# 転職面接を久々に受けた。子持ちだとわかったら、残業や出張について何度も確認があった。これって夫は聞かれなかったらしい。こちらが「フレキシブルで働ける」と思っていても、相手はそうじゃないという乖離はまだまだある。 アラホーアーマーの働き方ラジオ この番組は、来学時代の友人であるアラホーのアーマーの2人が働き方について考えるラジオです。 おはようございます。 今日はね、転職の面接で子どもについてとか勤務時間について触れられたっていう話なんだけど 私、今別に転職活動していないんだけど、たまにビズリッジとかでスカウトメールが来たりするときに なるべく積極的にカジュアル面談とかはするようにしていて 楽しそう そう。なんかね、フラットな気持ちでいろんな企業の話聞いてるの、なんていうか貴重だから 今後のためにも聞いているんだけどね 最近2社と面談をして 2社ともね、私がカジュアル面談するとき、ビズリッジとかだと子どもの有無とかまで分からないわけなんだよ おーそうなんだ 個人情報とかあんまり分からないようになってて 私から子ども3人いるんですが、フレックスとかで今まで残業とか出張とか対応していましたが そういうのって可能なんですかって聞いて そういうふうに言われたときに、すごく何回も、2回とか残業は大丈夫なんですか?出張のときはどうするんですか?とか 聞かれたんだよね そうなんだ それを受けて、それって確かに大事なことだと思うので 別に嫌な気持ちになるとかではなく、普通にフラットに返事をするんだけど そう思ったのが、これって男性には聞くんだろうかって思ったんだよね 聞かないよね。分かんないけど 夫に聞いたところ、聞かれたことはないと あーそうなんだ 面白いのがさ、うちはね、長屋は夫婦で送りとお迎えは接班していて 夜のご飯、お風呂、寝返し付けも交代交代でやっているので 例えば月か私が夜全くいない、私が例えば夜の10時まで 10時とか11時まで仕事しますってなったら夫が5時に仕事を終えて 子供を寝返し付けっていうのを半分ずつ担当しているってことはさ 夫も私も変わらないじゃん、勤務時間っていうの 変わらない 勤務制限については なのに、みんな、世の中の人ってまだ男性は育児しない前提で話をするんだと思って 本当そうだね すごいね、まだやっぱそうなんだって思ったんだよね 思うしさ、その質問が出る時点で女性はそういうことをするのが 例えば残業するとか出張に行くっていうのが 普通に考えて難しいですよねっていうのを確認されているってことじゃん そうなのよ、そうそう でも確認することが良い悪いって話をしたいのではなくて 前提として女性だと確認されるのがまだまだだなって思うね そう、まだまだだから この間の少し前のボイシーでゆるさんと わがままが転職しやすくなってるんじゃないかっていう ワーキングマザーみたいな人もちゃんと活躍してますよってアピールするために とか企業はそんな気にしなくなってるんじゃないかみたいな話をしたんだけれども まだまだ多分世間一般的には気にする人が多いんじゃないかなっていうのと これ今話してて思い出したんだけど 1回すごい若い会社を受けたことがあったのね 面接官とかも私よりも全然年下、20代とかの人たちと面接した時は 残業とか大丈夫ですかとかって聞かれなかったんだよね 面白いね だから会社の雰囲気とかもあるのかもしれないね そうだね 年齢層とか 確かに 思い返すと私が面接した時もやっぱり同世代の方々って結構聞かれた気がする そうなんだ 大丈夫ですかっていうのを 前提として多分子供がいると残業できづらいとか 成長しづらいっていうのがあるから できるんですかって聞かれたんだろうなって今聞いてて思った だから男女差ってよくさ 研究の結果で履歴書を出す時に写真付けないで男の名前で出すのと その全く同じ経歴を女の名前で女性の名前で出すのとだと 男性の方が通過率が高いって言うじゃない だからやっぱりまだ女性はいろいろそういう制約があるぞっていう なんか無意識の常識みたいなのがあるんだなーっていうのをすごいね 実感を持って感じた そうだね なんだかまだまだ時間がかかりそうな感じがするよねそれについては だからやっぱりいくら私がタモ家が夫と私で接班していて 全然残業の出張も古きしぶりにできますよって私がいくらアピールしたとて 向こうの中の常識がやっぱり女の人は家事とかでね 育児で結構突発的に休んだりとか 出張とかも日程定時点難しいって言われちゃうんだろうなーっていうイメージがあると いくら私が古きしぶりに働けますって言っても そう見てもらえない可能性が大いにあるなと思って 転職とか企業とかで働くってなった時に 自分もどうそういう古きしぶりさをアピールをしっかり裏付けしてするかっていうのも 結構その戦略的にやらないとチャンスを逃すなってすごい思ったんだよね でもなんかバッサリ切っちゃうけどそんなさ 前提を持ってる会社で働きたくないよね やっぱりそこのカルチャー切り込めるほどの ポテンシャルが自分にあると思えないちょっと でもさどうなんだろうね そうね 私の前の会社とかだとそういうカルチャーなのね 女性は育児とかで大変だよねって思ってる人が トラディショナルで結構年齢層も高いから多いんだけど なんか別に入ってみたらめちゃくちゃやりやすかった 仕事をするって意味ではやりやすかったのね 自分で勤怠とかもすごい自由にできるし でも辞めてるから別に そこまでの信頼条件があればできるかもしれないね なるほどね わかんないね これは要検討だね # 転職市場における「子持ち女性」のリアルな現在地ってこういうことだよね。声に出さないと伝わらないと認識しておくのが大事かも。 今日は転職の面接で子供と勤務時間について触れられたけど、それって男性にも聞くのかな?みたいな話でした。 はい。だから、全く私のことを知らない人たちの転職という市場に出るにあたって、自分がそういうふうに見られる存在であるってことを客観的に認識しておく必要があるなって感じたんだよね。 そうやって言われたから嫌だったとかじゃなくて、まだまだそういうふうな存在であるんだなって思っておかないと無意味に落胆したりとかするからやっぱり そうだね。わざわざ私ができるよってまだまだ言った方がいいってことだもんね。 言わないとわからない人も結構多い。 私の中ではそれって当たり前じゃんって思っていることでも、声に出して言って伝えてあげないと伝わらないんだなって思っておくことが自分のキャリアに影響するってことだもんね。 うん。だからある意味外国人だよね。 そうだね。 みたいな感じだなと思いました。 今日も最後まで聞いてくださりありがとうございました。 よかったらフォローいただけるととても嬉しいです。ではまた。