# Opening 〜　前編 高山ゆかりさんのch →中編 じんぺーさんのch の順です！ ハレリヤ、秀明のゴスペルラジオ、秀ラジ。このチャンネルはフリーランス牧師で教員の秀明が様々なトピックでお話していきます。 今日はですね、昨日夜に行われた話し方講師の高山ゆかりさん、ドイツ在住心理学者の神平さんと3人でですね、 夏に続いて第2弾、秋の記号を持ち寄って発表会のリレーコラボを致しました。 前編は高山ゆかりさんのチャンネルから、中編が神平さんのチャンネル、そして後編が私のチャンネルという風に30分かける3回でですね、 それぞれですね、推し記号ですね。最初のチャンネルでは神平さんの推し記号、そして神平さんのチャンネルでは私の推し記号、そして私のチャンネルでは高山ゆかりさんの推し記号をお話ししています。 どうぞですね、見続けて聞いていただければと思います。 ということで早速ですね、アーカイブをお聞きください。なお、コメント会社はですね、明日またさせていただきたいと思います。それではどうぞいってらっしゃい。 God bless you. # 後編　高山ゆかりさんの秋の推し季語発表🍂 みなさんこんばんは。秀明のゴスペルラショーです。 今日はですね、前編、中編ときて後編を、高山ゆかりさんと神平さんの秋の記号を発表する回をこれから始めていきたいと思います。 それではゆかりさんから自己紹介をお願いしてよろしいでしょうか。 話し方講師の高山ゆかりです。 この企画、今後編に入ったところでここまで1時間くらいお二人と一緒に話しているんですが、面白い、面白いです。 話し方講師です。引き続きよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、じゃあ神平さんもドイツからよろしくお願いします。 はい、みなさんこんばんは。神平と申します。 今ドイツのハンブルクで心理学の研究者をしています。俳句の研究もやっていました。今もちょっとやってます。よろしくお願いします。 お願いします。 はい、では私のチャンネルでは高山ゆかりさんの秋の記号をご紹介していただくターンになりますけれども、 聞いている皆さんももしよかったらコメントで好きな秋語とか感想とかを入れていただけると嬉しいです。 じゃあ早速ですけどもゆかりさん、発表お願いします。 はい、まずですね、これぞ秋って思った記語がありまして、それが終始です。 終始。 神平さんご存知? 好き。 お、好き。好き。いただきました。 終始。これは秋に思うと書いて終始という。 あー、そっちですか。 はい。で、意味としては秋の頃の物思い?物思いにふけるとか言いますが、秋は暴れさとか寂しさを感じやすいっていうところからこの記語が生まれたそうなんですね。 もうこれぞ秋って思って、さっきも秀明さんがノスタルジックな気持ちになるとか、なんか自分からそういう気持ちになりにいくだったりとか、そういう音楽のプレイリストを作ったりもするってお話をしてくださったように、きっとですね秋ってなんか切なくなったり、なんか何かを思い出したり、あといろんなことを考えてしまったりする時期だと思うんですよね。 それを表している言葉だなと思って好きです。 いいですね。もうなんか聞いただけで私も好きになりました。 はい。きっといろんな俳句があると思うんですけど、まさにこの物思いにふける漢字が現れているって思った句があって、これがですね松本てふこさんという方が読まれたそうです。 終始かな、福神漬けを噛み続け。 という俳句があって、きっとですね、いろんなことを考えたりとか、何か物思いにふけたり、悩んでいることがあったのか誰かのことを思い出しているのか、そういう考え事をしながら福神漬けをずっと噛んでいる。 噛み続けるっていうのと、いろんなことを考えたり物思いにふけたりするっていうのがすごく私の中で繋がる感じがして、面白い句だなって思って読んでみました。 福神漬けを噛んでいる音が聞こえてきそうな感じですよね。 もしかしたら噛み続けてるけど、味わうっていうよりは頭の中で何かを考えている方がメインだと思うんで、もしかしたらボリボリっていう音が聞こえてるかもしれないし、味もあるかもしれないけど、多分そんなに味を感じてないんじゃないかと思うんですよ。 なんか面白いなと思いました。 陣平さんどうですか、今の俳句の。 なんかすごい、なかなかちょっとパッと言語化難しいですけど、すごいいいなっていうのはまず一番に思ってですね。 あれから考えると変なことばかり思いつくんですけど、福神漬けってカレーに添える以外にも食べます? カレーだけかも。 カレーにしかあんまり見ないですね。 だからカレー食べてる時のことなのかなとか思うとちょっとまた印象が変わってくるなっていう。 福神漬けがもたらすものとカレープラス福神漬けがもたらすものってすげえ違うなっていうのをちょっと頭で考えてて、シアリアスだった。 確かに、頭の中に浮かんだイメージはカレーを食べている、そこにある福神漬けを噛んでるんですけど、カレーが私の中では自然に受け入れられていて、 ただ一個思ったのはこの人一人でカレー食べてるなとは思ったんです。 あー確かに。 昨日作ったカレーをレンジで温めて、一人で食べてて、ぼりぼり噛みながら、その日の仕事のことを思い出してるとか、そういう絵に見えたんです。 確かにカレーに注目すると面白いですね。 一気に現代的になったっていうか、カレーを思い出してみると、ちょっと今調べたらこの作者の方、1981年生まれの俳人の方って書いてあって、 今までの方に比べると一気に若いというか、現代の俳人の方って感じですよね。 なんかちょっと私の中で俳句って、この名作っていうのかな、古いものの方が私には今まで印象に強いものがあったので、 昔の方の足並みとか、昔の方の創作活動っていうイメージがあったんですけど、 でもこういう現代のキーって、カレーなんかが出てくると一気に身近になるっていうか、自分の世界の中の俳句っていうご親近感を感じました。 現代的ですね。 そうですね。これに近い記号で、秋に意見の意と書くものもあって。 初めて聞いた。 私も初めて聞く言葉だったんですけど、やっぱり思うとか考えるっていうのが、なんか他の季節よりも秋っぽいなって思います。 確かに。 そうですね。詩作に吹けるとか、いろんなさっきの妄想とか、想像とか膨らませるっていうことも私すごい好きなので、そういう意味でも秋がしっくりくるのかなっていうのはちょっと思いました。 なんででしょうね。どの季節も考え事はするし、誰かを思い出すこともあるし、何かの出来事があって切なくなることもあるのに、どうして秋だけなんとなく物思いに吹けるっていう言葉が他の季節以上に似合う感じがあったりとか、これってなんでなんだろうって思いながら今に至っております。 なんかパッと浮かんだのは、さっきの話の中で、その賑やかさとか華やかさがやっぱり春や夏にはあったじゃないですか。 それってなんかすごいもっと感覚的な、肉体的な感じがしてて、体を動かしたりとか、熱がどんどんどんどん上がっていくイメージなんですけど、秋から冬ってやっぱり熱がだんだん冷めていくじゃないですか。 冷静っていう言葉もあるように、感情とか本能で生きてた季節から、もう少し理性を取り戻して、冬になっちゃうと本当に寒いからちょっとあれなんですけど、秋ぐらいがちょうどクールダウンして、感覚からもう少し思考にリソースを、自分のエネルギーのリソースを使える時期なのかなっていうのはちょっとパッと浮かんだ。 面白い。 なんかちょっと似てるかもしれないんですけど、私がいかりさんのチャンネルでお話しした、あゆのお話とか、落ち葉とか、やっぱこう何かが終わる季節なのかなとか思うかもしれない。 魚さんみたいなのが良いって、いろいろと考えてしまう。考えたくなる。 とか考えました。 始まりよりもなんか終わりって感じですよね。 確かに。 そうですね。 そうですね。 あと夏って花火大会があるじゃないですか。 花火大会とか夏祭りって、付き合うか付き合わないかまだはっきりとしないけれど、でもいい感じになっている2人が花火を楽しみ、一緒に夏祭りに行き、 で、その帰りに告白してカップルになるみたいな。 そういうイベントが夏にあって、気持ちも盛り上がり、花火も綺麗でより盛り上がり、そこから涼しくなってきて、冷静になるのかもしれないって思いました。 確かに。 花火すごい綺麗だし、夏祭り楽しいし、浴衣も2人で着ちゃうし盛り上がるし、付き合う、イエーイってなって涼しくなってきて、秋は秋でいろんなイベントがあるけれども、盛り上がりがちょっと冷めたときに、よりクールダウンした状態で相手のことを見られたりするのかなって。 確かに。 そんなことも思いました。 深いですね。 面白いですし。 あとこの規模と同時に、いろいろ見る中で、ちょっとこれ一つじゃないんですけど、夜っていう言葉が出てくる規模がいくつかあったんですよね。 これは夜学って言って、夜に学ぶ。これは夜に授業を行う学校。夜食、これは夜に食事の夜食。夜鍋、夜に何かすることですよね。仕事ったりとか。 あとは夜業って言って、夜に業務の業って書く。夜にする仕事のこと、夜業って言われるけど、夜に勉強するとか、夜に仕事をするとか、あと夜食っていうのも農家の方の夜の仕事とか、受験生が夜勉強をしていて、霧のいいところで食事を取るみたいな意味もどうやら含まれているそうなんですよね。 それもまた秋の特徴なのかなと思って。何でしょうね。別に夜の仕事、深夜に働くっていうのも他の季節でもあることだし、夜に勉強するっていうのも秋のことだけじゃないと思うんですけど、これが秋の記号になっているのが興味深いなって思ったんです。 これ何でですかね。 すみません、また思いつきでなんですけど、太陽の日照時間が秋は短くなって、夜が長くなってきますよね。冬にかけては。 夏とか春ってやっぱり日が長いから、朝も早く日が上がるし、そうなると1日の活動とかもすごい長くなるけど、秋は日が落ちるのが早いから、夜の時間もゆっくり過ごすし、日が出る時間もだんだんゆっくりになるから、必然的にナイトライフっていうんですかね、夜の時間が多くなっていくのかなと思いました。 正解をありがとうございます。 すみません。 本当に。 正解ですね。 本当に。 すみません、すみません。 正解でしょう。 ゆかりさん、もう一ついきますか。すみません、腰を打っちゃって。 もう一つ。 俳句ですか。 はい。 あ、そうですね。どうしよう、どうしよう。 どうしようかな。これね、いくつかいいなって思うものがあって。 私はこの記号がいい、その俳句っていうよりも、こういう漢字がいっぱいあるなみたいな、今だったら夜って、夜に学ぶとか、夜に仕事するっていう言葉があるよなとか、そういうところから見ていたんですけど、 それで言うと、秋すむっていう記号があったんですね。 あ、じんぺいさん、これもお好きですか。 いいのがいっぱいありますね。 すむ、秋すむ、すむとは。 空気が澄んでいるの。南風に昇ると書いて秋すむ。 で、これは空すむ、深いの空が澄むと書いて空すむっていう記号もあれば、あと空気の清らかに澄んだ秋っていう意味で、青春、これは清らか秋と書いて青春とあって。 やっぱり、これも先ほどお二人のチャンネルの中でもお話がありましたけれども、やっぱり秋ってこう、澄んでいるとか、清らかとか、そういう言葉がより似合う季節なんだろうなって思って。 すごく特別な言葉とか、インパクトのあるキーワードとかではないかもしれないけれど、季節を表す言葉として、これを見ただけでわかるって思うような感じがしました。 今思ったんですけど、秋っていう言葉を直接的に使うことが多いっていうか、何だろうな。 終始もそうだし、秋すむもそうだし、私の秋、秋冬もそうだし、秋っていう言葉自体を使うっていうのは秋の独特なんですかね。 どうなんでしょうね。確かに秋の朝とか、秋の空とか、秋の空はどうだったか。でも確かに秋の何々はいろいろあるなって思いました。 深いですね、なんか。 ドイツの秋はどんな秋ですか。 そうですね。 例えば日本だったら、秋といえば金木犀の香りがするとか、紅葉の赤とか黄色っていう色で言うとそういうイメージがあったりとか、空気が澄んできたなとか、風が柔らかい感じがするなとか、収穫の時期だったりとか、秋といえば○○みたいなものがやっぱりありますけれども、 ドイツの秋って、秋といえば○○で言うと、どんな景色とか、どんな匂いとかがありますか。 そうですね。なんかいろいろ言いたいことがあるんですけど、住んでる具合は結構ドイツも負けてないというか、むしろ年中そんなに湿気が多くないんですよね、日本と違って。 夏であっても割とカラッとしてる感じ。30℃とかいったとしても、ジメジメっていう感じがあんまりない。 だから、秋ももちろんすごく澄んでる、カラッとしてる、気持ちいいと思うんですけど、ギャップはちょっと少ないかもしれないですね。日本の夏すごいジメジメで秋になって気持ちいいみたいな感じじゃないのかもしれないですね、もしかしたら。ありがたさが足りてないですね、ドイツ人は。 いやいやいや、確かにギャップってありますよね。日本の梅雨、そして夏、ジメジメとか蒸し暑いなっていうのがあるから、空気が爽やかななっていうのが、よりありがたく感じるっていうのはあるかもしれないですね。 今、本当にそう思いました、喋ってて。 確かに気持ちいいんだけど、そういう、これをなんとか回復にしてやろうみたいなのは思わないかも。 匂いとか、金木犀みたいなのはドイツにもあるし、いい匂いだなって思うこともありますね。それと、10月にオクトバーフェスっていうのがあるんですけど、聞いたことありますか? はい。日立、日本でもありません?オクトバーフェスって。 最近聞きますよね。ビールとか、輸入ビールとかいっぱい飲んでるイメージがあるんですけど。 ドイツの10月といえば、9月くらいからやってるんですけど、あまりにもクリスマスとかまで何もなくて、10月にお祭りを作りたかったのかなとか思うんですけど、ビールをひたすら飲むお祭りがあって、 ドイツの秋といえばあれは結構象徴的なイベントごとかなと思いますね。 日本でビールといえば、夏のイメージが私はどうしても強く見える。 ビアガーデンとかね。 そう、ビアガーデンも。 多分夏の記号ですよね。 あ、そうなの? やっぱ夏ですね。ビール、夏の記号。 ドイツは秋なんですね。 なんか秋に飲んでます。 面白い。 年中飲んでますけど、なんか祭りは年秋になりますよね。 しかも、ドイツの冬ってクリスマスマーケットのイメージがあって、それはもう、なんだろうな、にぎやかな感じ。 にぎやかっていうのも、夏祭りのようなわいわいのにぎやかさじゃなくて、温かみのあるにぎやかさみたいなイメージが勝手にあるんですけど、 日本の冬っていうと、どちらかというと、葉も落ちて、木がすごい厳しい冬を乗り越える感じになってたりとか、寂しいとか孤独みたいなイメージ。 でもドイツの冬って、クリスマスマーケットだけ切り取ると、むしろ温かいにぎやかな感じに見えます。 確かに。 なるほど。 あれですよ、本当にクリスマスマーケットだけですよ、ドイツは。 あとは結構、一生時間が短くなって、ハンブルクは特にですけど、海が近いっていうのもあって、雨が多かったり霧みたいな天気だったりとかするんで、 割とどんよりしてますね、みんな、気持ちも。 お天気も曇りが多いんですかね。 ハンブルクはそうですね、特に。 なるほど。 私は千葉出身で、多分四季も夏は蒸し暑い、秋涼しい、冬は寒いっていうふうに、割とパキッとした四季の違いを感じていると思うんですけど、 秀明さんは北海道のご出身ですよね。北海道の四季っていうのはどうなんでしょう。 蒸し暑さはそんな感じないとか、冬、孤独というわけでもないとか、北海道の四季ってどういう移ろいなんでしょう。 感覚的には、1年の3分の1ぐらいが冬って感じがします。 早いと11月ぐらいから雪が降って、本格的なシーズンは12月、1月、2月、3月は雪なんですよ。 ってことは、1年の3分の1は雪。 なので、それもあって、秋は夏から秋っていうのが本当に貴重な時っていうか、夏は暑すぎる。 北海道は暑すぎるってことはないんですけど、でも最近やっぱりエアコンが必要になってくるぐらい暑いので、 秋はそういう意味でも貴重な、冬に入る前の快適に過ごせる貴重な季節っていうイメージが、 だから私がそこにすごい惹かれるのかなっていうのは、ちょっと今お話ししてて自分でも気づきました。 貴重か。より貴重なんでしょうね。関東も最近夏がめちゃ長くて。 そうですよね。 そう、なんか涼しくなったと思ったら、なんだろう、春、夏、秋、冬というよりも、春、夏、秋、冬みたいな感じなんで。 でもそれ以上に北海道の秋は貴重なんでしょうね。 確かにそうですよね。私も今関東に住んでいるので、秋が年々短くなってる気がしますね。 冬ははっきり寒いからわかるんですけど、秋って多分今ぐらいの時期なんですけど短いですよね。 短い。 そっかそっか。 さっきゆかりさんが秋すむっていう記号を教えてくださって、 じんぺいさんが秋は空気が乾燥してくるとかおっしゃってたじゃないですか。 私そのすむっていう感覚があんまりぼやっとしてて、言ってもらって、 あ、そうか、乾燥したりするから遠くのものまではっきり見えたりとか、さっきのいろんな音が聞こえるとか、 っていうのも音が響くとかそういうのも、秋が空気が澄んでくるからいろんなものが聞こえてくるっていうのも多分あるんだろうなと思って。 この秋すむっていうのがすごい新鮮でした。 うーん。 そうですね。 あの、すむとあと清らかと書いて青春っていう記号があって、 私の中ですむは結構秋とか冬とかの今まさに秀明さんがおっしゃったようなイメージとつながるんですね。 そうで清らかって、勝手な個人的なイメージは5月、新緑の季節に朝の空気が清らかだなとか、 なので個人的にはこの清らかな秋って書くのがすごく新鮮というか、 なんか新緑のイメージにより近かったので、確かに秋も清らかさあるなっていう発見でした。 うーん。 確かに。 素敵な言葉ですよね。 個人的にこのすむとか清らかっていう言葉が好きで、 できれば自分の言葉もいつも清らかでありたい、なんか淀みのない言葉を届けたいと思ってたり、 京都の鴨川の本当に透明な、それこそ澄んだ水、濁りのない水が好きだったりして、 やっぱりここも個人的に澄んだとか清らかっていう感じが好き。 だからさっきお話ししたような規模も注目したし、だから秋が好きっていうのもあるかもしれないです。 なるほどな。 そうです。そして、じんぺいさん。 ん? じんぺいさん、俳句の研究をしていらっしゃったということなんですが、 俳句って考えるのめちゃめちゃ難しいですね。 そうですか?難しいですか? はい。だって、秀明さん、俳句って5・7・5じゃないですか。 はい。 何も言えないんですよ。 何も言えないんですよ。 本当に何も言えないんですよ。 なるほど。表現しようと思うと、5・7・5では足りないっていうか、余ってしまうって感じですか、やっぱり。 はい。そうですね。 例えば、最近も秋の規模を使った俳句を少し考えたんですけど、 例えば、今まで何度か区会に参加させていただく中で、 やっぱり、自分が体験したこととか、自分が明らかに経験していて、 その感触とか感覚が自分の中に残っているものが、俳句にしやすいなっていう気づきがあったので、 秋も、テレビで見ましたとか、本で読みましたとかじゃなくて、 自分が経験したこととか、思い出として残っていることを、区にしたいなと思ったんですね。 それで、パッと浮かんだのが、ある日の京都でのことなんですけど、 当時、京都のホテルに勤めていて、通勤か帰り道か忘れてしまったんですけど、 木が2本植わっていて、左側の木はまだ葉が緑で、右側の木は葉が赤で、 ちょうど隣同士になっている木の葉が、人と人が隣同士になっているような距離感で、 春 vs 秋みたいな、夏 vs 秋みたいな季節が、だんだん赤とか黄色になっていくっていう光景がパッと浮かんで、 これ、俳句にしたいと思ったんですけど、この説明に今1,2分かかっているので、 こんなの、永遠に語出語にできないんですよ。 あー、なるほど。 難しいんですけど、神平さんって研究されてた時に、ご自身できっといろいろ読まれてましたよね。 あ、今聞こえてるかな? 神平さん? あ、ちょっと今。 ちょっとあれかな? 聞こえます? あ、今聞こえました。 もしもし。 私も。 そう、研究してました。 研究してました。 はい、この研究をしていらっしゃった。 どうやってこんなに短くするものなんですかね。 すごくざっくり聞いてしまったんですけど、本当に何も言えないんですよ。 なんかね、どうなんでしょう。 諦めるしかないですよね。 諦めるしかない。 諦めるのが大事かもしれない、それもしかしたらね。 そうか、だからこれも言いたいし、これも言葉で表したいしって思うけれど、 どんどんどんどんそれを諦める、手放していくっていうことですかね。 そうですね。 そうじゃないですか。 あれですか、次数で言ったら単価の方がやっぱり多いじゃないですか。 はい。 なんか単価から入った方が入りやすいとかっていうのはあるんですか。 どうなんですかね。 5、7、5、7、7だと。あ、でもそっか。 逆に。 なんかね、いろいろ言える言葉は多いかもしれないですけど、 それはそれで難しさが別でありそうだなと思いますよね。 難しいですね。入門書みたいなものを読んでいると、 例えば一つの句の中に、動詞は二つ使わない方がいいって書かれているのを見たりとか、 あと、一回で伝わることを二回言わない方がいいみたいな教えもどこかで読んで、 それは例えば、その例えさえもうまく言えないんですけど、 風って言って、あとは、風って一つの句に入っているのに、 なんていうのかな、そよそよみたいな。それどっちかでいいみたいな。 それも言われてみると、確かにこの言葉とこの言葉って言葉が違うけれど、 どちらか一つで、風って伝わるとか、夜って伝わるとか、 ほんとこういうのが難しい。 私もその扉をノックしたい気持ちもあるんですけど、 お二人はもう何句か自分で読まれてるんですか? じんぺいさん、いかがですか? 僕はそうですね、どうでしょう。あんま数えたことないですけど、 だし、最近はほとんど読んでないんですけど、 研究してたときは、週に1回1個ぐらい作れたらいいな、みたいな感じでやってましたね。 週に1個。 そんな大したりじゃないですよ、別に。書解みたいなのも出てなかったですし、僕は。 SNSとかにあげてました、むしろ。 日常の中で、5・7・5で何かを言うことは、割とやりやすいと思うんですね。 例えば、ひでやきさん、じんぺいさんとコラボだよって、 これちょっと字余りでしたけど、こういうのを作れたりとか、 あと、ボイシーで秋の夜長のコラボだよとか、そういうのはできるんですけど、 俳句のルールのようなものに当てはめながら記号を入れたり、 あと、うっかり記号が2つ入っちゃうとか、 すっごい難しいんですけど、じんぺいさん、 この俳句のルールって、やはり守っていったほうが、 いい句は作りやすいんですよね。 本当に僕、作るのの答え全くできないんですけど、 イメージ的にはそうじゃないですか。 まずは型通りにやっていくのがいいんじゃないのかなっていうのは、 素人ながらには思いますかね。 ですよね。 その型っていうのは、何を指すんですか。 記号を入れるとか、5・7・5でまず作ってみるってことですか。 そうですね。あとキレイ字、やーとかかなとか入れたりとか。 国語で習ったな。 そう、みたいなのとかはいいのかなと、ここから始めることは思いますかね。 うーん、そうなんだ。 ここで、じゃあ次回は作りましょうなんて言ったら、 ちょっと自分の声がしみるので。 もう少し記号をちゃんと味わって。 記号を勉強するのでも結構大事だと思いますね。 言葉をまず豊かに蓄えないとかですね。 私も秀明さんと同じことを考えたんですよ。 ちょっと今回は2回目だから、それぞれ1句持ち寄りませんとか言おうと思ったんですけど、 いや、私がまずできないなと思って。 でもやっぱ記号を調べると、どんな句が読まれてるのかなってやっぱり読みたくなって、 今日ご紹介したのとか色々読めて、なんか広がりますよね。 はい、そう思います。 じゃあ皆さん一言ずつ、今日の秋のお式後の感想を最後いただけますでしょうか。 ゆかりさんからお願いします。 はい。秋っていい季節だなって思いましたし、 やっぱり俳句って1個の解釈じゃなくて、それぞれのお二人の思い出と紐づいていたりとか、 どんな場所で生きてきたかとか、季節をどう感じてきたかが受け止め方に関わってくるから、 すごく俳句って話題になるんだろうなって思いました。 誰かと私はこう思う、私はこれを思い出したっていうきっかけになるなって思いました。 冬バージョンもぜひやりたいです。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 じんちゃんもよろしくお願いします。 はい、今日はありがとうございました。 二人すごい楽しかったです。 そうですね、ゆかりさんが今おっしゃったことがまさにだなと思っていて、 余白がすごいあるし、ゆかりさんは作る方として結構難しい大きさを討論されてたんですけど、 ある程度隠していただいて諦めてもらうと、諦めた先にこういう読む人がいて、読むっていうのは鑑賞する、受け取る人がいて、 いろいろ妄想とか想像が膨らむので、そういうとこが俳句のいいとこだなと思うし、 お二人の発想力の豊かさに、前回もですけど、今日も驚いていました。 すごく面白いなと思って聞かせていただきました。ありがとうございました。 ありがとうございます。 ひでやきさんも最後ご感想をお願いします。 言葉ってやっぱりその人を表すなと思ってて、 今日、じんぺいさんとゆかりさんと、私のも紹介したんですけど、 特にお二人の選ばれた記号がどれも素敵で、それを選んでくださっているゆかりさんとじんぺいさんの人柄が感じられるというか、 その選んだ言葉がすごい私がしっくりというか好きだから、 お二人のことがより好きになって身近に感じられたので、 言葉を交わすってやっぱりその人柄を交わしていくことなんだろうなって改めて思えたので、 ぜひまた冬、春と記号を持ち合わせて交流させていただきたいなと思いました。 今日はありがとうございました。 勉強続けたい。 よし、諦めるぞ。 手放すぞ。 面白いですよね。 諦めるっていうことが執着を手放すとかこだわりを捨てるということともつながるので、 自分の人生自体も実はこれって手放せるよなっていうことにより気づけるのかもしれないって思いました。 ゆかりさん、それ僕研究したいやつです。 そういうのを研究したくて俳句をやっているところがすごいあります。 読み始めてやっぱり人が変わっていくなっていうのをすごい感じていて、 そういうのをやりたいなと思っているんですよね。 となると、私が次お会いするときにはもういろんなもの手放して、 身一つで、何ならもう洋服とかも大量に減らしてとかなってから、 いい研究代表になるかもしれない。 そうですね。 私実はワナビーミニバイストで手放しとかすごい興味があるんですよ。 そっちにつながってきますかね。 つながってきますね、完全に。 なるほど。 言葉を手放す。面白い。 最後に、ゆかりさん知ってますか。 今、じんちゃんがとても力を入れていろんなところでアピールをしているプロジェクトがあるんですよね、じんぺい君。 ありがとうございます。 ちょっとドキドキしちゃった。ありがとうございます。 ぜひぜひアピールしていってください。 ありがとうございます。研究資金を集めるためにクラウドファンディングに挑戦しておりまして、 あと2週間もないかあとで終わりますので、 あと20%くらい頑張りたいなと思ってますので、 もしよかったらご支援いただけるとすごく嬉しいです。 研究に使わせていただいて、俳句のこととかさっきのこととかにもぜひ研究をどんどん伸ばしていきたいなと思ってますので、 ぜひよろしくお願いします。 じんぺいさんのチャンネルに行けばリンク踏めますか。 もうめちゃくちゃわかりやすいところに貼っておりますのでよろしくお願いします。 今検索してます。 皆さんはきっとじんぺいさんのこのアイコンをタップするとそのままチャンネルに行けますので、 曖昧さを味わう対話と寛容の社会を作りたい。 早いな。 アカデミスト-CM.comスラッシュプロジェクツスラッシュ424?ラングイコールJAです。 皆さんメモしました? 私もサポートさせていただいてます。 みんなで。 優しいね。 嬉しいですね。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 お集まりいただいて、皆さんありがとうございました。 えなっくさん、おしおさん、とうや先生、おしおさんもコメントありがとうございました。 ありがとうございました。 次回は冬の記号でまた集まりたいと思います。 お会いしましょう。 ゆかりさん、じんぺいさん、ありがとうございました。 ありがとうございました。 皆さんもありがとうございました。失礼します。 # Voicy文化祭　19時からドクターリンさんのchで / 20時からヒデラジ / 20:30から邦元さんのchで ひでらじスペシャルウィークのお知らせです。 10月17日はVoicy文化祭ということで、 今月の来週ですね、16日の金曜日から18日の日曜日まで Voicyパーソナリティ有志で持たれます Voicyコラボリレー企画第2弾 Voicy文化祭、Dr.林さん主催のイベントに参加させていただきます。 私の登壇は、10月17日土曜日の夜7時から シンポジウム 子どもを校内性被害から守るために グルーミング系統的レビュー発表&トークということで 前半はDr.林さんのチャンネルで グルーミングの統計的レビューと また今回の子どもを校内性被害から守るために ということの発題ですね。 8時から私のチャンネルで私も発題します。 8時半からは方言さんのチャンネルでですね。 そして9時からはですね、アフタートークということで 野沢さんのチャンネルで続けてやっていきます。 2時間から3時間のね、超ボリュームある内容です。 またテーマもね、とても重要な重いテーマですので 皆さんとね、しっかり話していきたいと思っています。 昨年の秋にですね、ちょうどですね、私も野沢さんも 方言さんもまた林さんもそれぞれのね、チャンネルで自分たちでね このテーマで話を、配信をしていったんですけども 今年1年後ですね、また集まって一緒にね 話をしようじゃないかという特別企画です。 また文化祭自体はね、16日から続けて3日間ありますので ぜひですね、皆さんたくさん聞いていただいて スタンプラリー等もあります。 スタンプラリーの景品はですね、その後にもたります 特別なね、感謝祭っていうんですかね、アフタートークにね 招待されますので、ぜひ振って皆さん聞いていただければと思います。 ということで、秀明のゴスペルラジオ エラジスペシャルウィークということで 来週はですね、様々なコラボに出演させていただきます。 どうぞお聞き逃しなくご参加いただければと思います。