# 【ブックレビュー】半沢ツヨシさんの著書「営業クエスト」から学ぶキリスト教を伝えるスキル?! / ハレリヤ 秀明のゴスペルラジオ 秀ラジ このチャンネルはフリーランスボックスで、教員の秀明が様々なトピックでお届けしていきます。 今日はですね、ブックレビューをお届けしたいと思うんですが、何回か私の配信でもご紹介させていただいた、 Voicyパーソナリティでもあります、半澤剛さんの1月に出された著書、営業クエストのブックレビューをですね、 今回はですね、実は12月に5本が出る前に、もう半澤さんと対談をさせていただいて、 その時にですね、半澤さんの得意技の営業ロールプレイというのをやっていただいて、私のリクエストで聖書を売っていただく、 聖書を営業していただくということのシチュエーションでロールプレイをさせていただいたんですけども、 私はですね、13分で聖書を買いますというふうに言ってるんですが、そのロールプレイをですね、今振り返ってですね、 改めて私は御著書を読ませていただいて、どんな技が使われていたかというのをですね、振り返りたいと思います。 この後ですね、前回12月の頭にですね、対談させていただいた、そのロールプレイのところも含めたですね、対談部分をこの後ですね、 各配信として流させていただくんですが、どんな技を使われていたか、先にですね、ご紹介して、 それで答え合わせのように皆さんに聞いていただければというふうに思います。 まずですね、御著書の中で、営業クエストということで、ドラゴンクエストのようにですね、だんだんレベルが上がっていくんですけれども、 ステージ2のレベル5のところで、電光石火という技があります。これはですね、雑談は準備しない。 1秒も無駄にせずに、お客様の集中力が切れる前に契約の意思を固めようというふうにあるんですが、 まずこの後、聞いていただく対談でもですね、ちょっと時間の制限があったというのが多分にあるんですけれども、 30分の対談の中で後半だったので、そんなに時間が残されていなかったというのもあるんですが、 ハンザーさんがですね、いきなり担当直入に、私の家にですね、ピンポンと押してきて、 雑談ではなく、いきなりですね、もう営業投稿を始めていくというところにご注目いただければと思います。 続いて、ステージ3のレベル8から11のところに風鈴火山というところがあるんですが、 ここはですね、実際に営業の方が、その顧客のニーズを探るヒアリングの部分になります。 風鈴火山の風というのは、現状を解く、等質問しながら、どの商品を提案すべきか探ろう、今回はね、もう聖書って決まっているんですけれども、 そしてですね、レベル9のところでは、林、林ですね、お客様の今を静かに見守る、イエスの、イエスをこう言わせるような質問をしていって、課題は炙り出そうというところですね。 そして、その次の火ですね、火の部分はレベル10なんですけれども、そこでは不安にさせる、燃え上がるように激しく追求、 ここがヒアリングの正念場ということで、私の課題を明らかにして、ちょっと不安を煽る、というところですね。 あれ、なんで聖書を持ってないんですか、というようなところになると思うんですね。 そして、最後が山ですね、不安がピークになったお客様に解決する商品を提案しようというところですね。 この風鈴火山がですね、私とのやり取りで、半澤さんがよく使われてたかなというふうに思います。 最初に探りを入れてね、高市政権どう思いますか、とかね、学校の給食どうですか、とか、私の職業とかを聞いて、 教員なのに、聖書を読んだことないんですか、しかも英語の教員なのに、今、様々な文化とかね、多様性を知る上で、 世界で3人に1人が信じているキリスト教の聖典である、聖書を読んだことがないのはちょっとね、大丈夫ですか、と不安を煽って、 そこで解決策ですね、たった一冊の本、キリスト教の聖書を読むだけで、世界の多様性の理解に繋がりますよ、という救いの手を差し伸べるという形で見事にね、 この風鈴火山というのを使っているので、ぜひですね、本の本も合わせてね、確かめていただければと思います。 そして最後の部分ですね、ちょっとだいぶ大げさにはなっているんですが、私が購入するときに、最初にですね、世界に1冊しかないという貴重な大友僧麟の聖書というのが2800万円だって聞くんですけど、 それはね、誰も買えないと思うんですが、その後で、2万円で聖書を買えますよって聞いたら、なんかとってもね、お得というか、すごい安いような気がしたんですが、 これはですね、レベル13のところ、ステージ4のクロージングのところのレベル13の天空落とし、またの名はアンカリングっていうね、対談の中でも半澤さんが後でですね、種明かしをしてたんですが、 根下げしているように見せる、もともと2万円の聖書を売るんですけども、そこを最初に2800万円の貴重価値のある聖書の話をしてから、その話を持ち出すことで、なんかとてもですね、お得に変えたような気がするという。 はいね、これちょっと半分ね、冗談でやってますけれども、ということで、この天空落としという技が使われています。 というように、随所にですね、この著書の営業クエストの中から、半澤さんがですね、今までの経験で培ったもので、言語化した本の中からですね、実際にこの営業ロールプレイの中でもその技を使われているということですので、ぜひ皆さんですね、この営業クエストの本の本をね、合わせてチェックしていただければなというふうに思います。 はい、では私はですね、このロールプレイからですね、どんなことを学んだかというのをね、最後ちょっと真面目にお話をしたいと思うんですけども、私はですね、このキリスト教を良いものだと思っていて、またね、聖書はその精点であるので、聖書を読むことを推奨していたり、私の毎日の配信の中でちょっとずつですね、3分で聞く聖書のような形で皆さんにお伝えをしているんですけれども、私がこのキリスト教を伝える上で大事にしているこの聖書の言葉があります。 それはですね、新約聖書の第一ペテロの三章十五節というところからですね、「あなた方のうちにある希望について説明を求める人には、誰にでもいつでも弁明できる用意をしていなさい。 ただし、にうわな心で恐れつつ、健全な良心をもって弁明しなさい。」とあります。 これはですね、キリスト教のこと、また聖書のことを聞いてきた人がいたら、その人に対してこの聖書の中に書かれている希望について、いつでも説明できるように準備をしておきなさいというところなんですね。 私の配信を聞いてくださっている方は、必ずしもこのキリスト教を宗教として選ぼうと思って聞いてくださっているわけではないかもしれないんですけれども、少しでも興味を持ってくださった方に、より詳しく説明ができるようにということを心がけています。 今日の営業クエストは何か物を売るということなんですけれども、私はキリスト教として別に聖書を売るということをしていませんし、 ただですね、この良いと思っているもの、グッドニュースゴスペルをよりお伝えしていくという通じるところがあるなと思って、ハンザーさんとの対談も楽しくさせていただいたんですが、私がその心情にしているこの聖書の箇所もですね、皆さんにシェアできればというふうに思いました。 はい、ということでこの後ですね、過去に対談をしました、昨年の12月に対談しました、ハンザーさんとの聖書を営業するロールプレイですね。楽しく先ほどの解説なども聞きながらお楽しみいただければと思います。どうぞお聞きください。 # 12月の対談(過去配信20251205)を著書から答え合わせ編 / #85「おしえて！半沢劇場さん 凄腕営業術をキリスト教伝道師に！？」 皆さんこんばんは。 秀明のゴスペルラジオ 秀田寺です。 今日は特別なゲストの方に来て頂いております。 半澤さん、自己紹介して頂いてよろしいでしょうか。 はい、ありがとうございます。 半澤剛史劇場と申します。 Voicyは私の方はセールスの発信をしておりまして、 日々BtoBで16年今やっている私の最強のセールスメソッド 黄金の法廷式という必殺技を引き下げて Voicyの方でフルスロットルで営業の方を話しております。 来年の1月21日にも書籍の方、 営業クエストという本も出版しますので、 是非応援して頂けると助かります。 本日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今、自己紹介でも入れて頂きましたけど、 来年書籍を出されるということで。 ありがとうございます。 もうすぐ予約が開始するって伺ったんですけど。 はい、12月10日。 Amazon予約開始です。 来週ですね。 はい。 なるほど。これはどんな本になるんですか? ありがとうございます。 私がやっている営業そのものが、 一字引きのごとくそのままテンプレートのようにですね、 貼り付けてあると。 要は営業というのは型があると。 私は売れない営業時代をずっと過ごしてきて、 私は最初は個人営業じゃなくて、 個人のマンションの販売の営業を全職でやってたんですけども。 そこで営業というイロハを知って、 営業は自分のやり方じゃ売れなかったんで、 ここで新人のときに気づいた点が、 人の真似をしようと。 それが一番売れてた上司がいたんで、 その人の真似をしたんです。 真似というのはその人の声とか話し方、 そして身振り手振り、ノンバーバルと言われるもの、 そしてその人の言語化した言葉、 すべてをボイスレコーダーで撮って、 ノートに文字起こしして、抑揚して、 そういったものを毎日、 ビデオテープですね、当時。 スマホがないんでテープを取りながら、 自分で営業ロープレイを自分で見て、 まるでスラムダンクの桜木花道っていうのが、 シュートホームで頭の中で綺麗なシュートを打ってたと思ってたら、 なんてひどいシュートホームだったということを気づいたのと同じように、 自分で仮説検証しながら営業をやったら、 少し売れるようになって、 それを私は今の会社に16年前に2008年に来た時に、 一番売れてる営業マンから全部を最初から真似しようと、 ということで徹底的に真似したその人の原本を、 16回カスタムして最強に極めた。 それが私の黄金の法定式。 その営業のセールスメソッドが、 まるでその本に載っていると。 そのやり方のままやれば、 誰でも売れると。 そういうイメージを出させていただきます。 その師匠から学んだことを、 自分なりにカスタマイズしてアップデートして、 もうこれで完成というところまで作ったという感じですか? そういうことでございます。 師匠の営業が流れるような台本があったんですね。 マスクリフトって言われると思うんで。 それが私は体系的に、 全職で学んだことを学んだのが、 私は誰からも言われてないんですけど、 売れなかったんで、とにかく。 毎日いびられてたんで。 毎日泣いてたんで。 上を向いて歩こうって、 あのQちゃんの昔のテーマ。 あれは涙を流さないために上に。 あれと同じ光景だったんで、僕も。 そんな悔しい自分は卒業したかったんで。 だから売れる人を全部ですね、 こんにちわから契約のところまで、 全部真似をしたら売れるようになったんで。 じゃあこの会社でも売れるようにやった。 そのスクリプトが私は真似したんですけど、 ただ取れないお客さんもいたんですよ。 例えば世の中って10人ぐらいの人種しかいないと思ってて、 次は10人の行動パターンぐらいしかないと思ってるんですよ。 大まかに言うと。 その中で師匠は10人中9人から10人取れるんですけど、 私はその師匠のやり方だけだと、 6人か7人ぐらいで、 あとの3人、4人が取れなかったんですよ。 2対4の人たちが。 これ何が違うんだろうなって思ったときに、 もう少し今日自分で改良を加えてこようか。 まさにシュハリって言葉が正しいんですけど、 まずは徹底的に真似して1年やって、 そしてその後に自分でカスタマーして、 ちょっと味を変えて、 そして自分ののれん分けしてきた店を出して、 その店で人気の常連の店のラーメンを作り続けてきたようなイメージで、 今はやってきてるという形なんですよね。 じゃあ最強の満を持して、これを出版で。 これはご自身で出版社に持ち込んだんですか? それとも出版社から? 商業出版社で、 柑橘出版社さんの担当編集者さんが、 サロンの経緯もあって、 こういう方、営業の人を探してるよと言って、 僕に目を向けていただいて、 出版社の方が面白いな、 ボイスの配信も面白いなっていうことで、 オファーをいただいて、 そこから商業出版で本を出させていただくという運びになってます。 本を出されたいっていうのを、 ビジョンの一つだったって配信で聞いたんですけど、 実際に書きたいと思ってから、 今回刊行されるまで、 どれくらいのスパンで実現したんですか? そうですね。 担当編集者の方が、 3、4ヶ月くらいですかね。 ちょっと体調崩されて一旦、 お休みいただいた期間があるんですけど、 一応それを加味したとしても、 去年の10月ぐらいにオファーいただいて、 去年の10月からオファーいただいて、 10月から構成案っていって、 自分が書きたい内容をこのような営業の流れでやりたいと、 自分のスクリプトを提出して、 編集者の方が肉付けをしてくれて、 年明けに企画会議っていうのが、 出版社っていうのはあるんですけど、 要は担当編集者さんが見つけてきたスカウとして、 企画会議、 要は出版社が企画会議で、 営業の編集長とか、 営業の人たちがいろんなとこにいて、 売れる本を作らないと赤字になっちゃうんだよね。 全額出版社が出してくれるわけですから。 だからその企画会議に一発で通らないと、 本って出せないんです。 2回目、3回目って、 実は僕の妻ももともとSNSやってたんですけど、 僕よりもSNSで結構フォロワー数とか人気がすごくて、 出版の話が来たんですけど、 彼女は一回企画会議に落ちちゃって、 出版がかなわなかった経緯があったんで、 企画会議一発で通さないとまずいなと。 でも自分のセールスって、 自信が相当あるんですよ。 営業だけに限っては。 自分の営業で通らなかったら、 日本のすべての営業なんて通じないだろうなって イメージで仕事してるんで。 なのでこの営業が一番面白いに決まってるよなって思ったんで、 自信があったんですけど、 ちょっとその担当編集者の方が体調崩されちゃって、 企画会議の前で一旦お休みになっちゃったんですよ。 それから今年の6月ぐらいに復帰されて、 企画会議でやったとこ、全員万丈一致で、 なんて面白いんだみたいな形になって。 柑橘出版社って結構有名な書籍屋さんなんで、本屋さんとか。 大きいですね。 結構無廃営業とか、いろんな有名な営業の本も出されてるとこなんで、 目の超えた方々がいるんですけど、 それでも営業ビギナー向けに私が出したかったんで、 どちらかというと企画会議一発通ったんで、 それでほんとにすんなりできたという形なんですよね。 すごいですね。 ありがとうございます。 ちょうどいいときに私、対談を組んでいただいて、 まだこれからされようと思っていることを先に話していただいて、 本当にありがたいなと。 いやいや、ほとんどもないです。ありがとうございます。 発行されたら私もぜひ読ませさせていただきたいと思います。 ありがとうございます。 よろしくお願いします。 今の書籍化するぐらいの営業術を持ちの半田さんに、 私、僭越ながらキリスト教的にはですね、 営業というか、物は売ってないんですけど、 やっぱりキリスト教を伝える立場で、 キリスト教をよくわからない人に説明をしたり、 まだ全然知らない、日本はキリスト教人口が1%以下らしいんですね。 そうなんですか。 はい。教会の牧師はどちらかというと、 教会に来ていただいた方にお話をするっていう役割なんですけど、 よくAppleのエヴァンジェリストとか、なんとかのエヴァンジェリストっていう、 エヴァンジェリストって伝道師っていう意味なんですけど、 伝えていく。 まさにさっきのフランシスコ・ザビエルじゃないですけど、 国を越えてそれで来たら宣教師って呼ばれたり、 同じ国の中でも外に出てきてキリスト教を伝えるっていう役割を伝道師、 エヴァンジェリストって言うんですけど、 私もこのラジオをやっていたり、 いろんなところでお話をさせていただくっていう意味では、 エヴァンジェリストみたいな役割もあるかなと思っているんですけど、 やっぱりこの人を説得して、 良いものを、私はキリスト教はとても良いものだと思っていて、 それを多くの人に伝えたいと思っているんですけど、 それを営業の、都合で営業マンの半澤さんに、 売るものと伝えたいものはちょっとジャンルは違いますけど、 何か半澤さんから私も学びたいなと思ったんですけど、 ここでこの間のハンハンリンリン大戦を聞いてまして、 あの時確か半澤さん、水晶玉を振ってましたよね。 いきなりね、水晶玉って意味わかんないこと言われましたよね。 そうですよね。 しかも聞いて、ちょっとオチは言わなかったですけど、 斬新な、斬新な、 もう処理用ですから。 売り方でしたけど、 ここまでちょっと真面目な話をしたので、 なかなか半澤さんもやりにくいかなと思うんですけど、 いや全然大丈夫ですよ。 次は都合で営業マンの半澤さんに、 どうしましょうか。聖書を売ってもらう。 何かものがあった方がいいですよね。 別にいいです。ただ聖書の何がというのは、 僕はあまりよく分かってない。全く分かってないですけど、 でも旧約聖書と新約聖書っていうのはちょっと勉強しました。 ありがとうございます。 ちょっとキリストの生誕前、生誕後みたいなことらしい。 そうですね。 新約が生誕後のことを書いてあって、旧約はそれ以前のですね。 それを僕が秀明さんに売るんですよね。 はい。私は無宗教で、キリスト教には興味がないという設定で。 無宗教ってことなんですね。 はい。全然興味がないという設定でお願いします。 なるほど。分かりました。 じゃあどうします?法人なんですか?それとも個人なんですか? 個人でいいですか?今回は。 今回個人ですか? 個人で。訪問で。 個人で聖書を売ると。 はい。 なるほど。分かりました。 そしたらですね、これは個人宅に私が行けばいいんですか? それともどういうテイストなんですか? 私の家に訪問していただいた感じでも大丈夫ですか? ハードル高いですか?ピンポンは。 いいですよ。プッシュ型なんで僕営業が。 あ、そうなんですね。プッシュ型とプル型ありますよね。 僕はプッシュ型なんで。 なるほど。 行くのは大丈夫ですけど。分かりました。 私のうちに、はい。いきなり半澤さんが来るという。 テイストを売ると。分かりました。 ちょっと待ってください。ちょっと、まあいいや。行っちゃいましょう。 大丈夫ですか? ありがとうございます。 じゃあ行きます。 時間が限られてるんで。行きます。 はい。お願いします。 ピンポン。ピンポン。 あ、はい。 どうもお世話になります。 私ですね、こちらの庁内会の方をちょっと確認をさせていただいている レギアスの半澤と申しまして。 どうも。 ありがとうございます。 一応今の高市政権について、色々取材のアンケートをですね。 地域住民の方々に取らせていただいて。 今のこの政治とか生活がどのように豊かになったかというところをひっくるめて。 我々マーケティングのですね、会社をやらせていただいておりますので。 地域住民の方々の声というのは非常に参考になるものですから。 とても大きな訪問です。恐縮ながら。 ちょっとアンケートをですね。 お受けいただきたく大邪魔させていただいたんですけども。 そうなんですね。 独身の男性の方とか、家族の男性の方とか。 色んな年齢層がいらっしゃるんですが。 大体僕は50歳から60歳と40歳と30代。 大体30代から60代ぐらいの方々にですね。 アンケートを取らせていただいてるんですけど。 非常にお客様のお名前が秀明様ということで。 その辺りに該当するのかなと思うんですが。 普段お仕事とかっていうのは何をされていらっしゃいますか。 教員をしてます。 先生ですか、学校で。 はい。 普段はどういったお仕事。 学校の方でどんなようなお仕事されたりするんですか。 英語を教えたりしてますね。 英語ですか。 はい。 素晴らしいですね。 高校とか中学とかで教えてらっしゃるんですか。 そうですね。中学生と高校生ですね。 じゃあ今のどうですか。教員って何年ぐらいされてるんですか。 結構長くて、もう20年ちょっとですね。 そうですか。今結構学校給食の問題だとかね。 いろいろあったりしますけども。 給食がちょっと変わってきたなとか。 そういったご実感とかってあったりするもんなんでしょうか。 横浜市は中学校給食なかったんですけど、 だんだんできてきて、だいぶ良くなったって聞きますね。 そうですか。 普段の生活の中ではどうですか。 近所のスーパーに行く時に、高市政権になって いろいろ物価が上がったのかとか、 それとご実感とかってのはどうだったんですか。 最近やっぱり食料貧困としてて、 家計がこの先どうなるのかちょっと心配ですね。 なるほど。そうですよね。 学校の費用とかも結構上がったりするもんなんですか。 先生の給料とか、生徒さんも払う側も。 やっぱり給食費が上がったりとか、 今のところ末置きみたいなんですけど、 多分これから上がるんじゃないかなとか、 給食費を抑えるために鶏肉をたくさん使って、 牛肉とか豚肉はあんまり使えないみたいで、 鶏肉ばっかりになってますね。 今豚肉のお話がありましたけど、 学校ということは、例えば海外の方から留学生が来たりだとか、 外国の方々が日本に住んで帰化されたりだとか、 そういった異文化というか、 多様性というかダイバーシティというところの観点でいうと、 今学校というのはどのような20年の間、 フェーズで変遷してきましたか。 やっぱり多様性というのは今、 現代のキーワードなので、 いろんな価値観を、 日本の中でもそうですし、 世界にはいろんな国がいて、 いろんな価値観があるということを、 英語という言語だけじゃなくて、 文化も合わせて教えていくような流れになってますね。 そうですよね。 今まさに秀明さんがおっしゃったことが全てだと私も思ってて、 我々は一応、物価のマーケティングの調査のほうも差し上げてるんですけど、 特にこの多様性という時代に変遷してきたのって、 特に注目されたのって一つのきっかけというのが、 コロナ禍だったと思うんですよね。 確かにそうかもしれないですね。 コロナ禍の時は日本はほぼ外出禁止令が出て、 私はこのようなマーケティングとかセールスの仕事をしているんで、 その時でもお伝えをするという仕事で、 目のやり場に気を付けながらやってましたけど、 それでも一瞬人が巣ごもりしたという状況が、 いつの間にかいろんな海外の人たちもいろんな方々が来て、 そして生活に溶け込み、 そして我々の生活にも助けられたりとか、 例えばコンビニエンスストアに行くと海外の人たちが多かったりとか、 そういったことって日常茶飯事だったりするわけじゃないですか。 そうですね。 だから当然学校の教員でお仕事されてるっていうこともあって、 生徒さんの中にもいろんな方々って多いんじゃないでしょうか。 そうですね。 最近いろんな国籍を持ってる方が徐々に増えてきたっていう感じはします。 特に私なんていうのは、 日本でずっと仕事してるからあれなんですけど、 先生とかグローバリゼーション的な部分になってくる仕事、 英語なんていうのはまさにそうかなと思うんですが、 英語だけわかっても、 せっかく先ほど秀明さんがおっしゃった文化、カルチャーですね。 その文化を溶け込むのってなかなかわからにくい部分ってあるじゃないですか。 英語だって向こうの文化に溶け込んでるわけじゃないですから、 自分たちがそこまで宗教だとかカルチャーだとかっていうのがわからないじゃないですか。 この辺って課題を自分で感じてたりすることなかったんですか。 そうですね。私も日本育ちなので、英語を教えてるとはいえ、 なかなか海外の文化をしっかり生徒さんに教えられてるかというと、 そこまでの自信はないですね。 実は世界の国々に旅行するということも一つなんですけど、 あまりにも時間かかるじゃないですか。 そうですね。お金もちょっと燃料費も高がってますから。 1ドルも150何本って来てるところで。 そんな中で、いろんな企業家とか先生なんていうのもまさにそうでしょうし、 グローバルな考え方を持つということで、 いにしえから伝わる学びがあるんですよ。これなんだかご存知ですか。 いや、ちょっとわかんないですね。 世界で24億人が読まれてるんですよ。 世界で? はい。世界の人口って何人ぐらいかってわかります? 今、70億ぐらいでしたっけ? そうなんですよ。75億人なんですよ。 ああ、そんなにいるんですね。 でもそのうちの24億人ってことは、3人に1人が読んでる本なんですよ。 え、そんな本あるんですか。 ご存知なかったですか。英語の先生だったということで。 英語の先生。ちょっと本の方はちょっとお得で。 本というよりも文化ですかね。 文化ですか。 結構英語の先生と他の方々読んでらっしゃる方が多くて。 僕ひだきさんは読んでるのかな、精通してるのかなと思ってたんですけど、実は聖書なんですよ。 ああ、キリスト教のですか。 そうですそうです。 やっぱり僕が伝えたいのは何かというと、 いろんなお金の価値観、文化の価値観、こういった多様性というものが生まれたことによって、 日本人も受け入れないといけない部分ってあるわけなんですけど、 そんなこと言って江戸時代の鎖国に時代が戻るか戻るわけがないわけで。 だからやっぱり昔からキリスト教の教えっていうのは、 やっぱり隣人を愛すとかね。 人と人をつなぐ愛のようなところの文化ってあるじゃないですか。 僕は詳しくはないんで、そこまで詳しくは語れませんけど。 だけどその国の精通した宗教を知るというのも、 このご自身が教えてる授業にプラスアルファが乗っかってくる。 要はそういうレガシーが乗っかってくるってことは、 より具体的に英語のニュアンスも、 より具体的にこのニュアンスだったら、 こういう旧約聖書だったらこういう言い方しようとかね。 変わってくるわけなんですよ。 価値観だって自分たちが仏教とか宗教でやってるとわからないわけで。 だからその辺を学べるっていうことが、 世界中の旅行に行って文化を知り合うという時間を一瞬にして変えるんです。 それが聖書なんですよ。 逆にそこを学んでなかったのって、 なんで秀明さんクラスがやってなかったんですかね。 本当ですね。今からでも遅くないですかね。 全然ですよ。 全くもってすぐ学べると思うんで。 本当ですか。 やっぱり深みが違いますよね。 ワインを語ってる人が、 フランスのボジョレムーヴォとか語ったところで、 ブルゴーニュさんのワインを語ったところで、 ボルドーに行ったことない人が語っても意味ないじゃないですか。 全く意味ないと感じてるんですよ。 それはもちろんいいですよ、中野さんとか山梨さんにワインを語るのも。 素晴らしいですけど、 俺はワインが詳しいんだ、ワイン検定何級だとか言ったところで、 フランスのブルゴーニュさんのワインがどこに作られてるかすらわからない人に語られても、 なんて言ってるんだろうこの人ってなっちゃいますよね。 確かにそうですね。 だから基本ここが大事なところだと私は思ってて、 そういう方にはですね、 適合な聖書がこれがあるんですけど、 一応これがですね、なんとですね、 昔に使われた聖書なんですよ。 めちゃくちゃ昔の聖書なんですけど。 アンティークってことですか。 アンティークです。 オートモソウリンが持ってた、 ドン・フランシスコが持ってた聖約聖書なんですよ。 そんな値打ち儲かるんですか。 あるんです。 ただこれはめちゃくちゃ高いです。 やっぱりお値段しますよね。 2,800万です。 2,800万。 まあそうですよね。 世界に1個しかない。 オートモソウリンですからね。 オートモソウリンは戦国時代の大名なんですけど。 キリシタン大名とかそういうやつ? そうです。 フランシスコ・ザビエルから洗礼を受けた。 なるほど。 ドン・フランシスコ。 オートモソウリン。 有名な旧宗の大名ですから。 はまたま私のところにあって。 これ鑑定済みなんで。 ただやっぱりこれをね、 皆さんに見させるって、 これはもちろん欲しい方ってのはあんまりいないんですけど。 だけどこの2万円の聖書だったらすぐお出しできるんで。 あ、2万だったらなんか、 手が届くかなって感じですね。 全然届いたこいつ。 だって2万円で世界中旅行で行けませんからね。 2万はあれですか、 現金で大丈夫ですか? どちらでも振込でも大丈夫ですし。 あ、本当ですか。 あまりカードってのは文化的によろしくないみたいで。 気持ちよく、やっぱりお布施みたいなイメージですよね。 なるほど。 わかりました。 せっかくなんでこういった御縁っていうのがね、 人と結ばれる縁で大事なポイントですから。 特に英語の先生でもあるんで。 そうですよね。 やっぱり一冊ぐらいはあったほうがいいですよね。 あったほうがより海外の人たちのコミュニケーションも円滑に済むんじゃないかなと思います。 2,800万はちょっと無理なんですけど、 2万円だったらちょっとボーナスでなんとかなりそうなので。 手払いはボーナス払いでいいですか? ボーナス払いで大丈夫ですよ。 通知に頂ければ。 わかりました。 これでよろしくお願いします。 ありがとうございます。 失礼いたします。 失礼します。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 2万円の選手をぼったくりって書いてあるんですけど。 ぼったくりなんですか。 価格の総額がわからなかったです、僕。 ちょっと高価かもしれないですね。 多分金とかの想定がしてですね。 じゃあちょっと高級感のやつですね。 あと僕が訪問してる訪問費用が半分入ってますからね。 もちろん。 なるほど。その辺も計算されて。 これはもちろんです。 やっぱり2,800万って言われて2万って言われたらめちゃめちゃ安い感じがしますね。 そうですね。相当なアンカリングって噂を使ったんで。 なるほど。 いや、まあっていうのもそうですし、切り込むのどうやって切り込むか正直選手のこと全く分からなかったんで。 いや、でもすごいなと思って。 でも私もうっかり英語とか言っちゃって。 そうですね。英語の先生と文化っておっしゃったじゃないですか。 あそこでもう勝ったなって思いましたね。 ああ、もう来たなと。これでいこうと。 質問をしてちょっとポロっておっしゃられたんで。 その文化を使わないといけないなと思ったんで。 じゃあ引き出しながらいけるかなっていう要素を出てくるまでいろんなところを聞いていくってことですか。 質問をして、とりあえずゴールの選手を売るってことは売らないといけないわけじゃないですか。 で、初めて会った人にいきなり買ってくださいって買うわけないですね。 だから最初は当たり障りないマーケティングとかで触りから、質問形式で質問をいただいて、 今仕事何やってるかというところをお聞きして、英語で文化出てきたんで。 ということは流行りの言葉で政治を少し引きかけて、大和主義であるとか、対応性という言葉が今出てくるわけで、 そこをリンクさせて、文化って引き出したもんですから、 じゃあこれだったら海外の人たちの文化を取り入れるんだったら、それは旅行に行くっていうアンカリングをして、 でも旅行に行ったってすぐ行けないよねってご自身がおっしゃられたじゃないですか。 だから世界で一番売れてる本って言ったら聖書になってくるわけですから、 24億人が入居されてるわけなんです。 だからこれはかわざるを得ないっていう話が出たってことですよね。 うーん、なるほど。いやすごいです。 実に13分程度で私は落ちたそうです。 ありがとうございます。 ありがとうございます。半沢さんの営業セールストークを。 すみません、ちょっと半分無茶ぶりだったんですけど。 いえいえ。 なるほど。一応すみません、途中から聞かれた。 私はキリスト教会では別に訪問で聖書を販売してることはないので、それはあれなんですけど。 私がシチュエーションとしてお願いした形で今やっていただいて。 でも今裏側を少し解説していただいて、会話を発展させる話術、相手の興味を知っていく。 その展開がやっぱり絶妙だなと思いました。 ありがとうございます。 こっちの持ってきたいもの、提供したいものは決まってるんだけど。 でもそこに繋がるには、その人がそこに繋がる何かを飛び石のように見つけていかなきゃいけないと思うんですけど。 それがすごい巧みだなと思いました。 ありがとうございます。 自分の課題というところを気づかせてあげる。 というところを先回りしてこちらが伝える。ということですかね。 なるほど。これはあれですね。ますます新刊を読みたくなりますね。 これが全部黄金の方程式で組み込まれてるんで。 そうなんですね。チップスを今日も使ってくださってるんですね。 使ってますね。 そうなんですね。本を読んで、これだったのかって答え合わせができるかもしれないですね。 ありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。いろいろ無茶ぶりに付き合っていただいて。 いやいや。とんでもないです。面白いです。 ありがとうございます。 安澤さん、もういい時間になってきたんだね。 ご友人のりんりんが、今度は年末に24時間ボイシーというイベントに立候補して手を挙げて、 ハンハンもコメント欄で一緒にモノマネ大会をしたいって言ってるって伺ったんですけど、本当ですか? モノマネをやるかどうかわかんないですけど、りんりんがこの間無茶ぶりな営業だったんで、 今度は僕が何を売ると言わずに本当に成立しようかなと思ってます。 ああ、そうなんですね。第二弾というか。 第二弾というか、はい。 それはあれですか、24時間ボイシーでやられる感じですか? そうですね。30分だけ出てくれます。出てもいいよみたいな形だったんで、やろうかと考えてます。 じゃあ、りんさんの枠で安澤さんも出演していただけると。 そうです、そうです。 ありがとうございます。 今、ちょっと行きがかり上、私24時間ボイシーの企画担当をしておりまして、 ボイシーパーソナリティを募集をしていますので、ありがとうございます。 もし空いてれば僕も一話で、誰かとまた営業とかセールス、ブレイキングダウンみたいなのやってもいいかなと。 空いてます。今ですね、22枠のうちの今16枠まで埋まったんですけど、まだ6枠までなんで、 これからちょっと希望の時間を伺って、重複するところはちょっと中止になってしまうんですけど、 じゃあ、ぜひぜひお送りさせていただいてもいいですか? りんりんからもらったGoogleフォーム以外のやつですか? あれです、あれです。 じゃあ、僕一応出しました。 本当ですか。わかりました。 じゃあ、りんりんとはんはんと別々に2つ来ると思っていて大丈夫ですか? そうですね。 ありがとうございます。さすが、連携取れてますね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 じゃあ、また新刊も出られるし、年末のイベントでもご一緒できそうなので、 これを機にまたぜひよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今日は遅い時間までありがとうございました。 時間長過しててありがとうございます。 そうだ、はんざらさん、新刊のことは聞いたんですけど、それ以外で何かありますか、告知ありますか? ありがとうございます。 そうですね、私のボイシーをちょっと聞いていただければ、 売れない方とか、セールスビギナー、自分で商売したいけど営業できない人は、 全て私が解決します。ぜひフォローお願いします。 はい、お願いします。はんざらさんのチャンネルをぜひフォローして、 また私のチャンネルもフォローしていただければと思います。 今日は遅くまでありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、じゃあここまでとさせていただきます。録音終了します。 リスナーのみずさん、ありがとうございました。 ありがとうございました。 # ending / 半沢ツヨシさんのご著書「営業クエスト」はこちら 最後までお聞きいただいてありがとうございました。 この対談は昨年の12月の頭にした対談ですが、まだハンザーさんの御著書が売り出される前でしたので、 ちょうど売り出されるという告知が始まったぐらいで最初の方に対談させていただいたので、 当時まだ新しい情報なんかもハンザーさんに喋っていただいたり、 年末の24時間Voicyでもご一緒して、 1月末に浦市の新年会、パーソナリティ交流会があったんですけれども、 そこでハンザーさんと初めてご会いして、 同じグループで、グループCで映像の方でも一緒にトークを撮っているんですけれども、 同じグループということでたくさんお話しさせていただいて、 その辺でハンザーさんから御著書をご計像していただいて、 そこから私もすぐに読ませていただいたんですけれども、 どういうふうにご紹介したらいいかなというのと、 すでに対談があったのでそこを組み合わせて今日はお話しさせていただきました。 後から本を読んで、これだったのかという答え合わせができたような気分になりますので、 皆さんもぜひ御著書をお買い求めいただいて読んでいただければと思います。 私の概要欄の方に、ハンザーさんの本のリンクを付けておきたいと思います。 それでは週の半ばになりましたけれども、 今日は前日ですけれどもとても寒い、雪も降りそうな感じのところですが、 この寒さを乗り越えたら、また春めいた暖かい日が戻ってくることを期待しつつ、 皆さんもぜひお体、体調をご自愛くいただければと思います。 それでは今日も一日、皆さんの生活が豊かに祝福されるようにお祈りしています。 God bless you. # ひとこと英語「営業クエスト」を英語で言うと？ Sales Quest 今日の一言英語ですが、先ほどの著書の営業クエスト、これを英語で言うと Sales Quest 実はこれ、5本のタイトルにも英語でも書いてあるんですね。 営業はSalesですね。Sales、Sales。 クエストはそのままですね。戦い、ドラゴンクエストのクエストですね。 なので、Sales Questですね。 こんな英語の表現も、ちょっとずつ食べていくとボキャブラリーが広がっていくと思います。 今日の一言英語のコーナーでした。 # 3分で聴く聖書 　新約聖書6「ローマ人への手紙」 3分で聞く聖書のコーナーです。今日は新約聖書の6つ目の書である「ローマ人への手紙」についてお話ししたいと思います。 この本は、シト・パウロが第三次伝道旅行の頃、ADの57年頃に書かれた書で、ギリシャのコリントから出されている手紙ということです。 時の皇帝はローマ皇帝のネロ、キリスト教の迫害が始まっている頃です。この手紙の主題は、「すべての人は罪人である」ということが書かれています。 ローマ人への手紙の3章の23節にこのような見言葉があります。 すべての人は罪を犯して神の栄光を受けることができず、神の恵みによりキリストイエスによる贖いを通して、与えなしに義と認められるからです。 ということで、このローマ人への手紙の主題が、「人間はみんな罪人である。故に神の救いが必要である。その救いをもたらすイエス・キリストが十字架にかかることによって、私たちは義と認められる。罪が許される。」ということですね。 16章にわたって書かれている章です。 ローマというのはイタリアにありますので、当時このユダヤのエルサレムからローマというのはかなり距離が離れているんですけれども、どういうふうに広まったかというのが、詳しくは書かれていないんですけれども、イエス・キリストが復活された後ですね、 ローマからおそらく杉越の祭りのためにエルサレムに毎年礼拝をしに行く人たちが、イエス・キリストの復活後のペンテコステという御殉節の祭りというのがあるんですけれども、その時にイエス・キリストを信じた人たちがローマに帰って、そこで信者が増えていったというふうに考えられています。 ちなみにですね、私が個人的に一番最初に聖書を読んだ箇所がこのローマ人への手紙というところで、ローマ人への手紙の7章の15節17節というところです。 私には自分のしていることがわかりません。自分がしたいと願うことはせずに、むしろ自分が憎んでいることを行っているからです。ですから今それを行っているのはもはや私ではなく、私のうちに住んでいる罪なのです。 ここの部分もですね、罪について書かれているところなんですが、この箇所前後まだあるんですけれども、この箇所を読んで私は自分の心の中に罪、聖書でいう罪というものがあるなというふうに思い当たって、もっと聖書を読んでいきたいなというふうに思って教会に通い始めたという、私にとってもちょっと思い出深いところであります。 はいでは最後にもう一箇所、違う聖書の箇所をご紹介したいと思います。ローマ人への手紙6章の23節、罪の報酬は死です。しかし神の賜物は私たちの主イエスキリストにある永遠の命です。 とあるように、このローマ人への手紙という書簡はですね、人間が罪人であるということから、ゆえに私たちはこのイエスキリストの十字架の贖いが必要で、それを受け取った者には永遠の命が与えられるというような希望が書かれている書です。 この罪についてですね、このまた神の救いについてご知りたい人はこの書がね、ちょっと長い16章あるんですけれども、ぴったりですのでぜひ読んでいただければと思います。 どなたかの参考になれば幸いです。 # コラボのお知らせ 3/4(水) 21:00〜 パパ丸山さん・日野真奈美さん・西尾克洋さんとのUracy Spring関連コラボ コラボ放送のお知らせです。 3月4日の水曜日の夜9時から、 パパ丸山さん、ひのまなみさん、西尾克博さんと共に 浦市のスプリングのプレイベントとして トークライブという、トークライブスタンプラリーの一環として コラボをさせていただきます。 テーマは、趣味と本業のつながりということで、 フル塗装者のひのまなみさん、大相撲の解説者の西尾さん、 そしてパパさんとフリーランス牧師の私は、 どんな趣味と本業のつながりで、 4人でガップリ4つに組んで、 トークを広げるか、ぜひお楽しみいただければと思います。 3月4日水曜日の夜9時からです。 パパさんのチャンネルかな?にお集まりください。 # コメント返し（ヨッシー/ボイプロメイトさん・土屋綾乃さん・三橋聡子さん・AZさん） コメント返しのコーナーです。 今日もVoicyの皆さんからたくさんコメントをいただいております。 第175回2月の振り返り、気力充実の2月の回に、 ヨッシー・ボイプロメイトさん、 ひであきさんこんばんは。パーソナリティマークありがとうございます。 Voicyいいですね。なんか嬉しいです。 サンクチュアリー出版のサイト拝見させていただきました。 素敵な活動に参加させていただきありがとうございます。 ヨッシーさんありがとうございます。 私もね、命名をボクシーズってしたんですが、 どうやって普段使っていこうかと思ったんですが、 ボクシーズの皆さんからのお便りですという風に、 毎回ちょっと使ってみようかと思っています。ありがとうございます。 そしてこの回では、サンクチュアリー出版のサイトで、 子どもたちのライフジャケットの活動をしています、 ライジャケサンタさんこと森重さんのですね、 サンクチュアリー出版さんから新しく出された本のキャンペーンの一環として、 このホームページですね、サイトを見ていただいたら、 1ページビューあたり1円寄付されるというね、 そういうキャンペーンがありまして、 それをぜひご協力くださいというようなのに、 ヨッシーさんもですね、見ていただいたということで、 ご協力ありがとうございました。 3月31日までになっていて、 最高、最大募金額が30万円というようになりますので、 ぜひですね、まだ見ていない方はご協力いただければと思います。 そして続いて、第176回にもヨッシーボーイプロメイトさん。 聖書イースターは灰から希望へのところですね。 ヨッシーボーイプロメイトさんです。 秀明さんこんにちは。 ボイシーマーク、パーソナリティーマークありがとうございます。 灰の水曜日、全く知りませんでした。 っていうかイースターもあんまりよく分かっていないします。 知らないことを知れるのは嬉しいです。 ありがとうございます、そのように言っていただいてね。 実はですね、私の通っているプロテスタントのキリスト教会でも、 灰の水曜日っていう行事はしてないですし、 あまりキリスト教のカレンダーをそんなに強調してない宗派なんですけども、 私が勤務している学校の方では、 学校のスクールカレンダーの方に灰の水曜日っていうのがちゃんと載っていて、 十何週とか、イエスキリストが十字架にかかるまでの最後の一週間が十何週っていうんですけれども、 そういうのも学校の行事予定の方にちゃんと入っている、 割と伝統ある宗派というか、 同じプロテスタントの中でもいろいろあるんですけれども、 ということで、 ましてやね、一般の方々はなかなか知らない言葉と思いますので、 知っていただいて大変嬉しいです。 またイエスさんについても、日曜日に5週間かけて取り上げていきたいと思いますので、 どうぞお付き合いください。 ありがとうございます。 グッドシングスとコメント返しの回ですね。 この回はですね、朝配信したんですけれども、 翌日の配信、つまり昨日の配信かな、がもう設定されていたんですが、 まだ3グッドシングスといって、 週末の3つ良いことをあげるっていう配信を先週してないことに気づきまして、 月曜日の夕方ですね、慌ててあげたものですが、 こちらに土屋彩乃さんからコメントいただいております。 先週の3グッドシングス。 ジャパン1エデュケーションフェスにスタッフで参加。 お、体調がだいぶ良くなった。 欲しかった本を購入。 つんどく増えた。 生配信キャッチできずでした。 今日は特に生放送多かったです。 選べない。 ありがとうございます。 3グッドシングスね、シェアしていただいて、 1つ目はあれですかね、教育関係のフェスにスタッフで参加されたということで、 すごいですね、精力的ですね。 そして2つ目は、体調がね、よろしくなかったのに頑張ってやられたんですね。 そっか、先週もね、あまり体調良くないってことでしたが、 だいぶ良くなったということで、安心です。 はい、そして、欲しかった本購入。 つんどく増える。ありますよね。 私も、物理的な本はあんまりないんですけど、 Kindleの中に読んでないやつがですね、バーチャルつんどくがたくさんありますね。 私も早くこのつんどくを解消したいなと思っています。 ぜひですね、本一緒に読んでいきましょう。 ありがとうございます。 そして同じく、178回の方に三橋さと子さん、先月対談させていただきましたが、 えっけでお会いしたいです。 はい、ありがとうございます。 三橋さんも以前、フチノベのコーヒースタンド、えっけで展示をやられている、 サンチャーさんですね。 美味しいパーソナリティのサンチャーさんがやられているコーヒースタンドに伺ったことが、 お互い別々の日にあったんですけども、 いつかね、そこでお会いできたら嬉しいです。 私もです。ありがとうございます。 そして、昨日の配信の第179回、時事ニュース。 今起きている紛争と聖書が語るイスラエル、そしてイランの関係ということで、 昨日の会にも三橋さと子さんからコメントいただきました。 ひでやきさんおはようございます。 胸がざわつく日々が早く終わりますようにと願います。 アンバサダー頑張ってください。 ひでやきさんはいつも周りのたくさんの方を応援されていて素晴らしいです。 そんなひでやきさんのことを私は応援させていただきます。 三橋さんありがとうございます。 まずね、トピックは昨日のテーマがですね、 今まさにね、紛争中のイスラエルとイランのことについて、 聖書の観点から少し歴史をお話しさせていただいたんですが、 毎日こうね、報道だけ見ていると本当にね、胸がざわつく日々でね、 なかなかこう、とはいえね、私たちが何かできるということもすぐに思い当たらないような感じなんですが、 まさにね、祈るしかないような状態なんですけれども、 一緒にそのような思いを共有していただいてありがとうございます。 そして後半はですね、うらしースプリングのアンバサダーの権利、 励ましていただいてありがとうございます。 そしてまたね、私を応援していただけることということで本当に嬉しく思います。 アンバサダーの、アンバサダーが皆さんね、Voxysの皆さんかと思いますので、ぜひよろしくお願いします。 そうですね、この配信が流されている、 今日ですね、3月4日の夜9時からですね、 パパ丸山さんと西尾さんと日野さんと4人でのね、 プレイベント、うらしースプリングのプレイベントに出させていただきますので、 ぜひお聞きいただければと思います。 同じく、第179回、 土屋矢野さん、一日も早く平和が訪れますように、 一般の方々の命が救われますように、 アンバサダーは忙しいと思いますが、お体に気をつけて頑張ってください。 応援しています。 はい、ありがとうございます。 これもね、昨日のイスラエルとイランのトピックのことなんですけれども、 そうですよね、まず民間人の方がということですが、 もうすでにね、アメリカ兵でも、イランの方でもね、 兵隊、兵の方々の中にも死傷者が出ているということなので、 もちろんね、兵隊の方々もね、一般というか市民でありますので、 本当に犠牲者がこれ以上出ないようにと願うばかりなんですけれども、 ありがとうございます。 皆さん同じ心でお祈りしていただいて嬉しいです。 はい、続けて見守っていきたいと思います。 そして同じ回に、AZさん、パーソナリティマークありがとうございます。 ひでやきさん、今朝も配信ありがとうございます。 イランとイスラエルの関係を聖書ではどのように書かれているのか学びになりました。 隣人を愛せよとありますよね。 まずは自分の周りの家族、ご近所さんとの関係を大切にしながら、 起こっている争いが一日でも早く収まることを祈りたいと思います。 横浜は雨の一日なので、あいにく怪奇月食は見えないと思いますが、 思いを空に馳せたいと思います。 はい、AZさんもありがとうございます。 イランとイスラエルの関係において思いを馳せていただいて、 隣人を愛せよという聖書の中に隣人愛が何度も何度も書かれていますが、 まさに戦争というのも、個人レベルと隣人愛を実践するところの延長上に、 国と国との関係というのもあると思いますので、 まさに隣人愛を覚えたいと思います。 そして横浜は午後の6時50分ぐらいから午後9時ぐらいまで怪奇月食が見えるということなんですが、 雨の予報ですからね。 これが配信されている、今日はもう終わっているんですけれども、 見えたかどうかまたお便りいただければと思います。 ということでコメント返しのコーナーでした。 私のチャンネルではこのようにおしゃべりでコメント返しをさせていただいております。 皆さんのコメント、またいいね、また絵文字なども大変嬉しいので、 引き続きよろしくお願いします。 VOXYSの皆さんのお便りコーナーでした。