# 夫に家事を自分ごととして担ってもらうにはどうする？たもの夫の話から考えた アラフォーママの働き方ラジオ。この番組は大学時代の友人であるアラフォーママの2人が働き方について考えるラジオです。おはようございます。 おはようございます。 今日はタモさん家が夫ちゃんもね、家事をしているじゃん。大前提としてタモ家はさ、ハーフハーフでやってるじゃん。 で、なぜタモの夫は家事を自分の仕事だと思うのかっていうのを聞きたいの。どうして自分の仕事だと思ってるんだろう。 これはちょっと夫を呼んでこないと。推測にしかない。 呼んできたい。 もうそういうもんなんだよね。 ただ、そういうもんになった背景にはすごいいろんなことがあると思っていて、多分それは自分たちが気づいてないところだよね。 例えば、収入の話とか、あとうち実家2人ともすごい遠方だから、もうさ、頼る場所がないんだよ。ほんとにない。 なんかちょっと実家で1時間2時間とかお母さんとかもできないから、ほんとに誰でもいないみたいなところで2人でマジでやるしかないみたいな環境も一つ大きいと思っていて、 出産とかもさこがいでしなかったし、スタート地点からずっと孤独な2人みたいな。 それは大きいと思うんだよね。 確かにさ、いいね。 あとそうだね。 あとまあ夫、そうだね。 何でだろうね。 何がさ、そこを分けるのかなって思ったのはね。 それはたぶん人って言うのかな。 あ、ね。いや、あのうちはね、思ったっていうのかな。 根本的に。 みるさんちはね、どんな感じなの?私分かんない。みるさんち。 あ、そうね。いや、たぶんこれ結構共感してくれる方いらっしゃると思うんだけど、 根本的に自分のジョブじゃないんだよね、家事が。 例えばさ、 どういう時に感じる? 例えば朝さ、やることってまあまああるじゃん。 ある。 あるんだけど、自分、例えば洗濯物が置いてあったら畳まなきゃいけないの、誰かが。 うん。 で、それはやれる方がやればいいと思うんだけど私は。 でも彼の中では、それは自分のジョブじゃないから畳まないの、別に。 誰かがやってくれると。 で、本人は困らない? 本人は。 畳まなくてもパパは困らない? パパは困らないんだろうね、たぶん。 自分の洗濯物も、たぶん私がやると思ってるから。 あ、みるさんがやってくれる前提だから、いつかやってくれるだろうと思ってるわけじゃない? そう。そうなんだ。 だから、あと時間があるから、時間っていう制限があるじゃん。何時までに出なきゃいけないみたいな。 だから、時間があるんだったらこれをやっておきたいなとか、今のうちに体温を測らなきゃとかさ、いろいろあるじゃん。 そういうのをやっていくんだけど、なんか違う、なんていうの? え、それ今はやらなくてもいいじゃん、みたいなことを一生懸命やっていたりするわけよ。 それで言うとさ、ちょっとわざわざ今、で言うとなんか私、私あれなんだけど。 うん。 ちょっとだけね、ちょっと言いづらいんだけど。 うん。 逆転現象がちょっと起きてて。 起きてるよね。それさん、逆にどんな気持ちでそれやってるのかなって。 言われるのが、私が出社になって転職して、いない。出張とかもまあまあ多いわけで。 で、夫は一方、今のところリモートがかなり多い。出張とかもないし、っていう状況であるっていう前提がまず今あって。 で、そうなると、朝わーっと出て、私、私の立場で最初に話すと、朝もう一日遅刻するって出て、洗濯物山積みで出ちゃうわけだよ。 うん。 で、帰ってくると片付いてるわけだよ、それが。 えらいね、やってくれてる。 なんか、食洗機にかかってるし、全部洗濯物も乾燥機のやつは乾燥機で、浴室乾燥機のやつは乾燥機にかかってる。 うん。 ありがとうって思うじゃん、最初は。 うん。 けど、それが当たり前になる。 なるほどねー。 ほんとに。 だからそれって本気が何かなんだよ。 うん。 で、それで私の場合はちょっと当たり前になっちゃってて、で、私最近、最近っていうかちょっと忙しかったときに、全然家事をちょっとやっていなくて、 うんうん。 当たり前のように毎日洗濯も食器もせずに出かけて、帰ってきたら片付いてるっていう状態が続いていたら、なんか結構ちょっと、なんていうか、え、全然家事やってないでしょみたいな雰囲気にはなっていて、 あーなるほどね。 ゆるさんの外側の立場で言うと、それが最初からそうなっていたら、もう、なんていうか、無意識。 うん。なんか無なんだろうね、あ、なんていうの、全然感謝してないとかそういう話をしてるんじゃなくて、 そういう話じゃない。 あー、なんか自分のタスクから外れてくんだろうね、徐々に。 外れてく、え、それは気づかないの?お互い気づかないけど、言わないとわかんないんですよね、本当に多分。 あ、そうだね。 で、私言われて、ちょっと最近頑張ってたけど。 え、えらいじゃん、私言ってんの?言ってるし、どうしてあなたのタスクから外れているのかが知りたいって言ってんだけど、あ、なんか忘れてたみたいな感じなのね。いや、忘れてないでしょ。 多分それは、ゆるさん、なんか私は多分最初はやってるじゃん。 そうだよね。 最近までやってて、共同な認識があるけど、それがなんか最初からあるのかないのかとか。 そうだよね、面白いね。 本当にゆるさんが、なんかどれくらい大変なのかを、ちゃんと体感として理解できてないと、 あ、確かにね。 答え忘れてたみたいな。 そうだね。 わかんない、わかんないけどね。 いや、でもやっぱさ、経験こそ全てじゃない、今の話をまとめると。 このままだったらちょっとやばいかもって思って。 なんで怒ってた? なんかちょっとやばいかもって思ったんだよね、ちょっとだけこの間思って。 確かに負荷めっちゃかけてると思って。 うん、でもそれはやっぱやったことあるからさ、これが負荷だってわかるじゃん。 ちょっとしたことなんだけどね。 結婚して子供ができてしばらくするまで、私がほぼ全部家事やってたんだよ。 それなのに、なんかその時はでも夫はタスクだってあんま思ってなかった。 そうね。 思ってなかったけど、だから人は変われるってことなんだなって。 そうだね。 変わっちゃったし。 確かに。 変われるかなって思いました。 本当だね。 今日もご視聴いただきありがとうございました。 ではまた。