# タイトルコール 人事経験28年現役人事課長の東漢です。 本業では、これまで社員の悩みやメンタル相談など、 延べ1000人以上のサポートをしてきました。 腰からしんじさんのVoicyでは、延べ2万件のコメント返信をしてきたところ、 パーソナリティに推薦していただきました。 この放送では、その経験から、 明日すぐ使える、人に寄り添う技術をギュッとお届けします。 関わる人がハッピーになることが、あたしの生き甲斐です。 元気な人を増やして、日本を元気にしていきます。 # 昨日のスリータスク❌　できてる自分をホメホメしましょ〜♪ おはようございます。今日は2月の3日、火曜日です。 今日の東京の空はめっちゃ晴れてて、すごい綺麗な色になってます。 今日は久々にまた写真乗っけちゃいます。気持ちいい天気です。 ではまず昨日の3タスクです。 昨日の3タスクは、1、取材楽しむ。 2、海外出張、チケット購入仕組み、打ち合わせ柔軟に長。 3、早よ帰る。の3本でした。 まず1つ目ですね、取材楽しむというのはですね、 これはですね、会社で保守イベントをやってて、 そのイベントをやってるアプリを使ってやってるんですけど、 そこの会社さんからですね、利用実績が他に比べてすごい参加率だとかいいので、 ぜひ取材して取り上げさせて、記事にさせてくださいみたいなことを言われてまして、 それの仮取材を昨日は受けました。 取材っていうとちょっと身構えちゃいますよね。 そんな感じなんで、楽しもうなんていうテーマにさせてもらいました。 いろいろ質問されてそれに答えていくような感じで、 事前に準備してたものだとか、その辺も答えられたので、 よかったかな、よかったんじゃないかななんて感じてます。 ただやっぱりアプリを使っての効果みたいなものも、 相手さんの目的としてはしっかりと出したいんで、 やっぱりの準備というか、情報が足りなかったなっていうのがあるんで、 それは本番の時にそこまでにちゃんと準備しようなっていう整理ができました。 すいません、ちょっとふわっとしてますが、楽しむことができました。 2つ目はですね、海外出張の旅券を発券する仕組みを、 なんかうまくできないかなみたいなので、 これはグループ会社、親会社さん、ホールディングスの方に、 私が元いた部署でやってたんで、それの打ち合わせの場を持ちましたと。 今事業会社にいて、親会社がやってる仕組みって想像がつかないんですよね。 その辺の認識合わせ、情報合わせができたので、柔軟に対応しようなんていうので、 その場どういう方向に行くかななんて思って観察しながら見てました。 やっぱり親会社さんには旅券発券のプロがいるんですよ、プロが。 元旅行会社にいたような方がいて、それで手続きしてるんで、 それは想像できんわなみたいなので、そこのやりとりだとか、 実際の発券する手続きの画面とかを共有しながら見てたりして、 ひえーって言いながら認識合わせができてた。 やっぱり当事者同士合わせる、それが私の目的だったんで、 そこで会って認識もあって会話できるような状態になったから、 終わった後に後任せますねって言っておきました。 ということで目的達成できたかなって感じです。 3つ目は早よ帰るとしたんですけど、実は夕方に打ち合わせが飛び込んできまして、 自分で主導しなきゃいけないっていうのもあるんですけど、 次年度以降の中期経営計画の人事部門としての方針、 この辺が関係者複数絡んでて、まだぐちゃぐちゃしてるねっていうので、 関係者で集まって打ち合わせしました。 そこで気づいたのが、やっぱり私自身が背伸びして、 かっこいいこと言わなきゃみたいな、かっこいいこと語らなきゃみたいな、 そんなのが気をいただったなっていうのに、昨日も気づきました。 なので打ち合わせの中身もあっちゃこっちゃに迷走しながら言って、 結局はやりたいことって前回出したの、そのままでいいじゃんみたいな、 そこに落ち着いたっていう次第でした。 あっちゃこっちゃ言ってやりはしたんですけど、 それもあった上で認識は合わせられたんで、 よかったかな、関係者が同じ方向、ベクトルに向けたっていうところでは よかったなっていう感じで、必要な打ち合わせだったなと思います。 その分、ちょっと早く帰るっていうところのタスクが達成できなかったので、 そこは悔しいんですが、ちゃんと得るものを得られたということで、 よしとします。できたことにしちゃいます。 ということで、昨日も今日も明日もできている自分を見つけて褒め褒めしましょう。 # 本編）【採用の極意】25分で本質を見抜く。プロが教える「人を見る目」 本編です。 今日は採用の極意ということで 25分で本質を見抜くプロが教える 人を見る目ということで なかなか人事ばりばりのテーマアップとなりました。 これは実は質問をいただいてまして この質問に答える形でこのような解説ができるので ちょっとワクワクしています。 ありがとうございます。 では質問を読み上げたいと思いますが 匿名でいただいています。 質問は 限られた時間でミスマッチを防ぐ観察の極意を教えてください。 東川さんこんにちは。いつも学びをありがとうございます。 採用現場での人を見る目について プロの視点を伺いたくお便りしました。 現在中小企業の採用でPCテストの試験間を担当しています。 大企業と違い何度も面談を重ねるのが難しいため 試験前後のやり取りを含む約25分間で 少しでもミスマッチを防ぐ情報を汲み取りたいと考えています。 問題への向き合い方にその方の巣が出ると感じていますが より精度を上げるために以下を教えてください。 質問は3つと。 1.職種による観察の違い バックオフィス職と正確性、営業職、柔軟性など 職種によってどこにピントを合わせますか? 2.信頼を確信する瞬間 日常のやり取りでも使える東川さん独自の信頼粘りづやさなど 東川さん独自の見極めるチェックポイントはありますか? 3.報告のコツ 直接の決定権がない立場として面接官の判断を助ける 活きな情報を伝えるためのヒントを伺いたい。 人事のプロの視点を学び、より良いマッチングにつなげたいです。 長ぶりになってしまい、ごめんなさい。可能な範囲で教えてください。 追記のところには、振り返れば10年ちょっとで200名近くのPCテストをしてきました。 素晴らしいですね。まだまだ学びたいと思い質問しました。 素晴らしいですね。ありがとうございます。 まずですね、10年で200名、もうPCテストやってきたってこれプロです。 私と同じプロですので、まずは自信を持って見てもらって大丈夫です。 今回はその25分という短い時間、これ面接官でも同じですよね。 面接官の方でも使えるかなと思います。 人を見極めるポイント、コツ、ここについて解説したいと思います。 まず一つ目の質問、職種ごとに見極めるポイント、観察の違いってありますか? というところは、もちろんあります。 ここの大前提を一つ言っておきますと、 その会社だとかその部門でどんな人を求めているか、 ここをちゃんと認識合わせておくことが大事です。 要は同じ営業職でも会社によって違いますので、 どこを重視しますかというところはちゃんと擦り合わせておく。 その前提で言ってもらえればと。 今日はその一般論としてちょっと解説しますと、 まずバックオフィスの方は正確性だとか規律、そこを見ていくっていうのがやっぱり大事になりますよね。 見るポイントは型とかルールへのリスペクトがあるかというポイントかなと思います。 例えばPCテストの説明をするときにどういうスタンスで聞いているのか、 ちゃんと指示通りに手順を守って動いているかみたいな、 その丁寧さっていうのが継続できているかみたいなところがやっぱり観察のポイントになりますよね。 続いて営業職、柔軟性とか突破力が必要になるところ。 こういった方は目的への執着心っていうのを見ていく観察のポイントかなと。 例えば時間内にちゃんと終わらせるのかとか満点回答を目指すのかとか、 その方が与えられたリソースシチュエーションの中でどう状況判断をして優先順位を決めていくかみたいな、 そこが見るポイントかなと。 あとはコミュニケーションの温度感ですね。 一番は試験官とか説明する相談者さんに対して無機質な壁として接してくるのか、 分かりました、分かりましたみたいな感じなのか、 あとは協力者として接してくるのか、緊張します、どうしましょう、 面接官って何人ですか、どんな人ですかみたいな、 協力者として絡んでくるのか、 これってコミュニケーション能力、温度感の違い。 こんなところが見れるポイントかなという感じです。 まず一つ目ですね、職種による観察の違いはそれぞれでやっぱり見るべきポイントは変わりますということですね。 続いてですね、信頼を確信する瞬間ということですね。 この見極めは本当に大事で、私が大事にしたのが二つです。 一つはですね、分からないときの振る舞いです。 この分からない状況になったときにどう振る舞うかというのが本質が出ていると思います。 これは私一番大事にしています。 その場面でフリーズするのか、固まってなんか答え出てこない、 相手が言うまで何も動かないみたいな、これ一番困るパターンなんですけどフリーズパターン。 あと質問を投げ返してくるパターンですね。 あ、それってどういうことですかっていうその解釈を確かめにいくパターン。 あと取り繕って喋り始めるパターンです。 この場合ですね、やっぱり答え分からないから口数が多くなります。 中身のない話をずっとするようなパターンですね。 あとは仮説を立てて、こういうケースだと私はこう振る舞いますみたいなパターンですね。 この辺りがやっぱり状況判断とその場で求められているものっていうのが一番出るポイントかなと思いますね。 そこで見極めます私。 今のパターンだとどれかっていうと質問を投げ返すか、仮説を立てて話すか。 どっちかの人がやっぱりスムースですね。会話としてスムースになりますんで。 そこがやっぱりこの子は大丈夫かなって思うポイントかなという感じです。 この子じゃないですね、ごめんなさい。この方ですね。この方が大丈夫かなと思うポイント。 続いてもう一つのポイントは視線だとか姿勢っていうのを観察しますね。 集中25分って短いでやっぱりある程度の時間あるんで、集中が途切れる瞬間がありますんで、 その場面でどういう行動をするのかなっていうところですね。 背もたれをどう使うとか、ため息なんていうのが出てくるのかとか、 そんなところが見るポイントになるかなと思います。 あとはその他なんですけど、面接以外の情報っていうのを、 面接館じゃないとそこまで見れないんですけど、 ご相談者さんはそこが見れるんで、そこもかなり有効で、 挨拶だとか片付けだとか、面接の場でない場面でどういう振る舞い、 ギャップがあるのかいないのかみたいなところが大事なところかなと。 続いて3番目の報告のコツですね。これも本当に大事なところで、 自分が感じた違和感というかポイントを、 それを第三者に分かりやすく伝えるって言葉が大事になりますんで、 どういうところにポイントを占めるかというと、ポイントは3つで、 1つ目は形容詞でなく動詞で伝えるって感じですね。 形容詞でこの方真面目そうですって伝えるのか、 コード、動詞で説明の中でメモを取ってて不明点を確認していましたっていうと、 真面目さが伝わりますよね。そっちの方がね。 動詞で伝えるっていうポイントですね。 2つ目は違和感の正体っていうのをもうちょっと掘り下げて言語化する。 なんとなく合わないっていう。これも正解なんです。 直感もすごい大事なんでこれでもいいんですけど、 どんな違和感だったのかっていうと、指示と違う独自の操作をなんかしてたんですよねとか、 なんかとなくの違和感、こういう行動をしっかりと言葉にして伝えるっていう感じ。 あとギャップを作る。さっきもちょっと出てきましたが、 オフの場面、面接以外のところでよそ行きの顔、 面接の場がよそ行きの顔だとすると素の顔が出る場面がありますよね。 ここのギャップがどこまであるかみたいなところもやっぱり、 ここの場面ではなんか挨拶もなく帰っていっちゃいましたとか、 そういうのがあればですね、そういうものは伝えるポイントになるかなと。 評価者とか判断者が一番知りたいポイントになるかと。 大事なのは、そういう人を選ぶ場面もありますんでね。 そういう人がいけないって話じゃないんです。 そういうようなものを感じましたってことですね。 やっぱり現場で多くの人を見ている、観察している相談者さんの直感が一番正しいので、 やっぱり自信を持ってくださいっていうのが一番です。 25分は短いようで、集中力の途切れが必ずきますので、 そこをしっかり観察してもらえれば大丈夫かと思います。 参考になれば幸いです。 # お願い🙏　質問、感想、ご意見お待ちしてます‼️ 今日も最後までお聞きください。ありがとうございます。 質問がとても具体で答えやすい質問ですよね。 素晴らしい整理だなと思って、とてもとても助かりました。 私のノウハウをうまく引き出してくれるのは本当にありがたい質問でございました。 感謝感謝です。 また質問・ご意見・ご感想をお待ちしていますので、 こちらのチャプターに貼ってあるURLからお寄せいただければと思います。 今週末のミニ団もゲストさんと決まっていますので、 また紹介して質問を受け付けたいと思いますので、 もう少しお待ちください。 それでは。