# オープニング／前半は森重さんのチャンネルで ハレリヤ 秀明のゴスペルラジオ 秀ラジ このチャンネルはフリーランスボックスで教員の秀明が ゴスペルや聖書を働き方、AIやガジェット、暮らしや教育、人生相談など 幅広くお届けしています。 今日は昨晩生配信で対談させていただいた ライジャケサンタの森茂さんとの対談の後編になります。 前半はライジャケサンタさんのチャンネルでアップになっております。 私の方では後半だったんですけれども ライフジャケットの普及の活動をされている森茂さんの このライジャケサンタの活動に対する思いとかですね そのあたりの話をしていただきました。 また私たち同い年ということでね 元教員でいらっしゃる森茂さんとかなり共通点も多く そのあたりからですね ライフジャケットの活動のことをですね 一から丁寧に厚く語っていただきました。 私も学校で働いて教員をしている者として このライフジャケットの必要性、普及の願いを パッションをいただいた対談になりました。 なかなか30分の予定がかなり少し伸びて ライフジャケットに対する熱い思いをね いただいたような対談になります。 どうぞ最後までお聞きください。 # ライジャケサンタ森重さんと同い年コラボ！後編 はい、みなさんこんばんは。 今日のひでラジ、ひであきのゴステルラジオは、ゲストの方をお迎えしています。 雷邪家サンタの森重さんです。 こんばんは。 自己紹介よろしくお願いします。 ありがとうございます。 子供たちに雷邪家をという活動をしておりまして、 Voicyではみんなで子供を守るラジオというのをやっております。 雷邪家サンタこと森重雄司でございます。どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今前半終えたばかりで、まだまだ話し足りないという感じで、 チャンネル移動していただいて、引き続き来ていただいた皆さんありがとうございます。 ありがとうございます。 私も今日の対談を楽しみにしてまして、 その一つが、私たちお互い昭和50年生まれで、 誕生日が10月だったので、 森重さん11月ですよね。 そうです、11月です。 パーソナリティで同じ学年の方がいらっしゃったというだけですごい嬉しいです。 ありがとうございます。 それもメンバー後輩さんに教えていただいたんですけど、 それもあって、森重さんとの対談、いつできるんだろうと楽しみにしてました。 ありがとうございます。 あと共通点を私探すのが好きなんですけど、 お互い教員ですよね。 森重さん20年ぐらい小学校の教員やられてたんですか。 そうなんですよ。20年小学校の教員やって、今は医師屋さんをしておりまして。 そうですよね。 私も専任で13年やって、その間牧師になる学校に行って、 今は非常勤でやって10年目ぐらいなので、23年ぐらい教員やってて。 なるほど。 さらに共通点が、2人とも、私はまた教員をやりつつですけど、 教員を辞めて、それぞれ転職っていうんですか。 そうですね。 森重さんは石材店をやりつつ、 これはやっぱり雷邪家の活動をやる上で、それもあるんですか。 石材店を継がれたというのと雷邪家の活動。 雷邪家の活動はあんまり考えてなくて、 結婚した妻のお父さん、今の親方ですけど、 お父さんとひたすらよく飲んでたんですけど、 この人についていきたいっていう、 この気持ちにそのまましたかったっていう感じですかね。 石屋になるっていう決断をしまして。 小学校の教員をやられてるときからも、 ライフジャケットの活動はされてたんですよね。 そうですね。ライフジャケットの活動は今年で19年目になるんですね。 だから一番長いのがライフジャケットの活動になるんだなってことかな。 小学校の先生の期間よりもこれから多分長くなっていくし、 石屋さんよりは当然長いんで。 仕事ではないんですけども、僕の中のライフワークとして、 かなり長いことやってきてますけども。 そこもちょっと似てるなと思って。 私ももともと教員だったんですけども、 牧師というかキリスト教をメインで伝えていくっていうのを、 まさに私もライフワークっていう言葉を使ってるんですけど、 収入的には牧師の仕事は必ずしも収入はそんなにないので、 経済的にはメインではないんですけど、 自分の中ではそちらの仕事をやっぱりライフワークとしてやっていて、 家族もいるので家庭をしっかり支えるっていう意味で、 教員の仕事も他にもいろいろ仕事してるんですけど、 やりながらやってるので、 ちょっとすごい似てるなってライフワークを持ってやられてて。 ライフワークっていう言葉でこうやって話ができるっていうのはあんまりないんで。 僕なんかライフジャケットのほうは、 収入的にはもうほんまに、 トントンまできましたけどね、ずっと毎月でやってましたけど。 やっと最近トントンまできまして。 それでも、どうしてもやめられないっていう言い方じゃなくて、 どうしてもやりたいっていうか、やらないとあかんっていう活動になってて。 頑張ってるんだけど、たぶん同じ感じやな。 はい。 世代は関係ないかもしれないんですけど、 私たち昭和50年世代ってポスト段階ジュニア世代って呼ばれるらしくて、 ちょうど社会に出た時期もわりと就職氷河期とかで厳しかった時代で。 僕のちょっと上の兄貴とかのときはまだちょっと景気がいいのが最後らへんやったみたいな感じやけど、 完全にしんどなってきた世代ですもんね。 そうですよね。 だから逆に私たちのちょっと前ぐらいまでがわりと就寝雇用の最後の時期で、 私たちぐらいからやっぱり二人とも転職してるっていうところが、 そういう世代の始まりぐらいなのかなって思ったり感じてたんですけど、 今回ちょっと対談させていただくときに、 最初の方のライブジャケットさんの最初の方の配信の方とか聞かせていただいて、 どういう思いでライブジャケットの活動とかされてるとかっていうのを聞いていたときに、 小学校の教員のときに目の前で事故が起こりそうなところに遭遇したり、 あと近くの小学校で実際にそういう水難事故があったんですよね。 そうなんですよ。それが一番、今でも話しするたびに涙が出る話ですね。 もうちょっと僕が頑張ってたらできたはずやっていうのが、 近所の子が亡くなる事故が起こった日の晩に始めてます、この活動も。 19年目に入ってますけど。 やっぱりそこで、自分が立ち上がらないとまた同じような事故が起きてしまうかもしれないって思われて立ち上がったんですか。 そうですね。もうほんまに誰もその話してなかったんで。 僕はもう、これはもうライブジャケットやなって思ったのに、 話題になることがそこじゃないところばっかり話題になって、 なんで誰もこの話してへんやろっていう。 ちょっと怖かったっていうか、すぐ事故が起こるなって思ったのと、その前に。 今の話って、事故があったんだけど、そのことについて取り上げようとしないってことですか。 事故が起こったときに、ライブジャケットを着けさせて行かせてたら絶対防げたはずやっていう気持ちがあったんですけど、 誰もその話してないですよ。 ああなるほど。予防策措置と。 どういうふうに監視をしてたんだろうとか、どういうふうに通報したんだとか、 そんな話はいっぱい出るんですよね。誰の責任なんだとか。 でも防ぐ話が全然出てこなくて、ちょっと怖いというか、なんやろこれみたいな感じで。 誰に話したらこの話が通じるんかなみたいな感じからのスタートですね。 もう誰も言わへんやったら僕がまず言い出さないと。 僕が所属してた教育委員会主催なんで。 所属したやっぱりうちの地域の教育委員会主催なんで。 もう言いに行くところは事故を起こしてしまってる教育委員会ですから。 言ったらもうほんますごい空気の中で、ぶち切れで話すに行くっていうことからのスタートだったんです。 みんなもしんどかったけど、当時の僕が見たら大変やなっていう状況ですよね。 じゃあまず自分の市町村というか教育委員会から訴えてて、 ライフジャケットを各学校に配布するようなところから始まってたんですか。 そうですね。一番最初は教育委員会に、 自分のところの校長先生が自己調査委員会に入ってた先生だったんで、 お願いして、説明も全部したんで理解していただいて。 市の方を集めていただいて、僕の話聞いてもらって、 貸し出しをとにかく始めようという話をしたのが一番最初かな。 でもたぶん、今やったらその貸し出しの話とか説明もうまくできてるようになってきたし、 根拠も話していけるけど、当時は思いしかなかったから。 でも絶対折れたらあかんと思って、 すごい若かったんで、勢いというかあんまりいい勢いじゃないけど、 キレキレで言ってたやろうなと思ってたんだけど、 でも完全にみんな動いてくれたっていうか、 しゃあないから動くっていうかって気がついたかもしれへんけど、 でもそこがスタートですね、本当に。 自分の学校でも揃ってたし、資料を書き出ししてもらって、 とにかくメッセージを伝えないとあかんということで、 ひたすら先生をやりながらそれをずっとやってましたね。 規模はご自分の板子の市町村からだんだん県とか県を越えて、 全国っていうふうに広がっていったんですよね。 そうですね。 まだ当時、19年前、たぶん同世代だからわかると思うけど、 ホームページが、テキストベースのホームページがすごいみんなやってた感じの時代で、 僕もホームページを作るっていうのは、カヌーのイベントとかよくやってたんで。 あとね、刑事版って言うんですかね。みんながやってたやつとか。 そうですよね。 TwitterとかFacebookがまだ、たぶんTwitterは2008年か9年くらいですよね。 走りやったんですよ。 僕ら当時はホームページに賛同していただける方、名前をくださいっていう活動を最初始めたんですよ。 それを知り合いの人にもとにかく言いまくったから、 何々県の何々さんみたいなんで、ずっと名前を連ねていって、今でもウェブサイトに残ってますけど。 そこに書き込んでくださった方が賛同者ってことで。 僕とやりとりして、賛同者リストに名前を載せてもらえますかっていうことで、最初に名前を集めたんです。 今で言うフォロワーさんですよね。 賛同者リストが1000人超えたぐらいから、SNSが広がりだしたんで、 SNSに軸足を移して発信を始めたという感じですかね。 だけど何からやっていいかわからなかったんで。 とにかくホームページ立ち上げて、賛同者の人を募集して、 当時やからいろんなこと言われながらね、昔フリーメールっていうのがあったんで、 無記名のメールとかでめっちゃ批判されたりするとこからのスタートだったんで。 フリーメール。無記名で出せたんですね。 無記名で出せましたね。 何の活動なんやとか、全部それに一個一個答えていきながら活動をずっとしてきて、 でも僕は辞めたらあかんっていうので、ずっとやってきましたね。 もう仕方ないじゃないけど、やらないと。 それが活動を始めてからも事故がずっと続いていくんですよね。 結局同じことなんで、関係してる方から連絡が来たりとか、 ということがずっと続くので、これは続けてやっていくしかないっていうので。 今あれですよね。定期的にクラウドファンディングをされて、 それでライフジャケットを購入して、市町村とかに寄贈してる形なんですか。 2年前に一回クラウドファンディングしたんですけど、その前に僕が香川に移ってきて、 話的には滋賀県で結婚して、香川県の妻を滋賀に連れて行ったんですけど、 僕が連れてこられて香川県で3年先生して、 妻の実家を継ぐという形で、人生がひっくり返りましたみたいな説をするんですけど。 でも香川県に来たおかげで、香川県教育委員会さんがすごい頑張ってくれてライフジャケットが広がっていったんですよね。 でも最初のきっかけは、企業からの寄贈というか、50着の寄贈がスタートだったんで、 ものが入ると世界が変わるってことが体感でわかったんで、 それを今2年前に都道府県にやろうっていうのでやって、 この春は市町村にやろうっていうのでやって。 でもやればやるほど課題が見えてきて、受け取ってもらえなかったりとか。 2年前にやったとき、46都道府県に全部連絡して、 50着ずつやろうとしたんで、全部が受け取ってくれたら偉い数になったんですよね。 そうですよね。2000とかですよね。 1000万円規模のクラファンをやるっていう決意のもとスタートしたんですけど、 5件しか受け取ってくれないかったんです。 それはどういう理由で? 前例がないとか、ニーズがないとか、担当部署が発揮しないとか、いろんな理由がありましたけど、 つまりライフジャケットを準備するっていうことについて、 そこまでみんなが思ってないっていうことがよくわかったんで。 もう僕としては泣きそうなわけですけど、 準備しなあかんと思ってんのに準備できないという環境の中にみんながいて、 そこで事故が起こってるっていうことがありありとわかってきたんで。 とにかく香川で充実させていくっていうことと、 いかにしてみんなにそのことを伝えていくかっていうことを、ひたすら今やってる感じですかね。 なるほど。そういう工作を繰り返しながら。 ちょっと伺いたいなと思ってたことがあって、 私実はだいぶ前に、30年ぐらい前かな、大学を卒業してすぐぐらいのときに、 友人が海難事故で亡くなってるんですね。 まさにライフジャケットは補着してなかったので、そういう事故になったりしますんですけど、 私の中でその悲しみというか、友人を失ったっていうことの悲しみが拭いきれないというか、 そういうのがありつつ、森茂さんも事故のことを聞いたりして、 実際に悲しんでいる方とか、生まれている命のことを見聞きしているわけじゃないですか。 もちろん、ご遺族の感情とか、グリーフケアというかね。 そういうところと、また事故が二度と起きないようにという活動と、 私がちょっと感じたのは、私が昔の友人が亡くなった体験が拭いきれてないというか、 それはもちろん、私の中でずっと心の中には残っていくんですけど、 もし森茂さんのように、その友人はもう帰ってくることはできないけど、 その次の同じような事故を起こさないような活動に、自分もそこに加わることができたら、 そういう過去の悲しみとか後悔も、少しアップデートっていうんですかね。 乗り越えられるんじゃないかな、みたいな気持ちになったんだけど、 そのあたりって森茂さん、グリーフケアと活動ということに関して、何か思い当たることとかってありますか。 そうですね。グリーフケアという考え方に出会ったのが数年前なんですけど、 グリーフケアという考え方に出会えて、僕は本当に助かったなっていうことをすごく思っていまして、 誰か身近で大切な方が亡くなってしまうという経験って、ものすごく大きいことで、 そんな乗り越えることがすぐできない、できるかいとは絶対できひんかったりとか、 僕自身なんかで言うと、身近な方が亡くなるとか、 僕は生まれる前に僕の姉が亡くなってるんですけど、そういうことも含めてですけど、 ずっと僕自分の中に抱えてたってことに気がつきましてね。 グリーフっていうのは、誰しもが亡くなった方のことについて抱えるっていうことがあるんやなっていうことが多かったんですけど。 だから僕、活動を始めたのも、本当に18年前の夏は、 夏休みに入ってすぐに悲しい事故が起こって、 本当にひっくり返りそうな気持ちになっている中、僕の師匠も亡くなったんですよ、その後に。 すごい一番リスペクトしてる師匠も亡くなって、 僕の中で多分いろんなことが重なってるんですけど、 だから活動をこうやってたぶんやってるんですよ。 水難事故って、実はみんなの中身近にあって、 本当にすごい衝撃をみんな受けるんですけど、 なんとか防げたんちゃうかなってみんな思うんですよ、ライフジャックの話とかになると。 ただこうやってやってきてわかってきてるのは、 そうやってたくさん悲しい思いをしてる人がいるけど、 全くものが揃ってなかったり、正しい知識が広がってなかったり、 こうやって悲しんでる僕らも実は正しいことを知らなかったり。 たとえばライフジャケットの話をしても、 もっとみんな着けたらいいのにって思うけど、 環境がなかなか整えられへんような状況なんよってこととかが、 そこまで思いなかなか至らないじゃないですか。 僕らも本当に相当やってきて、そこを今自分が考えてしゃべるんですけど。 本当に命に関わるデコとなんやけど、 そこがなかなかうまく環境と整ってなかったり、 それが毎年繰り返されているという状況があるので、 身近に事故があった人が動く僕の活動を応援してくれる人が多いんだけど、 もう悲しい事故を起こさへんねんっていう、 本当に強い気持ちと、本当に防げるっていうことについて、 ちょっと頑張ってやっていきたいなと思うのと、 僕自身も一番最初に亡くなった子たちが二人いるんですけど、 18年、19年前なんで、当時5、6年生やから、 あの子らと同い年の子らはもう30とかなってるんですけど、 絶対あの子らのことを、僕が活動して全部、 日本をひっくり返すぐらいライフジャケットを広げれば、 顔向けできるじゃないけど、僕はそこまでやるつもりで今やってるんですけど。 とにかくも、起こってしまった事故を防ぐっていうことについて、 本当にできたかどうかってことを常に僕は問うてるんですけど、 今まだできへんやろうなってちょっと半分は思ってて。 あのとき僕がもっと声を上げてたら、 ライフジャケットが広がってて、あの事故を防げたかもしれんっていう気持ちで始めたんだけど、 やればやるほど、環境が整っていくとか当たり前になってるという状況がないと、 あの事故を防げへんかったかもしれへんなって思い始めてるんで、 そんな簡単なことじゃなかったのかもしれないなって思ってて、 でも簡単なことじゃないけどやってしまいたいと思ってね。 こうやって秀明さんみたいに経験を話してくれる人がたくさんいるんですよね、この活動をしてると。 聞きながら、もう絶対そういう事故を起こさないようにしたいと。 たぶん思春期か大人になってからなのかもしれへんけど、 そんな事故にあってしまったっていうことなんかな、秀明さんのご友人に。 そうですね。私と同世代だったので、大学生ぐらいのときですね。 大学生のときの事故とかもいくつも聞いてきたんですけど、 結局僕らが受けてきた教育の中で、 自然水域で泳ぐときの危険とかについてちゃんと教わってきたかというと、 教えてないことが悪いというよりも、僕らは正しい知識を知らなかったりとか。 今まではそうやって思ってたけど、実は違うねんっていうことをいっぱいあって。 それをきちんと教育できるような状態に持っていかないと、 同じような事故が繰り返されてしまうんじゃないかなって。 そこに自分なりには教材を作ったりとか、日々伝えていくってことをやりながらやってるけど、 今までのみんなの思い込みとか、 そこの新しい知識とそこがつながっていかない部分とかって絶対あるから、 そことの戦いですよ。戦いというか、それをどうやって広げていったらいいのかなとか。 そうやって事故が起こらないようにするために、誰かが悪いとかじゃなくて、 どうすればそれが防げるようになるのかなというところを、今やってますね。 19年かかってますけど。 いやすごいなあって、その継続力と。 でも今お話がふっかかってて、やっぱり身近で事故に遭いそうだった小学生の事故を見たこと、 それから近くの小学校で亡くなったお子さんのことを思い浮かべると、 もうやらずにはいられないっていう気持ちになりますよね。 僕ね、一番最初自分の学校の子が目の前で、すぐ助けたんですけど助かった。 で、自分の学校で揃えた。 そしたら隣の学校の子が2人亡くなってしまった。 で、一生懸命やって死で揃えた。 死で揃えたら今度ちょっと離れたとこ出て、これずっと続いてるんですよ。 僕らの身の回りで水難事故っていうのは、いつ起こるかわからないわけです。 ほんまに身近にあるリスクなんで。 僕らこんだけ活動してるけど、もしかしたらうちの子が水難事故に遭う可能性もあるわけですよね。 自分がいくらやってても、例えばどっかに預けた先で、 それがもしかしたらかなってない環境が起こってたりとかってことはあり得るわけなんで。 半分怖いっていうのもありますね。 頑張ってやらないと、ほんまに僕らの身近でまた事故が起こってしまうんちゃうかっていう気持ちと、 毎年のように起こる事故の方々から連絡が必ずと言ってくるので、 全く人ごとじゃなくなってしまって水難事故が。 やるしかないなっていうか。 誰かが亡くなってしまってから動くっていうのは、すごいしんどいことに。 そうですよね。 でも一番その大事さがわかるけれども、 でもそれが起こってしまってからじゃ遅いというかね、 それが未然に防げるのが一番理想ですよね。 その事故を防ぐために活動してるので、 よく事故が起こったら広がりますよねって話をされることがあるんですけど、 事故はめちゃくちゃたくさん起こってますって僕は言うんですよ。 でも事故がたくさん起こってるけど動いてないんですよって。 そうやって事故が起こったら動くって思うかもしれないけど、 たぶん同じになりますよねって。 だからとにかく動けるとこから動いていくっていうことをやってきたんですけど、 まあ時間かかってますけどね。 森精衣さんのお話聞いてて、 事故に身近な人たちがあった人たちっていうのはその重要性がもちろんわかると思うんですけど、 そうじゃない方にアピールしていくときに、 なんかそのいわゆる想像力というか、 そういうことが起こる前にそのことの大事さを想像できるってことがすごい大事だと思うんですけど、 そのあたりっていうのはどういうふうに工夫してアップされてるんですか? 本当にずっと試行錯誤なんですけど、いろいろやってますよね。 ものすごい熱量を上げてしゃべるとか、 本当に感情的になりながらしゃべるとかってことはずっとやってきたけど、 それなんて僕がやってるだけで広がらへんなっていうのはよくわかりません。 ただその教材の威力っていうのをすごく感じることが増えてきてて、 自作教材で最終的に手作りで作ってやってたんですけど、 それがすごい人間の体がどれくらい動くかっていうのが僕の目標。 すごい子どもたちに一瞬で理解できるとか大人の人にあっという間にわかるってことが、 だんだん体感でわかってきたから今、それを教材化しようという気持ちで動いてたりとか。 絵本を、かっぱのふうちゃんという絵本を皆さんのご協力のおかげで出版してるんですけど、 その絵本が子どもたちに与えている影響とかっていうのが大きいなっていうことが、 やりながらね、わかってきてるので、 絵本なりウキウキくんなり、絵本をまとめたリーフレット、プリントですよね。 それを共有したりとかしてて、とにかくいろんなものの形で皆さんに渡して、 先生方がそれをちょっと読めば理解できるようなものを今作って、 皆さんと共有するっていうことを頑張っているんですけど。 僕が一人で伝えててもしゃあないから、いろんな方が伝えやすいものを準備して、 各地の子どもたちがそれをいろんな大人の人から聞けば理解できたりとかいうのを作ってるっていうことと、 ライフジャケットのクラファンとか寄贈してもらう動きっていうのは、 ものを用意して各地で体験が広がっていくような、 準備して着用が広がっていくような動きを作っていくっていうところを、今頑張ってやってますけどね。 その絵本のカッパヌフちゃんも、水辺の安全を啓発するような内容なんですね。 そうですね。コロナに入ったときに、ちょうど石やがってすぐコロナ来てしまってるんですけど、 毎日すごい時間かかるんで、石をずっと磨いてるんですけど、一日中。 みんなが水辺の安全のことについて伝えられない状況が続いてたんで、 石を磨きながらどうやったらライフジャケットのことが今動けるのかなっていうことを考えたときに、 絵本を読めば、全く水辺の安全のことを知らない先生も読めば伝えられて、 先生も理解できて子どもたちも理解できるっていうようなものが、 絵本ならできるんじゃないかっていうのを立ち上げてますよね。 そうなんですね。学校とかにあるといいですよね。全国の学校に必ず。 それを狙ってて。香川県は今、公立学校全部と小児科全部に寄贈していただいてるんですけど、 子どもたち、なじみのある子が増えてきてて、 河童風ちゃんの絵本を見せたら、ライジャケサンタの絵本やって言ったりとか。 おっちゃんがライジャケサンタやでって言ってサンタの帽子かぶって同情すると喜んでくれる子がいたりとかするようになってきてて。 でもね、肝心なのは正しい知識とか、ライフジャケットっていうものがあるっていうことが伝わってくる。 この河童風ちゃんの絵本にこれから活躍してもらいたいなって気がします。ぜひ全国に。 そうですよね。私もちょっと読んでみたいと思います。これは販売されてるんですか? そうですね。普通に自費出版されてますけど、普通の出版の形を取れたんです。皆さんのご協力のおかげで。 あ、そうなんですね。 Amazonとかでも買えます。普通に出版社から出てるんで。 あ、そうなんですね。ぜひ読ませていただきたいと思います。 嬉しい話ですね。 なるほど。 なんとかね、水辺の事故は防げる事故をほとんどの事故は防げるはずなのに。 ただ、今の状況だったり環境だったりっていうのがまだまだあれなんで、 そこを一気に、一気にじゃないけど、なんとか広げていこうっていうので。 やっぱり夏になると報道で、どこどこで事故っていうのがありますよね。 まだまだまだまだ本当にやることはあるんで。 でも森茂さんの活動を通して、水辺の事故を防ぐために、森茂さんのところに連絡しようって思う。 灯台みたいな。ライフジャケットといえば森茂さんみたいなのが、 さらにみんなに伝わると、全国で働きが広がっていくといいですね。 今まで結構自分が必死でやってきてたんですけど、県がすごく今頑張ってくださってて。 この前横浜行ったら、全国の皆さんの前で発表させてもらったりとか。 ライフジャケットの活動の発表だったんですね。 そうだったですね。 だんだんそれが実現し始めているので、今おっしゃっていただいたように、 灯台とか言っていただいたけど、僕が旗をしっかりと立てて、 みんなでこっち行きましょうっていうのをもっと強く言っていって、 環境を変えていくというか、作っていくというか、 そういう文化を作っていくっていうところを、いよいよやりたいなって。 やっと言えるようになりましたね。 なるほどね。覚悟が決まったんですね。 前までの腹くくってんねみたいな、泣きながら言ってるんじゃなくて、 本当にボイシーのリスナーの皆さんにめっちゃ応援してもらって、 今ここに立ってるんですけど、 やっとそれが言えるようになりつつあるっていうのが、 本当にここ最近の動きで、なんとか僕はやり切ろうと思ってますけど。 ボイシーマークがいっぱい飛んでますね。 皆さんのおかげで。 だから皆さんの思いが僕の今の形なんで、 僕がしっかりしないとねっていう感じで、よく思ってます。 ありがとうございます。今までたくさん活動されてきて、 いろんなところで話されたことを、私が一から聞いて、 今日本当に諸方の諸方から話してくださった。ありがとうございます。 最近だからこそ喋れる話、喋ってますんで。 本当ですか。ありがとうございます。 私もあれですけど、 やっぱり私だったら、どうしてキリスト教を信じたんですかとか、 どうして牧師になったんですかって、やっぱりすごいいっぱい聞かれるんですけど、 森茂さんも必ずライフジャケットの活動ってどんなことをされてるんですか?って多分聞かれると思うんですけど、 本当に何だろう、何十人と多分おっしゃられてるよりも、 すごい新鮮な熱量で語ってくださって、すごい私にビシビシとなったので、 その熱量をキープできてるのが本当にすごいなと思います。 本当にこれにパッションを持ってるんだなっていうのがすごく伝わりました。 ありがとうございます。 折れずに続けてこれたのは皆さんの応援のおかげで。 皆さんの思いも含めて、本当に実現していかないと決定することが無くなるので、 守れる命を守るということだけです。 すごい熱い思いを。 私ちょっとお便りで、私のライフジャケットに対してのお考えをいただいたんですけど、 アメンボコハイさんがいただいたんですけど、 ちょっともう本当に恐縮ながら、ライフジャケットの活動を今日が初めて聞かせていただいて、 ちょっとこれから私ももっと勉強して考えていきたいなっていうぐらいの本当のビギナーで申し訳ないんですけど、 でも本当にこの重要だな、ライフジャケットの普及っていうことを本当にもっとしていくことが大事だな、 特に教育業界ですよね。 お子さんを預かったり、そういう教育のプログラムに連れていくことが多い、 学校関係は本当にこれに真剣に大人が取り組まなきゃいけないなと思うので、 これを機にライフジャケットの活動についても私も学ばせていただきたいと思います。 この前の横浜でAEDの財団の方と話したんですけど、 結局僕ら現場がどれだけ努力して頑張れることと、 努力してもできないことってあるっていうのを、 最近やっと言葉でまた喋れるようになったけど、 ライフジャケットのことって、先生らもちゃんと知ってるか知らん話だったり、 それが言い悪いとかじゃないですよ。言い悪いはなかったもんやから。 だけどこうやってみんなで話して伝えて、物環境を整えることができれば、 当然子どもたちの命を守るってこともそうやし、 先生方が守られるって言う方がちょっと良くないかもしれないけど、 先生方も正しく子どもたちを守る動きを作ることができる。 そのへんをね、先生らが悪いとかじゃなくて、 みんなで子どもを守る環境を整えていって、 みんなができる形を作っていきたいなと思ってるので、 ぜひ横浜でも伝えてもらって。 はい、私も何か関わっていきたいなと思ったし、 AEDってあれですよね、心臓の震災動のあれですよね。 私、アメリカにいた時に、学童でスタッフをしたんですけど、 それに働く条件が最初にAEDとかの講習を受けなきゃいけなかったんですよ。 そのちゃんと受けた講習の証明書がないと、 子どもを扱う現場に出られないっていうのがあったんですよね。 なので、教員とかやっぱり学校関係者が、 AEDもそうですし、水のアクティビティをする際に、 ちゃんとライフジャケットを扱えるっていうような、 講習を多分全員が受けられるようにとか、 それが常識になっていくっていうのが本当に理想的な未来ですよね。 たぶんね、そういうことってめっちゃあるから、 そのうちのひとつってみんな思ってるかもしれんけど、 僕としてはおそらくピックアップするとそんなにたくさんないと思ってて、 大事なことの中のひとつに、僕は入るんちゃうかなと思っている。 命に関わることですよね。 予防のことっていうのはなかなかね、 何かことが起こった後の、やったら動くっていうのは確かにあるからあるけど、 予防のことがね、もっと広がっていって、 誰かが悪いとかそんな話ばっかりじゃなくて、ポジティブに守れるように。 香川県が今やってくださってますけど、あの空気を作っていくっていうのも。 先進県になってもらって、みんな香川県に学びに行くみたいな、将来が。 だんだん実現し始めてますね。 まあとにかくやりきってしまうところを、早くやりきってしまいたくて。 これなんかお便りでアスカモデルって来てるんですけど。 アスカモデル。ADのアスカちゃんという子が亡くなったときの話が、 結局ADはものがあったんだけども、 先生方が子どもさんの状況を正しく認識できなかったっていうことが。 ADは使わなかったけど。 先生方が悪いんじゃなくて、そこをちゃんと理解できるというか、 そこをちゃんと対処できる方法を考えなあかんっていうことで、 アスカモデルっていう形で埼玉やってくれあったんですけど。 僕たまたま今回横浜で出会った先生が、 アスカモデル立ち上げるときの埼玉市の教育長をやった桐口先生という方が、 かなりしゃべらせてもらったんですけど。 アスカモデル作られた桐口先生らの思いと、 僕らがやってるライフジャケットの思いって結構似てて、 現場でことを起こしてしまったことだけが悪いんじゃなくて、 そこにきちんとした正しい知識だったり、 反響だったりを整えていくっていうことをしないと、 また同じ事故が起こるからっていうので、アスカモデルを広げてくれあったんやけど、 でもそれで助かった命がめちゃくちゃあるみたいな。 それを僕はすごく見せていただいて、 頑張らなあかんなって今思ってます。 そうですよね。今聞いてて、それを教員の人たちが学ぶことで、 教員の人たちも守られるっていうか、それが普通にできることによって、 事故が起きないことで、そこに責任者として立つ、 教員のことも本当に守られることになりますよね。 子供の命守りたくない先生なんか絶対いない。 ただ事故が起こってしまうんですけど、 事故が起こった話、本当にリアルに聞くけど、 現場の先生方が本当にそこをちゃんと準備しなあかんかったっていうのを責めたところで、 それで事故解決してくれると、実はできひんってことが僕も大蛇拳のことで言うとわかってきてて、 ものもないし、正しい理解もない中で、 事故が起こったときだけ現場を叩くっていうのでは何も始まらへんので、 そこを切り替えていきたいなという気持ちで。 先生を守りたいんじゃなくて、先生らが正しく子供たちを守るっていうことを、 整えていくってことのために、 ちゃんと先生方もできるような形を作っていくっていうのが、 たぶん大事なんだなと思ってて。 それがすごいアスカモデルの話を聞いたときに、 僕本当にこの前聞いたんですけど、 ああなるほどなと。それも実践されてるんで、頑張りたいなと思っております。 ありがとうございます。すいません。 私の一人のためにいろいろティーチングをしていただく会員になってしまって、 これから私ももっと勉強していきたいと思いますので、いろいろ教えてください。 いえいえ。ついライフジャケットの話になると喋りすぎてしまうから。 いえいえ。すいません。こちらの時間遅くまでありがとうございました。 前半の話もそうですけど、またこの話も継続的にぜひさせていただきたいので、 はい。今後もよろしくお願いします。 楽しく話をさせていただいて。 そうですね。今度はアジースチャンネルに私をお邪魔した方がいいのかなって感じですね。 またよろしくお願いします。 そちらの方も呼んでください。 はい。ありがとうございます。 今日は本当にありがとうございました。 いえいえ。ありがとうございました。 リスナーの皆さんも最後までありがとうございました。 では失礼いたします。 失礼します。 # エンディング 最後までお聞きいただきありがとうございました。 週の後半になりましたけれども、今日も一日、皆さんの生活が豊かに守られるようにお祈りしています。 God bless you. # Voicyエピソードアワードの投票締切は12/4(木)正午まで！／ぜひこちらの配信に1票をお願いします！ お知らせです。今週12月4日の木曜日までが 2025年度のボイシーエピソードアワードの投票締め切り日になります。 先週の第77回の配信。 ボイシーエピソードアワード、今年の私の好きな放送はやはりこの1本ということで、 私がボイシーで配信をするきっかけになった田中恵子さんとの対談。 宗教談義、信じること、疑うこと、映画、 教皇選挙やキリスト教について 秀明さんにお聞きしましたという回をぜひご投票くださいというアピール配信を第77回でしております。 まだお聞きでない方はURLを貼っておきますのでお聞きいただいて、 ぜひまだ投票されていない方はお早めに木曜日4日までになります。 どうぞよろしくお願いします。 # コラボ配信のお知らせ／半沢劇場さんと初対談！12/4木 22:00〜半沢劇場さんのchで／後半22:30〜 ヒデアキのchで そして12月4日木曜日夜の10時からですね Xハンザー劇場さん、ハンザー強さんとコラボさせていただきます。 Voicy PersonalityのDr.リンさんのご紹介で、 私の方はね、もう何回か対談を聞かせていただいているんですけれども、 実際にお話しさせていただくのは初めてになります。 都合で営業マンのハンザーさんからですね、 ちょっとまだの打ち合わせ完全に終わってないんですけども、 私今考えているのは、私はキリスト教の牧師なので、 キリスト教や聖書を営業マンのようにいろんな方に伝えていくというね、 仕事をしている伝道師、エヴァンジェリストの面もあるんですけども、 キリスト教や聖書をどうやったら効率的に伝えていけるかというのを、 都合で営業マンのハンザーさんのテクニックから学びたいと思っています。 以前、他の方の配信でロールプレイングとかをやられているので、 聖書をいかにうまく伝えるか、もしくは買っていただくかという、 聖書の営業トークなんかを学べたらいいなと思っております。 また、ハンザーさんのチャンネルにもお邪魔するので、 どんなことがお話しできるかなと思っているんですが、 先日の伊達住職との対談の中で、 ハンザーさんが後輩のご指導にちょっと苦労されているというお話をされていて、 住職の観点でアドバイスされていたんですけど、 私だったらどんなアドバイスをするかなというようなことを考えたりしています。 また、事前の打ち合わせでどんなことができるかというのは、 また変わっていくと思うんですけども、 ぜひこの移植の対談ですね。 都合で業マンのハンザーさんと私にどんな共通点が、 またどんな相違があるのかというのを注目していただければと思います。 どんな対談になるか、私自身もワクワクしております。 ハンザーさん、ぜひよろしくお願いします。