# 子連れでスタバに来た親子を女子大生が睨んでいた…どう思う？わかりあうためには、どうすればいい？ アラホーアーママの働き方ラジオ。この番組は大学時代の友人であるアラホーアーママ2人が働き方について考えるラジオです。 おはようございます。 はい、おはようございます。 今日はね、スタバで肉撃した光景が衝撃だったので、その話を聞きたいんだけど。 はい。 この間スタバで仕事してたの。 うん。 平日のお昼、2時ぐらいとかで。 うん。 私、仕事してて、目の前に女子大生ぐらいの女の子が勉強していて。 うん。 で、それからしばらくして、私ぐらいの、アラホーぐらいの年代のお母さんと4歳ぐらいの女の子が2人で来店したのね。 で、私たちの近くに座ったの。 うん。 女の子が4歳ぐらいなんだけど、店をちょっとうろちょろしてたのね、ずっと。 うんうんうん。 と言っても、大きな声出したりとか、なんか走るとかでもないんだけど、ほんとうろちょろしてて。 で、お母さんもたぶんうろちょろしてるだけで別に誰かに迷惑かけてるっていう感じじゃないから、自分の目の届く範囲だからたぶん放置してたのね。 うん。 そしたら私の前に座っていた女子大生ぐらいの20代ぐらいの女の子が、すっごいたまに、5分に1回ぐらいお母さんのことをめっちゃ睨むのね。 そうなんだ。 そう。で、15分ぐらいそんな状況が続いて、そしたらすごい女の子がさらに、4歳ぐらいの女の子が歩いてて、さらにすごい睨んでたのね、ずっとお母さんをね。 お母さんを睨んでるんだ。 お母さん、子供じゃなくてお母さんを睨むのね。 注意してほしいのかな。 そうで、お母さんはそれに気づいて、女の子を無理やり膝の上に乗せてね、歩き回らないようにここにいてねとかって言ってて。 で、ちょっと席が空いたら遠い席に移動したって話なんだけどね。 うん。 これって、どっちが悪いって話でもないと思うのね。 そうだね。 なんだけどちょっとこれ、ゆるさんと話したいなと思って。 確かに。 なんかこれね、私がすごい客観的にその様子を見てて、ただ私たち子育てしてる人から見てしまったらどうしても女の子、女子大生が悪者として語られがちだよなって思う。 うんうん。 なんだけど、だからこういう話って結構炎上、SNSとかで炎上すると思うのね。 そうだね。どっちも炎上してるよね。 そうそう、両方の意見が対立しちゃうから炎上しちゃうんだけどさ。 ただ、自分が20歳とかだった時に子供が歩き回っちゃう生き物っていうことを想像できたかって言われたら、私想像できた自信がそんなにないのね。 ないね。 しかもSNSでこういう話題がレコメンドされる時に、見て自分と同じような意見、例えば束って別に勉強とか静かに過ごす場所だから子連れで子供を自由に遊ばせるような場所じゃないみたいな意見が自分が見たとして、自分がそうだなって思った時に、 今ってさ、そういう情報が自分がいいと思った情報がレコメンドするように入ってくる仕組みになってるじゃない?SNSとかで。 だからそういう情報しか自分が触れずに、やとしたらね、自分の子供もいないってなったら、そりゃ編んでくんだよみたいな気持ちになるのもわかるなと思って。 そうだね。 ただね、そのまま、そういう私たちの子供とか女の女子大生の子とかが自分が子供を持つってなった時に、自分がやった行為とか自分が発信したことが後の自分を苦しめることになるかもしれないっていうことに、当時は自分も気づけないっていう。 そうだね。これ難しいなと思うけどさ、なんていうか、私的に微妙だなって思うのはさ、伝える知らんとしてギロって睨むっていうのはさ、他の手段はなかったのかなってちょっと思っちゃったりはする。 そうだね。明らかに悪者として下手をあげるかもしれないね。 うるさいから別のとこ行ってくださいってことが多分言いたかった。別のとこ行くとかさ、私はすごい怒ってるんだとかさ、お前たちは非常識だってことが多分言いたいわけじゃん。 ちなみに私もつい先日ね、駅に行った時に、早朝だったから本当誰もいなかったから子供たちがちょっと騒いでてもいいかなと思って、普通に泳がせてたのよ。迷惑にならない範囲でね。 だけど、たまたま通ったおじさんが多分それを不快に思ってギロって睨まれた。私のことを。だからこういうところでうるさくしてると嫌なんだなって思ったんだけども、 なんていうかさ、迷惑避けてないからいいでしょって思ってはさ、多分ないじゃん。お母さんたちってみんな。思ってはない。いつもいつも結構後ろめたい気持ちだなってその時改めて思ったし、なんていうかさ、伝える手段として、 日本語ってすごい日本人というかハイコンテクストじゃん。知ってよみたいな。言葉に頼らないで意思疎通を図るっていうやり方をすごくするけれども、そこで睨むっていう手段を取らずに伝えてもらえると分かりやすいんじゃないかなってすごく思ったりした。 そうかも。確かに。なんか、睨むっていうのはもう明らかに敵しか感じられないから、会話じゃないんだよね。会話ではないね。あなたどうしてくれますか。私はそう思わないんだけどあなたはそう思ったんですね。分かりました。とかならあれだけど、一方的すぎるんだろうね。 そうだね。一方的だよね。もちろんさ、みんな悪くないなんて多分思ってないじゃん。それはちょっと偏ってるかもしれないけどね。自分が子供がいるからさ。 だけど、申し訳なく思ってても思っていなくても、他の手段でもっと分かり合える気がしない? 言われたら、そうだね。睨むってさ、他者を威嚇するみたいな意味合いもあるから、向こうは自分に対して何も言ってこさせないってある種の防御みたいなずるさがあるのかもしれないって思った。 それがなんか夫婦喧嘩とかでもそうだけど、睨んで言ってくんなよみたいな。でも私は怒ってるんだからなみたいな。思いやりがないのかな多分。相手が主張できないからそれって。 そうそう。だってさ、もしそのお母さんが体にめちゃくちゃ入れ墨してさ、金髪でさ、すごい強そうだったら絶対そんなことしないじゃん。 それをねすごい思ったの。母親と子供っていうのが明らかに日本社会の中で弱者っていうカテゴリーにカテゴライズされてるから、母親と子供になったら何でもどういう態度しても言い返してこないだろうみたいな社会の雰囲気があるから。 これ多分父親と娘だったら父親に合うってことはしないんじゃないかなと思って。それはその女の子がっていうよりもそういう社会なんだよね。まだ日本が多分。 そうだね。本当になんかその20代の子が想像力がないとかそういう話以前に、母親と子供っていう組み合わせがやっぱり弱いよね。 そう弱くて、なんかそれ私思い出したことがあるんだけど、私電動ママチャリをよく乗るのね。電動ママチャリ乗ってると結構ね邪魔なんだよとかすごい通り際にね言われることが結構な回数10回以上言われてるのね私これまで。 そうなの? おじさんとかにもあって、おばさんとかにも言われたことあるのね。そうなんだよドッキリみたいな。でも夫も同じくらいの回数乗ってるのね電動ママチャリの集計で。夫は0回なの言われた回数が。すごくないこれ? すごいわかりやすいねそれは。だからそういうことかと思った。なるほどちょっとこの話は面白いからなんかまたしたいね。そうだね。はい。 # まだまだ無意識レベル男性と女性の不平等って存在しているよね。 ということで、スタバで見かけた光景から、母親と子どもの日本での立ち位置というか、ポジショニングについて考えさせられたという話だったんだけどね。 まだまだ、やっぱりこういうところに、女性も平等にとか、みんなさ、女の人も活躍しましょうとかって言われているけれど、まだ根強いというか、そういう感覚の部分はまだ染み付いていて、そういう教育を受けた人から教育を受けた人はまだそういう感覚があるよなっていうのを感じたね。 そうだね。しかも無意識レベルでさ、自分もね、あるんだろうけど。 そうそう、私もあると思う。本当に。 まあ、なんかすごくちょっと考えさせられるね。子どもたちにそれを残していきたくない。 できればね。できればっていうか、絶対残したくないよね。 もっと生きやすい社会になってほしいです。 本当ですね。ということで、今日もお付き合いいただきありがとうございました。フォローしていただけるととっても嬉しいです。ではまた。