# やりがいってあった方がいい？そもそも「やりがい」って… アラフォーアーママの働き方ラジオ。この番組は大学時代の友人であるアラフォーアーママ2人が働き方について考えるラジオです。おはようございます。 おはようございます。 今日は仕事にどれくらいやりがいを求めるかっていう話をしたいと思うんだけど、さもさんとやりがいはあった方がいいと思ってると思うんだけど。 やりがいって何?どういうこと? そうなの。それも含めてさ、基準が曖昧じゃん。そもそも。 そう。お金さえもらえればやりがいになる人なのか、それとも社会に本当に浸透している?知られている仕事じゃないと嫌なのかとか、本当にやりがいってなんだって話だよね。分かんないよね。 そうなの。そうなの。なんでこれを持ったかっていうとさ、転職サイトに普通に登録しているからやりがいの話とかがちょこちょこ。やりがいのある会社ですとかさ。 あるよね。そういうやつもね。 しかも思わずクリックしてしまう自分を気づいて、やりがいの働きやすいかつやりがいのある会社ですとか言われると、結構私開いてるなっていうのに気づいたの。 やりがいをじゃあ求めてるんだ。ゆるさんはね。 でも一方でやりがいの定義ってすごい曖昧だなっていうのも思ってさ。転職とか考えるとやりがい欲しいなって思ってるのに、どういうものが欲しいかわからないで、なんとなくの幻想に踊らされている感がある。 あるよね。みんなそういうところ絶対あるんじゃないかな。 本当そう。だから元々そんなやりがいなんて求めなくて働けばいいんじゃないかなとかも若干思ってる。 ゆるさんはさ、どういうところに自分はやりがい、どういうところがやりがい、自分がやりがいと感じるかっていうのは言語化できてる?自分の中で。 できてない。できてないけどさ、就職活動の時とかさ、わかりやすいところで言うと、お客さんに感謝された時が自分のやりがいですとかは言うじゃん。 でも実際に働くとさ、そんなお客さんに感謝される場面とかないじゃん。そんなしょっちゅうないじゃん。 自分がさ、今まで副業、本業含めてやってきて、こういうのが楽しかったよな、みたいなところはあるわけじゃん。 それがやりがいなんじゃないのかなって思ったんだけど。 確かにそうだね。達成感を味わうとかそういうところだよね。 そういうのだとあるけどさ、それをどれくらいさ、自分の働き、仕事に取り入れるかって結構難しいなと思っててさ。 なるほど。 やりがいめちゃくちゃある。 うん。 波だよね。すごいやりがいある時もあるしさ、やりがいない時も正直あるよね。 ある。気持ちだよね。自分の気持ち。 だから、世の中では大事だけど、やりがい。 思うのは、作者されてる感を自分が感じ取ってしまって、それが改善できなかった時、仕事のいくらお客様に感謝されても全然やりがい感じられなくなるなっていうのは、 これまで自分が社会人やってきて共通することじゃなかろうかと思っていて。 だから、お金。自分がちゃんとこれに対する対価として欲しいお金みたいなところとか、仕事料みたいなところとかはやっぱりやりがいじゃないけど、やりがいのベースとして、やりがいはやりがいとして立てる土台としてそういうのって必要なんじゃないかなって思う。 そうだね。その土台が整っている会社って実は結構少ないじゃん。 そうなの。 そこが難しくない?やりがいって本当さ、すごく大事にされがちだけど、結構プラスアルファ的な要素もあるじゃん。 そう。やりがい作者みたいなところもあるからね。 いや本当これさ、副業とかサイトあるものだけどさ、すごい、私が持っているインスタグラムアカウントとかはさ、手帳とかノートとかちょっとコアなところだから、 すごい、あなたこういうの好きだから無料でPRしてくださいとかめちゃくちゃ来るんだよ。 でもそれはさ、割と作詞だなって私は正直思っていて。 作るのにもさ、構成考えるのにすごい時間かかるから、無料だのは受けないことにしてるんだけど、そういう感じだよね。その土台が整ってないといくらやりがいがあっても。 フェアじゃないんだよね。 そう、フェアじゃなくて、自分の中でね、ちょっとモチベーションが落ちてしまうみたいな。 それで業務委託の案件とか見てても、私そういう業務委託のプラットフォームとかではそんなに受けたことないんだけど、多いなって思う。こういう経験が詰めますよ、みたいに言って。 すごい安いみたいな。 知り込めるからいいでしょってみたいなね。 そうだよね。確かに。 多いなって思うんだよね。 モニューション移動してもそういうのが必要な時期もあるんだけど、それにしても、みたいなのはあるよね。 いや、ある。業務委託はね、私も見たことあるけど、働きやすさを求めてる人に対して経験詰めますよ、的な。 結局さ、正社員とかだといろんな法律とかに守られてるとか、組合費とか古い会社があったりとか、どうしてもそういう削除がしづらい構造にあるんだけど、まだね、そういう副業とか読みたくて。 いろいろ今法律できてるけれども、やっぱり正社員とは日本では全然違う土俵に立ってるみたいなのがあるからさ、構造上削除しやすいんだよねって思う。フリーランスやりながら。 本当そうだね。難しいね。やりがいと条件のバランスっていうのはすごく永遠のテーマというかさ。 本当だよね。 単純にやっぱりワーキングマザー的観点で言うと、制約があるわけじゃん。だからどうしてもやりがいを求めて働くっていうのが難しい条件が揃っちゃってる気がするよね。 いわゆる男性側の方がやりがいを求めて働きやすい環境にあるよね。 完全に制限があるから、その制限があるっていう多い目、それを多い目に感じているとしたら、それにつけ込む形で自由に時短とかでもいいから安く働いてねみたいな、そういうことだよね。 うん、そうだね。 それはおかしな話だなと思うんだけどね。 いや、本当ね。同じ生活してたら別にいいじゃんって思うけどね。 そこでは測れないんだよね。今の給料とかの仕組み上ではね。 そう、測れないんだよね。変わるの10年くらいかかるのかなって思ったりもしているけど。 単純にさ、その時短ですってなった時に見れ方として軽く見られたりだとか、別になんか旦那さん稼いでるんだからそんな稼いじゃなくても一生みたいな見てくれる。 そういう最初からの目線の人もいるわけじゃん。 いる。 おのおの目線がやっぱり時短ってなった時に古いですってなった時と違う目線を持つ人がやっぱり多かれ少なかれいるっていう事実がまたそういう社会っていうか作り出してるよね。 作り出してるし、今聞いて思ったのはさ、働く時間イコールやりがいだと思ってる人が多いよね。 多いよね。 やりがいっていうか成果。 やりがい?っていうか仕事へのやる気だと思ってる人。 やりがいを求める人イコール長く働く人っていう。 そうね。 そこ難しいね。社会構造が変わっていくといいなっていうところ。 でもやっぱりマジョリティの意見が社会構造になりやすいんだから時間はかかるんだろうね。 かかるね。 昔に比べたらだいぶマシになった。 昔10年前とかゆうさんが1人目のSVPの時とかに比べたらだいぶ違うんだろうなとは思うんだけど。 そうだね。そう思うとちょっと時間をかけてっていうところでもあるよね。 はい、ということで今日もお付き合いいただきありがとうございました。 よかったらフォローしてください。ではまた。