# ヨシイさんから逆質問を受けちゃいました こんにちは。シティートーク鳥取、さじラジの悠二です。 この番組では、鳥取市の職員が日頃仕事で感じたこと、考えたことなどをゆるりと発信していくラジオです。 公務員である私が日頃どんな仕事をしているか、話せられる範囲でつぶやいていく番組です。 私自身は産業振興部署で、日頃から企業の方と話し合いが多くて、 一般的な役所仕事とは少し経路が違うかもしれませんが、参考にしていただけたら幸いです。 さあ、今日でございますが、前回、吉井さんとコラボ収録させていただきました。 今回はその第2弾でございます。吉井さん、今日も登場しております。 よろしくお願いします。 どうぞよろしくお願いします。 吉井さんとはですね、ちょっと前回吉井さんの自己紹介についてお話をしましたけれども、 今度はですね、逆に吉井さんの方から鳥取市に対しての疑問とかご質問とかを、 この時間で私が答えられる範囲で答えていきたいと思っておりますので、 吉井さん、どうぞよろしくお願いします。 そうですね。市の方とか、今いろんな企業さんと山根さんの方がお付き合いがあるという観点で、 いろいろと疑問になることとしては、 まず、生成AIとか今活用した研修とか、 そういうデジタルレッスンとかそういうのを私の方がやってるんですが、 そもそも鳥取市さんってデジタル活用とか生成AIの利用状況って今どんな感じなんですか? いい質問ですね。 いい質問ですね。 どうしてよかったか。 いや、大丈夫です。 私、実はこうやって産業振興の部署にいますが、 その前はですね、実は情報政策部署に7年おりましてですね、 そういうDX絡みの取り組みしてきました。 役所はですね、ご存知の通り結構紙文化、アナログ文化でございましてですね、 私が来た時はまさにそんな感じだったんですけれども、 何とか私もちょっと変えていきたいなと思ってですね、 例えば、地図の電子化みたいなことをしたりですね、 あと申請の電子化をしたり、 あと電話をですね、いわゆる固定電話からですね、 USB型の電話にしたりとかですね、 USBに接続するタイプの、そういうハンドセットって言うんですけれども、 こういうもうちょっとコンパクトな、一人一台設けるような、 そういうインターネット形式で通話する電話タイプに切り替えたりとかですね、 IP電話みたいな? そうそう、それなんです。 それにしたり、チャットツールを入れたりとかしました。 そんな感じでですね、なるべく地図の職員も 効率的に動けるようになろうよということをしたんですけれども、 正々堅いの文脈で言うとですね、 ちょっと客観的に見てはあまり進んでいるとは言えないのかなっていうのが現状ですね。 実際今使える状況にはあるんですか? 一応使えるんですよ。ただ、チャットGPTだけだったんじゃないかな。 しかもそれは、いわゆるかの公式アカウントみたいなのを各課で整えて、 それでそのアカウントでないとダメだよみたいな、確かそんなんだったと思います。 じゃあ、他のGeminiとか、最近だったらGoogleのノートブック、 LMとかいろいろあると思うんですが、そういったのは、キャンバーとかですかね、あんま出てこない? 正直に言うと出てこないですね。 なるほど。 でもね、実は使えている人はいるということでございます。 それは、こんなことはラジオで言っちゃいけないんですけど、 非公式でいうか、個人の仕事に支障のない範囲で、個人単位でやっているという人はいるというのは聞いたことがあります。 そういったところで少しでも生産性が上がるんだったら、いろいろ課題はあるかもしれないですけど、 そういった方が中に広めていくっていう流れはあるかもしれないということなんですね。 今、生成AIとかで一番インパクトがあるって言われている話が、 一番が打ち合わせの録音をして文字起こしをするところっていうのが、 結局、ベーシックな、ほぼ全員に当てはまる話なんですが、 録音とか文字起こしって今どんな感じの状況なんですかね? これもいい質問ですね。 ずっとね、私も以前、議事録音をですね、 一から録音して、イヤホンで何回も何回も聞き取って書き取っていた時代からやっていたんですけれども、 まさに効率化できる領域だと思っていまして、 ただ私がいたときは、ありました。 AI議事録っていうツールが世にあって、ログミーツとかいうやつかな? あって、それをやってみたりしました。 だけど、どうもマイクの感度が悪いと全然聞き取ってくれなくて、 結局、一から聞き取って補足しないといけないから、職員には不評でして、 あんまり浸透してこなかったというのがあって、 今回、私も傍ら、生成AIを使った要約っていう情報はありながらも、 そこが多分前の経験があるので、ちょっとあまり普及していないのかなと。 そもそも議事録とか取れる端末みたいなのがあったりするんですかね? そうなんです。 一人一個とか無しに、課に一個あるってそんな感じなんですか? 厳密に言うと、情報政策部門に一個、二個あるって感じですね。 全体で一、二台みたいな? そうそう。 なるほど、なかなかですね。 そうなんです。だから、予約して会議があるから、 貸してくださいって言って借りて使うっていうイメージですね。 なるほど。ちなみに、全部の課って何個くらいあるんですかね? ちょっとパッと出ないですけれども、60、70くらいはあるんじゃないですかね。 1000人くらいなんですかね、職員さんも。 職員の数は1500人くらいいます。 各課で打ち合わせって1日、少なくとも2件くらいはあったりするんですかね? 普通、一般的に見て、どの課も打ち合わせはしますよね。 1日に1回はしますよね。 なるほど、じゃあ1日最低1回だとしたら70回のミーティングがあって、 かける1ヶ月22、3日の部分が、 みんな何か打ち合わせのメモとかをみんな手書きでメモ取ってる感じ? おっしゃる通りです。 なるほど。いいですね。なかなか未来がある。 余力がある。 こういうのは、具体的にどなたが提案していくのかわからないですけど、 結構それ自体、体感してないからっていうのもあるかもしれないけど、 結構他の自治体がどうなのかっていうのは私もよくわからないんですが、 例えば京都市さんとかって7000人くらいなんですけど、 ほぼ全員にシェイサーAIのツールが導入されたりとか流れてったりとか。 全員にですか? 全員に流れてて、それ自体で画像スキルを使っていいかどうかわからないですけど、 そのルールまでわからないですけど、 いろんなことができるような状態になってて、 おそらくそのツール見てる限り、メートル系の記者が出てくるんですけど、 そのツール自体が文字起こしとかもできるような形になってると思うので、 7000人が7倍くらいの規模の市でもそういうことができてるんで、 是非鳥取市さんでもやってほしいなという方から見てて。 おっしゃる通りなんですよ。 私産業振興部署なんで、企業様と日々お話をする機会が多いんですけど、 協議メモというか打ち合わせメモを残さないといけないんですよ。 今一生懸命タイピングしてるんですよ。 残さないといけないルールもあるんですね。 でないと、あの時何話したっけってなっちゃうので、 やっぱり大事なポイントはちゃんと履歴を残してるんですね。 だけど、アナログでパチパチパチパチ打って記録しているので、 それがAIの力を使ってようやくできたら、とってもとってもありがたい話だなと思います。 これはあれですね、みんな産業じゃないですけど、 いろいろ可能性を秘めてる感じの話だったんですよ。 ただ役所の立場での視点で言わせてもらうと、 まだ公開されていない会話をする場合があるじゃないですか。 その時にそれがインターネット側に漏れていいのかっていう懸念を、 やっぱりそういう会話の方は言うんですよ。 なるほど、なるほどですね。 ちなみに、単純に記録とかそういうのはインターネットと繋がっていない場所にしか行動できないみたいな感じなんですか? そうなんです。 なるほど、じゃあなかなか京都市がどのように実現しているのか、 もしくはその機能を扱っていないのかわからないんですけど、 いろいろまだハーブルがある感じなんですね。 だからそこの問題さえクリアされれば、僕はいくらでも入れるべきだと思ってますし。 すごいですね。 なるほど。 ありがとうございます。 すごい市民にもいろいろと提案する人がこれで、 この話を聞いて増えたらいいんじゃないかなと思いました。 ありがとうございます。 今回は市のデジタル事情について、 嫌なこと聞いてしまいましたね。 こんな感じで、皆さんも実は興味あったところがあったかもしれませんので、 こんな感じで今後も喋っていけたらと思っておりますので、 皆さんまたよかったら聞いてみてやってください。 それでは今日ここまでとなります。 野海さんありがとうございました。 ありがとうございました。