ありがとうございました。 ありがとうございました。 はい。ありがとうございました。あれ、録音中が止まってない。 おしおさん、聞こえますか? 聞こえます。録音中になってますね、まだ。 すいません。なんか録音停止が押してるんですけど、なんかずっと、ちょっともしかしたらアプリが固まっちゃってるかもしれない。 固まっちゃってる。 完了できないようになっちゃってる。 # コメント返し(ヨッシーボイプロメイトさん)/Ending コメント返しのコーナーです。 第59回、英語学びを結果に変える方法の回に、よしぃボイプロメイトさんからコメントいただきました。 ひでやきさん、こんばんは。 1万時間の放送、僕も納得派です。 ひでやきさんが1万時間Voicyを放送したらどうなっているんだろう。 ありがとうございます。 昨日の配信に早速コメントいただきました。 1万時間はまだまだなんですが、 なんとですね、私のチャンネルがちょうど1万再生かな、ちょうどいきまして、 私のチャンネルの最初のプロフィールのところ、放送回数とフォロワー数と再生数が出るんですが、 ちょうどですね、再生回数が最近1万回にいきました。 1万時間まではまだまだほど遠いんですが、 でも、千里の道も一歩からじゃないですけど、 1万時間を目指して頑張っていきたいと思います。 また1万時間配信したらどうなのか、私もちょっと楽しみです。 そんな期待をしていただいてありがとうございます。 いつもコメントありがとうございます。 よろしければ皆さんも配信を聞いて、いいね、またコメント、そしてフォローしていただけると大変嬉しいです。 では、今日も一日皆さんの生活が豊かに祝福されるようにお祈りしています。 God bless you. # 心理学者じんペーさんとコラボ配信！ 11/14（金）20:30〜／”心理学に触れる” 一日一語のchはこちら お知らせです。 11月14日の金曜日の夜8時半からですね、心理学者のじんぺいさんと対談をさせていただきます。 じんぺいさんとはですね、コメント欄とかDMでご挨拶させていただいたんですが、 今回ですね、たまたまですね、いつも日曜日にじんぺいさんの生配信されているんですが、 私が聞きに行ったら、ちょうどその何分か前に私に、多分配信中にだと思うんですけれども、 DMをくださっていて、コラボしませんかという風に言っていただいて、 前に配信内でそういう風におっしゃっていただいたので、ご挨拶させていただいたんですが、 いよいよ実現しまして、なんとですね、急遽、今週の金曜日、11月14日の8時半からですね、 じんぺいさんのチャンネルで、後半は9時から私のチャンネルで、前後編で対談をさせていただくことになりました。 じんぺいさん心理学者として、特にですね、私はそのアートと宗教の関係について、 じんぺいさんとお話ししたいなとずっと思っていたので、そのあたりの話ですね。 また以前、今年の夏ですかね、じんぺいさんが主催されたイベントに、 伊藤統領さんと対談のゲストの方と何人かでお話しされているようなセッションをですね、 私はオンラインで聞かせていただいたりしたので、ついにですね、じんぺいさんとお話しさせていただくことができるということで、 大変嬉しく思っています。 またじんぺいさんはですね、田中恵子さんととっても仲が良くて、田中恵子ちゃん、恵子ちゃんかな、 という呼び合っている中で、田中恵子さんファミリーの一員なんじゃないかなというふうに思っているので、 そのあたりの話もできたらなというふうに思っております。 今週は水曜日と金曜日にコラボ放送がありますけれども、ぜひ金曜日の8時半にじんぺいさんのチャンネルの方にお集まりください。 よろしくお願いします。