# X最大オンラインサロン運営「さとちんさん」とコラボ配信 どうもー、めるかくです。 今日はですね、第2回コラボということで スペシャルスペシャルスペシャルゲストを呼びしてます。 なんとですね、Xのフォロワー6万人超えで Voicyも3000人超えですね。 オンラインサロンXの最強サロンを運営している 450名以上いるサロンを運営している オーナーのですね、佐藤寺さんに来ていただいてます。 佐藤寺さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、もう知っている方ばかりだと思いますが 改めて佐藤寺さんの自己紹介いただいてもよろしいですか? はい、改めまして佐藤寺と申します。 普段は会社員として働きながら X運用とVoicyで発信活動をしてまして 約4年ほどチンサロというX運用の オンラインサロンを運営しております。 本日はよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 佐藤寺さんと言ったらもうオンラインサロンで 僕のXの師匠でもあり、僕をマーカーに導いてくださり さらにはこのVoicyのパーソナリティになったのも 全て僕チンサロのおかげだと思ってます。 ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。 でも結構毎日僕も佐藤寺さんのVoicyとかやっぱ聞いててですね やっぱ会社員の在り方というか上司からの目線とかですね なんかそういったのですごく大共感。 僕も6年前、7年前かな、サラリーマンしてたんで 思ってたんですけど それに対してなんかいろいろお質問してもいいですか? もちろんです。お願いします。 はい、会社員で上司にですね 僕もずっと上司になったことない部下だったんですけど 上司に可愛がられる部下の特徴ってこれです。 佐藤寺さんもやっぱ上司で部下がたくさんいらっしゃると思うので この特徴をですね、よければ3つほど教えていただけると 嬉しいでございます。 はい、ありがとうございます。 そうですね、僕も管理職の経験も長いので それを踏まえてお伝えできればと思うんですけど 可愛がられるがまずどういう状態かってところだと思うんですけど 管理職の人って基本的には忙しい人が多いと思ってるんですよ。 もちろんご自身の業務とか会社としての業務とか それをしながら部下の育成とか と思ったら自分もお客さんを持っていたりとか やることがしっちゃがめっちゃ忙しいんですよね。 そんな中で可愛がるって そんな中でも自分の時間とか労力をかけたいと思えるかっていうところかなと思ってるんですよ。 言ってみればこいつちょっと目にかけたいなみたいな もっとこうしてあげたいなっていうふうに思える人っていうのは 部下からすると可愛がられてるんじゃないかと思うんですけど 部下がどういう人かっていうと 聞き上手、褒め上手、報道上手 その3つかなと思ってます。 それぞれ聞きたいですね。聞き上手、褒め上手、報道上手。 聞き上手ってあれですよね。話を聞くのを上手ってことですよね。 おっしゃる通りです。 何を聞くかってことなんですけど 基本的に管理職してる人って 過去に仕事とかの成果を収めてる人が基本的に前提になると思うんですね。 でも部下の人ってその前提条件ってあんまり意識してないと思うんですよ。 ある種入った瞬間からそれぞれ上司だから 上司っていう役職ついた人ってなってると思うんですけど でも裏側ではその人が上司になる頑張りとか成果とか経験っていうのは絶対乗っかってるはずなんですよね。 そういうところって上司からすると一番くすぐられたいところというか つまり過去の成果とかどうやったら成果が出るんですかとか 仕事とはどういうものですかとかそういうことを聞いてくるというか 聞き出してくる部下っていうのは可愛がりたいなと思っちゃうんじゃないかなと思って 言い方を変えると上司に気持ちよく話をさせてくれる質問ですね。 そうですね。言い換えればそういうことになりますね。 裏で努力して上がったところの過程とかを聞いてくれたら 上司に気持ちよく話してこいついい奴やなって思うってことですね。 聞いてくれるっていうよりも部下もそれを知りたいと なぜならその仕事を出す成果を持ってるわけですね経験として なので自分もちゃんと知れてさらに上司も気持ちよくなるっていう聞き上手みたいな 弱さに近いかもですね上司をですね。 ある意味そうかもしれないですね。 これできてなかったですね7年前。確かに。 これ最初知りたかった。あと2個目が褒め上手なんですね。 褒め上手は今の過程の中で過去の仕事とかを いやすごいっすねメルカク部長みたいな。 僕ちょっとさすがにそこまでできてなかったっすねみたいな。 その人はこれどうしたらいいですか仕事って聞いた時に こうしたらいいんじゃない?いやさすがっすねみたいな。 なかなか覚えてないそれはみたいな。 褒めるんですよ教えてくれたこととかを。 そうしたらこいつはいいなみたいな。 これちょっとミスったらですよ褒めってさすがですね 佐藤陣さんって言ったらお前バカにしとんのかってなること。 なので褒め方がポイントなんですよ。 なるほど褒め方にポイント。 メルカク部長いつもすごいっすねっていう なんかこう太鼓持ち万々歳みたいな感じだと こいつ良い人知れなくてバレちゃうじゃないですか。 はいバレますね。 そうじゃなくてよく上司が部下の成果を褒める時に 結果を褒めるんじゃなくて過程を褒めるって言うじゃないですか。 はいはい過程をですね。 受注したら受注すごいじゃないかって褒めるんじゃなくて 受注するために毎日お客さんの席訪問したのがすごかったよなとかって 言った方がいいって言うやつですね。 あーなるほど。 逆もしかりで上司を褒める時も 過去のお客様へのそういう提案がやっぱりいいんですねって その過程を褒めるってことですよ同じように。 あーなるほどですね。 同じなんですよ。立場が変わって同じってことですね。 はいはいはいはい。 なるほどそこの褒め方は一切してこなかったですね。 普通部下が上司を褒めるって普通しないじゃないですか。 いや絶対にしたら怒られるもんだと思ってました。 でもそれは聞き上手っていう前提があって ちゃんと聞きに行ってるんで その上で聞いてくれた答えを褒めるんじゃなくて 答えの過程にあったであろう何かを具体的に褒めるみたいな。 あーなるほど。これちょっと難易度高い感じしますね。 好きと褒めをセットですね。 好きと褒めをセットですね。 あーでもすごいですね。 オーバーリアクションでこういうのがポイントだったりするんですか? いやこれは感情面というよりもちゃんとポイントだと思ってて その上司が過去に出した成果の過程とか行動について ちゃんと自分がそこについてこういうとこ良かったんですねって ちゃんとその部分を褒めるというか ちゃんとリアクションすれば 別にこちらがオーバーリアクションであってもいいと思う。そこに関しては。 へーなるほどですね。 でもなんかわざとらしくとか聞こえると 馬鹿にすと変わるわけですよね。 そうですね。それはちょっと良くないですね。 あー大事ですねこれは。 過程を褒める。なるほど。これが二つ目で。 はい。 三つ目は行動上手。これがちょっとピンと来なかったんですけどどういったやつなんですか? これはさっき話と同じで部下、上司の方に部下が聞いた行動とかあるじゃないですか。 具体的な過程を褒めてますから。 過程を行動するんですよ。部下はちゃんと。 あ、過程を行動。聞いたことを行動するとかですか? そう。上司から聞きました。 こうやって具体的に行動すると成果が出るってことなんですねって言ったその具体的な行動を自分で行動するわけですよ。 なるほど。はいはいはい。 聞いたことを。 行動したことをちゃんとまた上司にこういう風に行動したら上手くいきましたよってなったら最高じゃないですか。 確かにそうですね。 自分の過去に成果出た行動を部下が聞いてきて、それを部下が実践したら成果が出たって。 もう上司からしたら俺の言った通りだろうってやつじゃないですか。 はいはいはい。確かに。 ちゃんと行動するっていう。 なるほどですね。 これやったらもう上司は部下を可愛がりたくなりますよ。 時間と労力を使いたいと思ってくれるってことですね。 もう間違いないと思います。 これはほんと7年前していたかったですね。これは。 いや僕もあの、分かってないですよ当時は。部下の時代は。 え、佐藤寺さんが部下の時代ってどんな感じだったんですか。 部下の時代はもう本当に僕は承認欲求の塊だったので、 もう褒められたいと。 はいはいはい。 上司とか会社から褒められたい、認められたいっていうそういう部下というかメンバー時代でしたね。 えー。承認欲求は高い。 承認欲求は高い。 高かったです本当に。 それが結構SNSとか繋がってきたりするんですよ。 どうなんですかね。でもそうかもしれないですね。フォロワー増やしたりとかっていうのも最初の方とかかなり欲求強かったんであったかもしれないですね。 あーなるほどですね。 うーん。 うーんそうなんですね。 じゃあそういう部下で承認欲求が高いとかあって、 そういう経験をしたからこそ上司になっていろいろ部下の気持ちが分かるとかもあるわけですね。 そうですねきっと。 うーんなるほど。 勉強になりましたね。 かわいがられるイコール聞き上手。聞き上手で褒め上手。 それでさらに聞いたことを行動するって上司は喜ばせるんですね。 喜ばせるんですよ上司は。 そうです。 はいこれはすごい勉強になりました。7年前に知らなかった僕のことです。ありがとうございます。 はい。 ちょっともういろいろ聞きたいんですけど、やっぱり佐藤陣さんって言ったらサロンもですね僕の中でもXのナンバーワンサロンだと思ってるんで。 ありがとうございます。 サロンのやっぱりてっぺんだからこそですねこのサロン運営についていろいろ聞きたいわけですね。 はい。 佐藤陣さんはサロン運営も今多分4年ぐらいやられてますね。 はい。 4年ぐらいやってきて一番嬉しかったことですね。 うん。 って何年かなーっていうのが気になります。 えーそうですねー。 はい。 一番嬉しかったこと。 まあ普通に普段嬉しいのはやっぱりサロンメンバーの方が成果とか結果を出してくれて新サロンのおかげですみたいに言われるのはめちゃくちゃ嬉しいですけど。 はい。 一番はどうだろうね。それこそたぶんですね一番最初のオフ会だったのかもしれないですね。 覚えてますよ最初のオフ会。60名ぐらいですかけ。100名集まったんですかね。 いや第一回目が確か70人ぐらいだったと思います確か。 あの狭いとこですよね。 あの新橋の。 はい覚えてますよあそこ。 はい。あの時はちょっと感慨深かったの覚えてますね。 大体で。 はい。 確かあれですよ確かその時小さかったら200ちょいだったんですよね。 多分そのぐらいだったと思いますねきっと。 参加率が確か3分の1ぐらいだったんですよ。 そうですねきっとこのぐらいだった記憶は。 これはもうかなりすごい数字だと思うんですけど。 はい。 加藤鎮さんどう思います200人って3分の1がしかも東京にですよ。 集まるって何がこれ理由というかなんでこんな人が集まったと思います。 そうですねそれはでもやっぱり交流じゃないですかね。 あ交流。 うん。あのそれは僕との交流ではなくて鎮沙羅との交流でもなくてサロンメンバー同士の交流。 あーなるほど。 はいここが一番大きかったのかなって思いますよね。 はい多分他のサロン運営者も交流って多分やると思うんですけど多分ここまで佐藤鎮さんほどなんか違う気がしてですね。 はい。 佐藤鎮さんの交流と周りのサロンの交流って何が違うのかなと思ったりするわけですよ。 うーんなるほど。 鎮沙羅さん分析してみてどう思いますよ他社のサロンとうちのサロンの交流ですねはどこが違うのかなってなんかあります。 でもそれはあれじゃないですかね僕も全ての他のサロン知ってるわけじゃないですけど。 はい。 いわゆるサロンって一般的にピラミッド型だと思ってるんですよ。 はいはいそんなイメージですね。 主催者が一番上にいるみたいな。 はいはいはい。 僕はずっと言っていいですけど僕は球体型をイメージしているので。 はい。 僕が円の真ん中にいるけど別に一番上にいるわけじゃないしみたいな。 うんうんうん。 なのでこういろんな方がこう円の中で繋がっていくみたいなイメージをしてるんで。 はい。 そこが多分前提として違うのかなって気はしますけどね。 なるほど。けど佐藤審さん確かサロンを作る前に多分いろいろ本とかで勉強されてますもんね。 めちゃくちゃ勉強しましたね。 はい。でほらピラミッド型とか周りもある中でどうしてその球体型を選んだのかなっていうところで。 そうですね。 だって周りだってピラミッドですもんみんな。みんなのサロンってイメージ的に。 なんかどうすか自分がなんかピラミッドの上っていう感覚イメージがあんまりつかめなかったっていうのもありますし。 はい。 あとはやっぱりそのSNSっていう特性上をなんかそのピラミッドって要するに一番上が得する状況じゃないですか。 はいそう思います。 でもそれって持続しないなって思ったんですよ。 なんかこうみんながこうプラスになる状況を作らないと、 サロンのオーナーが独り勝ちみたいな状態っていうのは多分持続性がないなって思ったんでいろいろこう学んでいく中で。 なのでそういう形になったっていうのはあるかもしれないですね。 でも佐藤審さんこれ作る前にいろんなサロン多分入ったと思うんですよね。 そうですね。もともと僕はサロンに入ってましたね当時。 そういうとこもやっぱ関係してたりするんです? そうですね。僕が当時ツイッターやってたけどスタートした2020年の夏頃にオンラインサロンに初めて入って。 そこがまあ別に悪い意味じゃなくてピラミッドだったんですよね。 一番上にトップインフルエンサーがいて。 僕はそのトップインフルエンサーからリーダーやってくれって言われて。 そのピラミッドで上の方にいたんですよね。 ピラミッドが形成されていくんですよ組織的に。 はいはいわかりますね。 という感じになっていくとそれがうまくいく時もあればうまくいかないっていうのも両方見てたんで。 だから持続性って観点だとやっぱり難しいんじゃないのかなと思ったのがあるかもしれませんね。 そうなんですね。 実際そのサロンってまだあられるんですか? いやそれがちょうどこう無くなると。 自然消滅的に無くなったんですよね当時。 自然消滅なんですか? そう。なのでそれをきっかけに僕がやろうと思ったわけですオンラインサロンってものを。 あーそこが無くなったから自分でもやっちゃえみたいな感じになったわけですね。 正確に言うと再入っている時にいつかやりたいなって気持ちが僕の中で芽生えてきたんですよね。 はいはいはい。 その今入っているサロンがあまり盛り上がらなくなってきてるっていうのも当時だと感じてたので、 どうすれば盛り上がるというか持続できるんだろうって逆張りで考えるようになったんですよ。 はいはいはい。 サロンの中にいるカチューの人物として。 はい、なるほど。 それが僕の一番最初の原点だと思います。 あーそうだったんですね。 じゃあ今のこの新サロンができたのはその前のやつを入って学んだっていうところが結構大きかったりするんですね。 そうですね。当時は大きかったと思います。 ちゃんと作る前に本を読んでしっかりリサーチされるっていうのがさすがだなと思うんですけど。 そうですね。当時でもオンラインサロンっていう名前がつく書籍は一通り多分読んだんですけど。 はい。 でもそんなに出てなかった。当時読んだ札数で言うと5、6冊ぐらいですよきっと。 あ、そんなに本もそんなになかったわけですね。 なかったですね。 なかったです。だって当時だって西野さんがオンラインサロンってものをスタートして周りが怪しいって言ってる時代だったんで。 あーなるほど。確かにそんなありましたね。 あまりコミュニティってものが世の中的に受け入れられてない時代だった気がします確か。 はいはいはいはい。 いやーでもそんな中でよく立ち上げをこのタイミングだってされましたね。 そうですね。でも当時ほぼ、ほぼというかなかった。 なに等しいと思うんですよ。コミュニティってものが。 はいはいはい。 ツイッター会話、スクールとかは確かあったと思うんですけど。 なんかツイッターを学べますみたいなスクールってそんなになかったんじゃないかなと思うんですよね。 あー確かにそうですね。 5年前ですけどね。 確かにもう奴隷っていうのはないですよね。西野さんとか中田のあっちゃんとか、あの辺くらいしか思い浮かばないですもんね。 あっちゃんとかも当時作ってない。YouTubeするはじめてないですもんね、当時。 あ、そのときですか。 2021年って多分あっちゃんYouTubeやってたのかなと思うんだろうな。 確かにそう言われるとちょっと気持ち悪くなるよね。 えーそう。そうなったんですね。2021年4月ですもんね、それがですね。 そうですね、ちょうど4年前ですね。 それは形に変わって今に至るわけですね。 そうですね。 あと佐藤さん立ち回りがすごいなと思うのが、何ですかね、その場にいないじゃないですか。他のサロンとかにも顔出して、この顔の広さですよ、要は。 そうですかね、そうなんか自分ではあまり意識してないんですけど。 いやーだったら会社員さんのところも入られたりとかですよ。 あーはいはいはい。 なんかもう、であと飯口さんもお呼び、令和のドラマですよ、飯口さんもお呼びに並べたりとか。 はいはいはい。 立ち回りがすごい。で何か佐藤さんがするとき、その人たちにみんな応援されるじゃないですか。 うーん、どうすかね、はいはいはい。 会社員さんの対談動画にも出てですよ。 あーそうです。あれは結構大きな転機でしたね。 あれも立ち回りですよ、要は。よくほら、そういうとこに顔出して、インスタの界隈。 オフ会とかも行かれてですよ。 そうですね、行ってますね。 Xだから別にインスタどうでもいいじゃないですか。 そこの立ち回りがほんとすごいと思って、ご自分の意識されてるのかなっていうのがあります。 そうですね、まあ立ち回りとまで行かないですけど、なんだろうな。 でも立ち回りか、そうかもしれないですね。 だってもう、じゃないとほら、おでんさんが入ってくる、イレブンさん入ってくる。 オクシンさんも入ってきてるわけですよ。 そうですね。 いやもうこれやっぱすごいなと思って、里人さんに対する信頼がすごいですもん、周りからですね。 うーん、どうなんですかね、まあ敵を作らないっていうのがあるかもしれないですね。 あー、敵を作らない。どうやったら敵を作らないでいれますかね。 どうなんですかね、でも逆に言うと敵もいるのかもしれないんですけど、もしかしたら。 僕はあんまりそういう方と距離を近めないっていうのもあると思うんで。 はい。 そういうのもあるかもしれないですね。 あー、だって里人さんを嫌いとかなんか聞いたことないですもんね、外で。 いやまあ、いるかもしれないですけど、僕はこういう人とあんまり近づかないっていうのがあるかもしれないですね。 えー、だからそういうのはわかるんですね、こいつは近づいちゃいけないっていうの。 まあ別に、まあそういうのはわかると思うんですけど、 わかるんですね、こいつは近づいちゃいけないっていうの。 まあ別にこちらに敵対心があるかどうかっていうのはさておき、 多分自分と波長が合う方ではないだろうなみたいなのがなんとなくわかるじゃないですか。 はいはいはい、わかりますわかります。 影響力が仮にあったとしても。 はい。 なのでそういった方とは特に僕は接点を持ってなかったりとか、 だから皆さんはすごく皆さんフォローしてるみたいな人でも、僕は全然フォローしてないみたいな方もいますし。 あー、そうなんですね。 はい。その辺では自分の中では結構、 合う人っていうのはすごく立ち回ってる部分もあるかもしれないですね。 へー、なるほどですね。もうすごいなっていつも、 毎週土曜日とか公衆も呼び捨てですよ。 はい。 海外のなんかいくつかの方とかも呼んでたりするじゃないですか。 ちょっと名前がちょっと忘れちゃったんですけど。 はいはいはい。 黒、黒っていう名前がついてた人なんかいませんか? あー、黒松尾さん。 はい、黒松尾さんですよね。 とかも呼んできたりとか、 夜中もお一人でスペースでXの考察されたりとかですよ。 はいはいはい。 いやすごいなーと思ってですね、いつも見てるんですけど。 ありがとうございます。 はーい、いやーすごいなーと思います。 これ、そうですね、また質問ちょっと聞きたいんですけど、 これからのSNSですね、 この時代でビジネスマンですね、 人たちが何が一番大切になると思うかという、 佐藤さんの考察ですね、SNSとビジネスマンにかけて何かありますか? ビジネスマンにとってのSNSっていうそういうテーマですよね。 そうですね。 そうですね、でももうこれだけSNSってものが広がって、 僕自身今、企業の採用をSNSでサポートするっていうのを 基本業でやってるんですよ。 はいはいはい。 なので、一般的な企業がSNSに参入してきてるっていうのを リアルタイムで今も過中にいるんですね。 はいはいはい、過中。 なので、そんなの3、4年前に考えられなかったわけですよ。 はいはいはいはい。 いわゆるこの企業がSNSをアカウント開設するから サポートしてほしいなんていうことが仕事になるっていう。 うんうんうん。 なので、もうこれだけ市民権得てきてるものなので、 もう個人としてやらない理由ないよねっていう風には思いますけどね。 あー、そうなんですね。 うん。 じゃあ企業さんもこのSNSで採用をどんどん進めてるっていうことですよね? いや、めちゃくちゃ増えてますよ。 へー、逆に開催、佐藤寺さんの会社でも佐藤寺さんみたいに SNSされてる方って結構いらっしゃるんですか? いや、あんまりいないですね。 あ、いないんですか? あんまりいないです。 外でもお仕事したとしてもやっぱりSNSの話で 私もアカウント持ってますとかあんまりないんですか? あんまりないですね。 へー。 できないから依頼するってケースが多いので。 はいはいはい。 なので僕、本業だと、というかショート動画なんですよ、本業メインが今。 あ、ショート動画なんですね。 なのでもう脚本作って、撮影も行って、編集にディレクションもしてってやってるんで。 へー。 もう割とSNS網羅的にやってますね、今。 すごい、その中でXに特化してるわけですね? そうですね、今はXが個人、サトチンとしてはXですね。 もう他のやってる暇ないですね。 あー。 逆にそこまで熟知したらお部屋ができそうですよね、X、インスタ、TikTokみたいな。 そうですね。 そこなんか考えられたことないんですか? うーん、まあどちらかというとショート動画はもう本当に、なんだろうな、企画とディレクションだと思ってるんで。 はい。 教えるって感じもしないですよね、なんか。 あー、はいはい。 大事なのは結局相手のやってることとか、やりたいこととか、叶えたいことの理解だと思うんで、それを形にするっていうことだと思うんで。 それは多分動画であってもテキストでも全部同じだと思うんで。 そういうところは教えられる気がしますけど。 なるほどですね。 ショート動画を使って採用のところをお手伝いするみたいなイメージですよね? はい、おっしゃる通りです。 僕の中でショート動画を見る人たちって文字も読めない、言っちゃ悪いですけど、照らしがしてるイメージが、あと若者とかですね。 そんな方が就職に来たらちょっと逆に企業さん迷惑になりそうな気がしますけど、実際のところどうですか?ショート動画で来る方って。 そうですね、もちろん質のところはあると思うんですけど、今ってマーケットでいうと求人とか採用がめちゃくちゃ難しいんで、そもそも従来の手法が通じなくなってきてるっていう時代背景が大きいんですよね。 従来の方法がですね。 はい、なので、いわゆる求人広告出して何人来るとか、人材紹介出してれば何人も候補者来るっていう時代じゃなくなっちゃってるんで。 そうなると、潜在層と呼ばれるような方をどう呼び起こすかっていう視点が大事になってくるんで。 そうなると、ひきまつぼしでSNS見てる人もターゲットに入れていかないと、もうご集団確保とかできないんですよね、もう。 なるほど、求人自体も来なくなってるってことですね。 いや、かなり昔に比べて厳しくなってきてますよ、求人は。 取り合いなわけですか、大卒の人とかを。 おっしゃる通りです。なので、いくらデジタル化とかDX化とかAIが進んでいっても、やっぱここに人って絶対いるんだなってめっちゃ思いますもんね。 なるほど。 そうなんですね。今の若者ってお金じゃ響かないイメージがすごくあるんですけど、野党にはどこを指していったら刺さるんですか、今の人たちって。 そうですね。本当おっしゃる通りで、条件面での差別化ってこと自体がすごく難しいと思うので、それこそフードとか。 フード、はいはい。 あとどんな人と働くのかっていうイメージをどれだけ事前に伝えられるかっていうのがすごく大事だなと思いますね。 なるほど、フードとか会社の中ですね。 でもっとも伝えづらいものなんですよ、フードとかって。 確かに言語化は難しいというところですね。 言語化すると、もうアットホームな職場ですとかになっちゃうんですよ。 はいはい、アットホーム。 最も怪しい匂いがする言葉になっちゃうんで、それを動画とかで表現することによってアットホームさが伝わるみたいな。 なるほどですね。 アットホームで思い出してましたけど、今日の里知さんのボイスが飲み会についての話をされててですね。 そうですね。 仕事と思えみたいな。 僕は会社の飲み会は仕事だと思ってるんで。 はい。 でもそれがもうびっくりというか、僕飲み会はお酒もともと飲めるからですね。 全然食うじゃなくてですね。 そうなんですね。 プライベートもお仕事も僕もミックスなので、飲み会もプライベートでお仕事両方やっちゃってるみたいな。 はいはいはい。 周りがそういうのも嫌がるんだと思ってですね。 どうなんですかね。でも僕なんか最近の若者は飲み会に行かないみたいな言いますけど、 昔の若者はそんなに変わってないんじゃないかなって気もするんですけどね。 あ、そうなんですね。里知さんもやっぱり部下におい今日飲み行くぞっていう時もあるんですか? いや、ないです。 ないんですか? そこはもう時間になったらお疲れで帰るんですね? そうですね。行きたくないだろうなと思ってます。僕と別に。 ええ、なことないでしょう。やっぱり里知さんの裏の顔知りたいと思ってますよ。 いやいやいや。それよりもね、みんな家に帰ってゆっくりしたいんじゃないですか。 ああ、そうなんですね。じゃあもうお仕事ではプライベートとちゃんときっちり分けられてるんですね? そうですね。 ああ、なるほどですね。いやーけどお酒飲めてほんと得したって思いますよね。なんかそういうの聞いとくと。 そうですよね。なんかね、そのお酒が飲めない若手もね、最近多いとかって言いますもんね。 ああ、その辺りも絶対苦痛だろうなと思ってですね。 お酒も飲めない上にね、会社の上司もいたらそれは確かに行きたくないでしょうね。 いや、絶対で向こうが酔っ払って絡んでくるんでしょ? そうですね。 僕はもう逆の立場やったんで、飲んでワイワイする方やったんで。 よく思えたら、鎮サロも結構飲めない人結構多いじゃないですか。 ああ、そうでしたっけ? めっちゃめっちゃ多いですよ。この前も福岡の鎮サロのあれ。 猫道さんを囲んで飲んだんですけど。 はいはい。見ました見ました、写真。 もう飲んだの僕と猫道さんが飲め酒の一杯だけで、あとみんなあれですよ。ソフトドリンク。 え、鎮パパさんも? 鎮パパさんももう飲まないんですよ。 えー、そうなんですか? そうですそうです、鎮パパさん。前ちょっとビール一杯とか飲んでたんですけど、もう合わないんですよねーって言って、飲まないんですよ。 えー、意外だなあ。 そうなんですよ。で、可憐さんも飲まない。相原さんも飲まないで。 えー、それ飲めないんですか?飲まないんですか? なんかもう体に合わないって言ってましたね。 そうなんだー。 はい。なんでー。 えー、そうなんですね。意外だなあ。 だから鎮サロオフ会で言ったら、飲まないわけじゃないですか。 はい。すごいですね。 どんな、どういう視点で世界観で見てるのかなっていつもやっぱ思ったりしますね。 ちょっと引いてみてるんですかね。 引いてみるか。にしてはちょっとみんなと金額一緒かーとか思ってるのかなーとかですね。 あー、そっかー。まあ、なるほどねー。 ねーって思ったりしましたね。 まあ、お酒楽しいですけどねー。 いや、僕も好きなんですけどねー。接待とか大好きですもん。 あ、ほんとすか。 全然苦にならなくてですねー。 僕もお酒は一人で飲むってことはほぼないですけど、誰かと飲むのはすごく好きですね。 うーん。確かにそうですね。僕もそっち派ですもんねー。 だから、びっくりしました。やっぱ会社で飲みに行きたくないとか、 あとこれもお仕事だからお金くれって言う人もいるわけですよね。 まあ、そんな人いるんですか? まあ、なんか時給に入れてくれみたいな。そこ勤務時間ですよねーって言う人もやっぱいるんじゃないですか? うーん。まあ、それが難しいですよね。僕は会社の昔仕事と言いましたけど、 正確に言うとオフィシャルな仕事ではなくアンオフィシャルな仕事みたいなイメージですね。 アンオフィシャル? オフィシャルな仕事だったらちゃんとその業務時間中じゃないですか。 はいはいはい。 だけど、一応金帯を切っている状態での勤務みたいな状態というか、 はい。 補給料をもらっている勤務ではない。 うんうん。はい。 なので非公式の仕事みたいな。 はいはいはい。 あー、なるほどですね。だから油断するなって言ってましたね。 そうです。油断するなってことです。本当に。 はい。酔っ払ったけど熱く語ったことは次の日仕事でプロジェクトを任せてくれるかもしれないわけですよね。 そうです。さすがコメントも見てますね。 ははははは。はい。 いやー、なるほど。だけどやっぱ会社員として今佐藤寺さんも下積みがあって上司になられ、かつオンラインサロンで下にたくさん見てきてますもんね。 そうですねー。 だからこそ佐藤寺さんおっしゃる言葉っていうの深みというか、いろんなところをそぎまいて抽出して出てきた言葉ってすごい勉強になるなと思って。 はい。ありがとうございます。 聞かせていただきました。すごい。はい。ありがとうございます。 ちょっと時間になったんで、最後に佐藤寺さん宣伝じゃないですけどね。 聞いてる方のリスナーさんに何かメッセージや宣伝したいことがありましたら、はい。よろしくお願いします。 はい。めりかくさんありがとうございました。 めりかくさんとは本当に長いお付き合いをさせていただいていて、もう同志みたいな形なんですけど、 僕の先ほどお話に出たオンラインサロンチンサロというサロン4年ほどやってまして、X頑張りたい人、仲間を作りたい人にはぴったりだと思いますので、 ぜひ気になった方は僕のボイシーのプロフィールから詳細ご覧になってみてください。 ありがとうございます。 はい。ありがとうございます。 コラボのところにもURL載せておきますので、無料のノートとかもすごい有益なんでですね、 まずはそれを読んでいただくというところで、SNSの触りとしてやってみてはいかがでないでしょうか。 ということで佐藤寺さん、今日はありがとうございました。 ありがとうございました。 すごい楽しかったです。またやりましょう。 はい。 はい。ありがとうございます。 録音切りました? 今切ります。 # エンディング X最大オンラインサロンのオーナー、佐藤晋さんとコラボセミナーをしていきましたが、いかがでしたでしょうか。 佐藤晋さんの仕事の向き合い方、それから、ご自分が運用しているサロン性の向き合い方、 僕たちの日常に使えるものばかりでしたね。 また、佐藤晋さんのお人柄に触れることによって、魅力的なオンラインサロンというのが伝わってきたと思います。 僕自身も佐藤晋さんと出会わなかったら、今頃Xは挫折して間違いなく辞めてきたので、 佐藤晋さんとの出会い、また、晋さんへの出会いに感謝しております。 胸を張ってお勧めできるオンラインサロンですので、オフラインで交流することで、切磋琢磨しながら成長することができます。 ぜひ、今の生活を変えたい、交流を通じて成長できる自分でいたい、 Xを伸ばして、インフルエンサーになってたくさんの人に影響を与えたい、 そう思っている人にとっては、おすすめのサロンになっています。 興味がある方は、ぜひ参加してくださいね。 前回のチャプターのURLに貼ってます。 僕もこのサロンにいますので、僕に会いたいという人も大歓迎です。 ドシドシお待ちしております。 それでは、本日も最後まで聞いてください。ありがとうございました。 次回の配信でお会いしましょう。 メルカリ物販と新カロン、やったるで! ご視聴ありがとうございました。