# タイトルコール　※山中恵美子さんのVoicyページURL貼ります！ぜひぜひフォローを！ 人事歴28年、延べ2万件のコメント返信から生まれたパーソナリティー投函です。 この放送では、明日すぐ使える、人に寄り添う技術をギュッとお届けします。 人間関係を円滑にして、毎日を楽しくする。 ワクワクな人を増やして、日本を元気にしていきます。 # 放送概要　※山中恵美子さんのインスタURL貼ります！ぜひぜひフォローを！ おはようございます。今日は3月3日、ひな祭りですね。 今日の東京の空は曇ってますね。曇ってるじゃないな、雨降ってますね。 雨は降ってますが、今日も青空眼鏡で青空を見ながら元気にいきたいと思います。 まずは、昨日、山中恵美子さんと対談をさせていただきました。 やったー!どんどんパフパフ!イエーイ! 今日はアーカイブを流させていただきます。 この後、本編なんですけど、実は私、めちゃめちゃ緊張してまして、 聞いていただければ分かるんですけど、冒頭に普通だったら自己紹介をしてもらうんですけど、 すっかり飛んでまして、自己紹介すらしていただかなく始めてしまいました。 ですので、自己紹介というか、恵美子さんの紹介をさせていただきます。 山中恵美子さんは、学生時代から手段、ソロバンの指導をされていて、 一旦、関西電力に就役しました。 その後、退社されてソロバン塾を経営して、その後、学習塾に発展させて、 8年間で30教室、2万人の生徒さんを送り出すという経歴の持ち主です。 塾の現場で成績を上げるために生まれた即読法、それが春読という技術です。 春読に関する著書もたくさん出版されていて、シリーズの累計は37万部ということで、 ベストセラー作家さんでもあります。私もちなみに春読の練習帳を持っております。 なかなか取り組み切れていないんですが、これを機にまたやり始めたいと思います。 現在はさらにその活動を広げられていて、2023年からは、 メタバースとか海外留学とかできる通信性高校のサポート校ということで、 愛美高等学院というのも設立されて、ご自身で学校を設立されてその運営もされているという、 とにかくエネルギッシュでパワフルでポジティブな活動をされている愛美子さんです。 昨日は愛美子さんからたくさんたくさん元気とエネルギーをいただきましたので、 ぜひこの後本編をお聞きください。どうぞ。 # 本編）3/2 山中恵美子さん💕対談アーカイブ〜コミュニティに感謝🙏そして恩師に恩返しを‼️〜 こんばんは。 こんばんは。 山中さん、ゆい子さん、ありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。 ちょっと緊張でドキドキしちゃいました。 いらっしゃいって言ってくれて嬉しい。 PENFANSコミュニティに、私、初めて東川さんのところにお邪魔するんですけど、 この前、直接お会いしているので。 ありがとうございます。 嬉しい、みんな。めっちゃ盛り上げてくれてる。 そうなんですよ。コメント職人のみなさんがいっぱいいます。 ですよね。すごいですもんね。 大変、こしかわさんもいらしてる。 大変?それは。 ありがとうございます。 昨日、こっしーさんのライブ生配信をされてて、車が壊れましたみたいな。 たまたま、私、電車で移動中で聞いてたんですけど。 そうなんですね。 そうなんですよ。私も同じように、車にインキーして動きませんって配信したことがあったんで。 なるほど。 セレンディビティを感じますね。 そうなんです。勝手に感じたんです。 ありがとうございます。 まず、山中さんに改めまして、一つお伝えしたいのが、 私の去年の11月8日に、実は誕生日の日がありまして、 そこでお祝いのメッセージをいただいてですね、 ちゃんとお礼もしっかりとできておらず、本当にありがとうございました。 いえいえ、お礼というか、皆さんが撮ってくださいとこの画面に向かって言ってもらったらきっと喜びますと。 で、一緒にコラボしましょうって私多分言ったんですよね。 そうです、そうです。 なのに、何の音方もなく。 ごめんなさい。 嫌われたかなと思ってました。 いやいやいや、本当にですね、もう大変で、 あの日はもう感情がですね、感情迷子で、皆さんに泣かされましてですね、 50を超えた51歳の誕生日のおっさんがですね、大号泣をしていたという。 なんと素晴らしい。 皆さん温かくてですね、山中さんもそんなコメントもくださってですね、 ちょっと感情迷子になっておりました。すみません。 あのコフシーさんが、エミチルのコフシーですって書いてくださってるじゃないですか。 ペンペンズのエミコです。 もうね、本当にコフシーさんの、昨日ね、 昨日実はある集まりで、川沢先生とご一緒してたんですね。 ああ、そうなんですね。 はい、そこでもコフシーさんの名前がたくさん出て、 おっしゃってました。 僕が、コフシーさんとまだ面識のない時から、 コフシーさんが自分の本のこと、川沢先生のことをすごい取り上げてくれてるのを、 いろんな耳にしていて、だからすごく感謝してるし、 一緒にライブさせていただいてもすごく気持ちがいいんだっていうようなことを、 昨日おっしゃられてました。 すごい、それはすごいですよね。 もうコフシーさんはですね、本当、 一緒にいて、いい気分にしかさせていない。 お人柄が本当に素敵ですよね。 そんなコミュニティに出て本当に幸せ、幸せなんですが。 本当にそう思います。 やっぱり、自分が例えば皆様って、 ペンペンズですって誇りを持ってお話しされるじゃないですか。 そうですね。 そんなコミュニティって、たぶんエミチルとペンペンズぐらいですよ。 そうですよね。 本当にエミチルの皆さんも本当にすごいですよね。 普通、コミュニティに属してるっていうことを別に自慢にはしないと思うんですけど、 ペンペンズの方とかも自分の自己紹介で、 ペンペンズです!みたいな。 そうですね。 それって、なかなかできることじゃなくて、 そういうコミュニティに入れることって本当に幸せで、 そうですね。 それを皆様はね、きっと。 そうなんです。 私、その中でもパーソナリティーやらせてもらって、 推薦いただいてやらせてもらって、 リスナーの皆さんと毎週日曜日に生で放送してるんですよ。 その場もですね、毎回毎回その人の良さがどんどん出てきてですね、 めっちゃ身近で私が楽しましてもらってて、 本当に素敵なコミュニティなんです。 誇りです、誇りです。 僕の師匠は東漢さんですって。 そうなんです。 星さんがいつもこういう感じでいてくださって。 面白いですね。 そうなんですよ。 本当にいつも助けられてて。 すいません。 今日はですね、前半はですね、私のチャンネルということで、 是非是非、えみこさんのものすごい行動量とですね、 周りに幸せをたくさん振りまける、 いろんなことを質問されてると思うんですけど、 そこをまたちょっとおさらいするような感じになっちゃうかもしれないんですけど、 そこをいくつか質問させていただければなんて思っておりました。 はい。一言です。 ありがとうございます。 まずですね、自助典というか、 何もないこそ最高の武器になるっていうところを読んでいてですね、 共通点がいくつかあってですね、 実はですね、私名古屋出身で、 南区とかに住んでたんですけど、 高校までいたので、 中学時代ですね、私ヤンキーというかですね、 ヤンキーですね、ヤンキー。 関西弁ではヤンキーですね。 そうですね。 そこにですね、私は中学時代は絡まれる側でいましてですね、 えみこさんはヤンキーの方にちょっとうまく入り込んでやられてたみたいなのがですね、 やられてた。 そんなところがちょっと恥かしいものを感じました。 恥かしいか?反対じゃないですか? やられる側にいた。 私はやってないんですよ。 自分の、私の学校はすごく荒れてまして、 あんまり柄のよろしくない地域で育ったんですね。 すごく荒れてたので、 どこの多発に入るかで、 穏やかに学校生活が送れるか、 ちょっと入れられるか、 パシリーされるかみたいなやっぱりそういうのがあるわけですよ。 はいはい、そうですよね。 それでも自分の居場所はどこだって考えたときに、 これはこのヤンキーと仲良くすると居場所が確立できるぞというふうに呼んで、 そこになるべく嫌われないように、 自分なりに戦略を立てて。 すごいですよね。 私はそうなんですね。 その当時は、やられる側にいたようなんですね。 でもそんな中でも、 ヤンキーの同級生だったかな、 女子に校内を追っかけられてた思い出がすごくあります。 いじめられてるというよりも、 一緒に遊んでるぐらいの感覚でやっておりました。 はい、すみません。そんなところは良いとしてですね。 えみこさんが、いろんな紆余曲折というか、 人生の山あり谷ありをすごく積もされてて、 1億円の借金を抱えたなんていうのが、 すごく大きなディーマンショックの後にみたいなところがあって、 そのときに図書館だとか、そういうとこに行く時間があって、 西田先生の本だとか、そういうとこの出会いがあったなんてあるんですけど、 ただ本を読むだけでは、そんなに変われないなっていうふうに想像するんですけど、 でもそこに踏み込んで変われていったところっていうのは、 どんなポイントがあったのかなっていうのを想像したんですけど。 そうですね。確かに今真博さんが入ってきてくださったという情報があったんですが、 さっきまで真博さんの読書会をZoomで見てまして、 真博さんもおっしゃってたんですけれども、 インプットだけしても本当に何も変わらないと思うんですね。 例えばボイスを聞くだけとか、本を読むだけとか、 勉強するだけっていうのは何も変わらなくて、みんなそれは分かってるじゃないですか。 野球のバッティングのフォームを一生懸命見て覚えても、 自分が振ってみなければ絶対当たらないみたいな。 なのでやっぱり出すことが大事だと思うんですけど、 普通の人ってやっぱり出すチャンスがないというか、 例えば私の場合は、動かねば明日子供にご飯を食べさせれないとか、 もう本当にがけっぷちだったわけですよね。 そうなると人ってめちゃくちゃ行動するじゃないですか。 考えててもお金は振ってこないんで。 なのでやっぱり行動量ですかね、普通の何で変わったんですかって言われたら、 勉強量じゃなくて学びの時間でもなくて、 どれだけ人より行動したかっていうところが私の場合は、 それは本当にがけっぷちで、自分から学びたくて行動したくてしたわけじゃなくて、 動かざるを得なくていろいろやってみたみたいな、 そういうところがやっぱり違うのかなと思ったりもしますね。 すごいですね。 西田先生のところ、今度イベントも5月9日にされるということで、 そちらも申し込ませていただきます。 本当ですか? 本当、そうですね。 めちゃくちゃ嬉しいです。 西田先生のイベントは、私、人生一大イベントと自分の中で位置づけておりまして、 自分のイベントでないのに、リアルで300人集めようと思ってるんですね。 しかも当館さん申し込んでいただいて分かるように高額なんですよ。 そうですよね。 なかなかの高額で、でもそれはもう先生の価格なので買えれないんですけれども、 300人リアルに今のこのご時世集めるって、 エゴじゃないけど正気の定じゃないですよね。 そうです。本当、すごいです。 やっぱりそこで、この本でも今もお話いただいたように、 西田先生は直感で動きましょうと。 素早く、早く判断して行動量を増やしていく。 やっぱりそこがえみこさんの厳選というか、そこだなと思って、 なんとか自分もそういうものに少しでも近づくというか、 このロジックというかメソッドをもっともっと知れたらなというので、 一歩踏み出してみました。 そうですね。本当に今お時間いただけたので、 西田先生の講演会をなぜしようかと思ったかというと、 私本当に18年前ですかね、本当にお金がなくて、 何をしていいのかもわからないというところからスタートして、 今、こんなふうに人前でお話させていただいたり、 このメソッド自分で01の新しいメソッドを作ったりとか、 本も今13冊出しているんですけれども、 これも本当この7,8年でこんなにも私が変われたのは、 この西田先生との出会いが全てなんですね。 なるほど。すごいですね。 私の中では先生の教えを本当に素直に実践してきただけで、 私、他のところで学ぶ余裕もお金も時間もなかったので、 私の先生って今西田先生だけなんですよ。 なるほど。そうですね、すごい。 その思いをすごく感じるところもあったので。 なので、これは私も一年起きというかですね。 そうですね。でも私も一番初めの参加のときは、 10年前に品川のイベントに関西から一人で新幹線に乗って、 日帰りで当時3万円の会費と3万円の交通費というのは、 もう私にとっては本当に恐ろしいくらい驚愕だったんですが、 でもそのときのことを今でも覚えてるんですね。 なるほど。すごい。 私も今、コッシーさんがまさに人生を変えてくれたその一人なので、 もう今、えむくんさんおっしゃってたような、 言われてることを素直に愚直にやっていくみたいなのは、 すごく共感というか重なるところを感じました。 今、東川さんはどんどん覚醒されて、 この先、この10年後、5年後に、私とように コッシーさんに恩返しがしたいと思うわけですよ。 そうです。 私も本当にこのタイミングで、 先生にこのまま恩返しをせずに終わるのは嫌だと思って、 どうやったらできるかなと思ったときに、 先生も今、講演活動されてないのでほとんど。 著書はたくさんありますが、ほとんどの方が 先生とリアルにお話を聞いたことがないんですよね。 なので、私の御恩返しは、 もう先生の本当に素晴らしさを、 先生のことを知らない方に届けたいんだっていう、 この思いだけでやってるので、 実はほとんどが先生の話を聞くの初めての人を集めてるんですよね。 すごいすごい。 そういう意味で私は初めての人という。 そうなんです。なのでめちゃくちゃ嬉しいです。ありがとうございます。 楽しみにしてます。ありがとうございます。 あと聞きたいなと思ったのが、 私、このボイシーの放送でも毎日やってるんですけど、 自分を褒めるっていうことをすごくすごくしてまして、 この本の中にも、ゆみ子さんも書いてらして、 自分を褒めるっていうのはすごく意識するんですけど、 相手を褒めるっていうこともすごく意識してやってはいるんですけど、 相手っていうのは、この本の中で言葉ではなくて、 行動で示す。すごいそれがよくわかるなと思って。 私は相談とか、キャリアコンサルの面談とかも副業でやったりしてる中で、 相談を受けると、 周りの人を褒めて味方になってもらうんだよって話をするんですけど、 褒めるところないんですよって言われるんですよ。 そのときに私は、アドバイスとして、 そこは相手の行動をよく観察するとか、性格を観察するとか、 趣味の話を聞くとか、 そんなようなところを掘り下げるといいんですよなんて話をするんですけど、 遠子さんだと、どんな言った方には回答するのかなというのを、 ぜひ聞いてみたいと思って。 あのね、私は、自分以外の人に、 絶対どんな、例えば赤ちゃんであっても、 100歳の方であっても、ワンちゃんであっても猫ちゃんであっても、 その目の前の人には、自分にはない、絶対に特技とか魅力があると思ってるんですね。 例えば赤ちゃんだったら、こんな無垢に笑えるのは何でだろうと思うんじゃないですか。 やはり、どんな人にも、例えばものすごいある一個のことに詳しい。 例えばゲームにめちゃくちゃ詳しい。 自分には興味がなくても、世の中にはこんなに一個のことに打ち込める人が、 1日24時間中23時間ゲームできる人、すげーなみたいに思うわけですよね。 だから、どんな人にも、自分にはない、すごい魅力があるはずなんですよ。 だからそれを、この人は私とどこが違うんだろうって思うだけで、 その部分はその人の魅力なわけですから、 私みたいにペラペラ喋らずに、結構寡黙な方っていますよね。 なんてこの方は修行深い方なんだろうと思ったこと、 すぐ口に出さないで素敵だなって思うじゃないですか。 いいですね。私もちょっと前というか、30代40代の頃って、 実は教犬って呼ばれてたんですよ。 それこそ、正論上等みたいな感じで、 その時代って、相手のいいところっていうのが見れなくて、見つけられなくて、 やっぱり目線が自分に向いてたんですよね。 それって何の意味も価値もないというか、 他人と比較してできてない自分っていうのが、 すごくすごく自分が損してるとやっと気づくようになって、 それを経て、相手を当時はカテゴリー分けして、 この枠にはまった、どういうタイプの人っていう見方をしてたんですけど、 最近はその枠っていうのがないっていうのに気づきまして、 今のゆめ子さんおっしゃるように、 自分にない価値、すごさっていうのを見つけられるその枠々、 そういった人と話すのが楽しくなったんですよね。 そこからが本当に、私会社の中でも人事をやってるんですけど、 困った人とかそういう人と話すのが楽しみじゃないですかって言えるようになって。 昔はそういう人と対応するのも大変ですよねって言われて、 そんな話で、そうですよねって言ってたのが、 いやいや、自分に知らないことが知れる、 そういう人と話すのは本当楽しみでしかないですよみたいな。 そんな発想になれたので。 そういうところはゆめ子さんの本を読んでると、 すごく自分と重なるところがあって、楽しく読ませていただきました。 ありがとうございます。そんなふうに言っていただいて。 でも本当に自分と同じ人っていうのは、誰一人といないので、 褒めることができないなんてことは、 自分が知らないことを知ってるっていうことだけでも、 子どもと話してても、子どもって自分たちの知らないことをいっぱい知ってるんで、 すごいねって、それは本当に心から思うし、 なので褒めることがないなんていうのは、 観察力が足りないっていうふうに、 何かしら自分に足りないものはどこかなって思えば、 それは全部その人の相手の魅力だと思うし、 そういうことで自分のいろんな知識も深まっていったりとかすると思うので。 そうですよね。ありがとうございます。 あとですね、見てる中で、やらないことリストっていうのがすごいなと思って、 だいたい自分書いてたのは、やることリストをいつも書いてたんですけど、 そうか、やらないことを目につくようにしてやらないようにするって、 これってすごい発想だなと思って、 自分のやらないことリストを早速書き出してみました。 なんか、to doリストみんな作るの好きじゃないですか。 やることリストみたいな。 じゃあ、例えばto doリストを書き出して、 今日の朝書き出したto doリストを今チェックしたときに、 to doでやらないといけないと朝書いたのに、 やってないこと結構残ってると思うんですよね。 ありますよね。 じゃあ、それって今日やらなくてよかったことだよね。 それがやらないことですよ。 そうですね。 やらないことをいっぱい書き出して、 今日もできなかったってみんな思ってるわけですよね。 だから、やらなくてもいいことをやることのリストに入れるのをやめるだけで、 私、今日やらなくてもいいことをみんないっぱい入れるから、 to doが溜まって、消化不良みたいな感じになるでしょ。 そうですね。 それで、できてない自分をそれを見るたびに、 ああって思うんですよね。 落ち込むんですよね。 昨日もできなかった、今日もできなかった、 これは明日もできないと思うわけじゃないですか。 そうですね。 なので、それを実践していこうと思いました。 ちなみにそこでやりたいことっていうのも書き出してみて、 その3つちょっと書き出したんですけど、 私はやっぱり人と話す。 面談だとか、 ペンペン図の中でもコシーさんにコネクターって命名していただいてて、 何かいるんですけど、 各地を回っていろんな人を繋いでいくみたいな。 とてもいい名前をつけてもらったらと思って。 人と話すってことをやりたいなと。 あとは発信する。 これもVoicyだとかXだとか、 社内の雑談なんかも。 社内で私はヘラヘラフラフラ戦略って撮ってるんですけど、 いろんなところを回ってフラフラ雑談するみたいな。 あとは説明するっていうのも好きで得意なので、 この3つのやりたいことを考えたときに、 実は今、かばさわさんのWeb心理塾に入っていて、 出版ってところを目指して、 出版じゃないですね。 かばさわ先生流に言うとベストセラーを出したいっていう。 そこを目指しておりまして。 今のやりたいことって出版そのものだなと思って、 自分で気づいた次第です。 でもそういう目標があって、 自分の特技とか得意なこと好きなこともちゃんと見つけて、 やりたいことも見つけて、 それを今実際に好きなことやりたいことをやられてるじゃないですか。 そうですね。 やれているので。 そこに向かっていくだけだなと思ってやっております。 素敵ですね。 やっぱりペンペンズっていうか、 コッシーさんのコミュニティの皆様っていうのは、 毎日コッシーさんのそういう挑戦することであったりとか、 コッシーさんのマインドに触れてらっしゃると思うので、 毎日のマインドを触れることによって、 出版もしてみたいとか、発信もしてみたいとか、 全部かなってるわけですからね。 そうですね。 コッシーさんから本出版できるよってコメントが入ってるじゃないですか。 ありがとうございます。 先ほどこじかわさんが、 5月9日参加しようかなってコメントが入ってて。 本当にね。 大げさでもなんでもなく、 たった一人の人との出会いが、 多分このコッシーさんとの出会いが東漢さんを変えたように、 たった一人の人との出会いが人生を変えることってあると思っていて、 私の場合はやっぱりこの西田先生に出会ったことで激変したんです。 私もともとこういう性格でもないですし、 何もできない、本当に何もない、何もできない人だったんですね。 西田先生は脳科学のことを教えてくださるんですが、 脳の使い方一つで、 ビジネスで成功することもできる、失敗することもある。 そして人間関係も、 それこそスポーツも。 本当に人間って脳の使い方一つで、 全部変わるんだよって教えてくれたのが西田先生で、 その通りに私は今やってるだけなんですよね。 私もコッシーさんに言われたのが、 これ以上頑張らなくていい。 頑張り方を少し変えるだけっていう、 その言葉がボイスの放送の中でおっしゃられて、 そこがずっと根底にありますね。 本当にそれで人生というか働き方も変わっていったので、 そこに入った。 じゃあもう父さんさんの人生を変えてくれた日は、 コッシーさんなんで、 このコッシーさんにいつかも大きな恩返しをするには、 まず私たちが、私も先生に恩返しをするには、 まず私が先生に恩返しできるような立場になればということで、 私10年前にそれを誓って、 10年かかってやっと先生のこの会を主催することが、 もう最初で最後だと思いますけれども、 できたんですよね。 10年越しにそれを叶えるというのがすごいですね。 本当に先生のおかげだとずっと思っていたので、 もう本当にやっとここで先生のことを、 先生に恩返しができるチャンスがやってきたので、 ここにはぜひみんな来てほしいというふうに私が毎日訴えかけて、 みんなMCOのメンバーを中心に本当に協力してくれて、 たくさんの人を集めてくださっています。 すごいです。 ボイシーマークがすごい飛んでますね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 前半の30分が経ちまして、お引越しをするか。 全然私はここでも大丈夫ですよ。 そうですか。 なるほどなるほど。ありがとうございます。 そのまま。 いきましょう。 ありがとうございます。 あとですね、出版するにあたっては、 山中さんが考える出版に必要なことというか、 そこのコツ的なものって何かあったりされますかね。 出版にコツはないんですが、 そうですね、でもやはり有名になりたいからとか、 名刺代わりにとかいう方がたまにいるんですけれども、 やはり本って世の中に何かしら伝えたいとかいう思いとか情熱がないと、 なかなか難しいかなと思っていて、 やはりそしてそれは自分にしか伝えられない、 この人にしか伝えることができない何かっていうのがないと、 なかなか本にはならないのかなと思っていて、 なので私の編集者さんの杉浦さんという方が言われる言葉でね、 ナンバーワンでオンリーワンを探しているって、編集者さんは。 なるほど。 その言葉を言われた時に、ナンバーワンでオンリーワンって、 それを確かにそうだなと思って、 じゃあ自分は何のナンバーワンでオンリーワンになれるのかなって、 やっぱり常にそういう、 だってたくさん同じことをしている人がいるのに、 その中でオンリーワンですっていうには何かしらやっぱりいるじゃないですか。 掛け合わせとかね。 なるほど。 コッシーさんサポーターシート申し込みましたって。 ちょっと待ってコッシーさん、このサポーターシートこれで売り切れました多分。 最後の一石やったんですよ。 おーすごい。 本当ですか。 すごいですね。 どうしよう。 いや、最後の一石やったんですよ。 多分今売り切れても申し込めなくなっているはずです。 おーすごい。 すごいですね。まさかの。 ちょっとまさかの私、ちょっと震えました今。 トーカンさんのおかげです。トーカンさんが呼んでくださったおかげです。 そんなそんな、いやいやいや。 えー。 私がもうしどろもどろになっている間に。 えーちょっと待ってください。 もうちょっと私感動して。 もう本当にコッシーさんの、これだけ実績がある方なのに、 こうやって人のことまで喜ばせるとか、人のことを考えるってなかなかできないですよ。 ほんとそうなんです。 今年に入ってコシカワさんすごいんですよ。 ペンペンツの各地の集まりにほぼ全国の顔を出されてて、 今週末もカナザーの真寛さんのぶっくまさんとのイベント、 カナザーのあそこにもコシカワさんが来てもらえるって。 いやちょっともう。 すごいすごい。 この前だって広島のイベントも行かれたって聞きましたよ。 行ってました行ってました。 いやもうちょっとびっくりしますよね。 いやほんとすごいです。 こんなことありますか。 しかも普通にお金払って行ったんですとかおっしゃってて、えーって言って。 口癖がいつもこれをおっしゃるんです。 暇なんですよっていつも言うんですよ。 後半はえみこチャンネルでなってますけども、このままここでやりますので。 このままで大丈夫です。 トーカーさんの部屋で全然やらせていただくので。 ありがとうございます。 今見たらやはり最後のプレミアム席売り切れてました。 ラスト1席だったんですよ本当に。 すごいですね。 ラスト1席だなと思いながら、今売り切れてました見たら。 いやーすごい。 ちょっとみなさんクロッシーさんにも会えますよ。来ていただける方。 すごいです。 いやいやいやほんと。 このフットワークとすごいです。 いやすごいです本当に。 でも見習うべきこういうコミュニティに私思うんですけどね。 ペンペンズのみなさまもペンペンズですっていうことに、さっきも言いましたが本当にみなさま誇りを持ってるじゃないですか。 そうですね。 自慢してますよねみんな。 そうですね。 本当にペンペンズですってみなさん自慢気に言われるじゃないですか。 そういうコミュニティに自分が入れるって、お金じゃ買えない財産なんですよ。 そうですね。ペンペンズ最高です。 誇りを持って自分の居場所を言えるってこんな幸せなことないですよね。 本当そうです。 私も新日のお誕生日で51歳のお祝いいただいたんですけど、50歳越えてから友達ができる、親友ができたような感覚で、 家族よりも良かったねって。 本当にそうです。しかも友達の質が最高にいいじゃないですか。 コーシーさんのことが好きで、コーシーさんの発信に惹かれて集まってきたメンバーなんで、 初めから何かをビジネスで上手くいくようにとか、何かを売ってやろうとかそういうのじゃなくて、 きっかけはみんなただただこの番組が好きとか。 そういう集まりなので。 そうですね。利害関係というよりも気の合う仲間みたいな感じで。 本当に私もサードプレイスっていう自分の居場所がサードプレイスっていうのにしたいなと思ってコミュニティしてるんですけれども、 本当にコーシーさんのコミュニティ見てると、本当みんなコーシーさんの不安で、 コーシーさんの不安だけではなくて自分たちの存在がペンペンズですって言って、 どこに行っても私ペンペンズです。僕もペンペンズです。MQです。ペンペンズです。みたいな。 居場所を誇りに思った集団ってすごいなっていうふうに。 こんなとこないですよ。 そうですよね。本当そう思います。 なのでペンペンズで会話してた後に会社とかで発信というか発言するとすごい惹かれることがあって。 そうですよね。 このコメントの、やっぱりペンペンズのボイシーもコメントもすごいじゃないですか。 でも他のとこに行くとコメント入らないでしょ。 そうですそうです。そうなんですよ。 自由にコメント発信をする、やっぱり心理的安全性というとは。 わかりますわかります。 すごいそうなんですね。そこの出していいとか発信して大丈夫っていうその雰囲気。 本当最高なんですよね。 何を言っても肯定してもらえるとか、誰かが否定しないっていうすごい大事なことで、 その空気を作られてるのはやはりね、大丈夫大丈夫っていうご主人さんなんで。 そうですよね。 2年前から私聞き始めてボイシー。ボイシーの入りは伊藤洋一さんだったんですけど。 はいはい。一言で話せるのね。 そうですそうです。 企業の研修でグロービーの講師として洋一さんに来てくれて、その時にボイシーって初めて知って。 そこから1年ぐらいしてボイシーフェスがあってそこでこしかわさんに初めて触れて。 そこからすぐその後にオフ会があって、そこに出たところから初めてそういうサードプレスにリアルで行って、そこからもうハマり始めました。 でもそのやっぱり人生を変える瞬間っていうかきっかけっていうのがあって、それは本当に素晴らしいことですね。 今こっしーさんのチャンネルってコメント数が毎日200件ぐらいついてるんですよ。 そこの初めの頃ってやっぱり4,50件ぐらいから始まってて、その頃に私コメント職人としてですね、 毎日その4,50件入ってる人たちに一人一人に私コメント書いてたんですよ。 そこでそういうような雰囲気の醸成にちょっと関われたかなっていうのはちょっと思っていて、 そういうのがちょっと皆さんも発信するようになってすごく嬉しいところですね。 いやもうそういうね、やはりトーカンさんのように、だからこっしーさんもトーカンさんのことをすごく大切に思って、 これ私は特別扱い、私はエコヒーキーって言ってるんですけど、私はエコヒーキーするよっていつも言ってるんですよ。 私人間なんで、こんな風によくしてもらえて、例えば私の代わりに全部コメントを返してくれるトーカンさんを、 当たり前じゃない?エコヒーキーするのって。とりあえずごめんね人間だから、するよって私は言ってるんで、 なのでみんな多分ですよ、エコヒーキーしてもらえたら嬉しいと思って、ここでもせっせっせと皆さんめっちゃコメントをくれてるわけですよ。 しかもうちのコミュニティの人ちゃんと名前入れてくれるんですよ。これ全部私が見てるの知ってるんで、 来てるのわかるように名前だけは見ないといけない。全部私見てるので。 いやー素晴らしい。そうですよね、すごいわかります。エコヒーキーっていうか、やっぱりよくしてくれた方にはね、当然意識というか残りますからね。 そうなんです。なので全然それをね、あさといとか思わずに、その人が喜ぶことを積極的にやるのが、そういう雰囲気の分化っていうかね、があればね、みんな。 そうなんです。今便利な言葉があって、押し勝つっていう言葉で、やっぱり押し勝つがやっぱり一番大事だなと思ってやっております。 楽しいですよね、押し勝つって。 そうですそうです。純粋になんでしょうね、そこにピュアな気持ちでやれるっていうのがとてもいいですよね。 本当に。 そうですそうです。えんこさんの本の中でもやっぱりファンの定義をされてて、応援し合える仲間みたいなのが書いてあって、すごいペンペン詰みたいと思いました。 そうですね、やっぱり人は一人で生きていくことはできないので、応援し合える数の仲間の数で、私なんか自分の人生の幸せ度って決まるんじゃないかなと思うぐらいに、 そうですよね。 すごい応援し合える仲間がいることは幸せやなって、日々感じてるんですよ。 そうですね。私もペンペンの中で活動してて、不安を感じるのがしばらく半年以上なかった時期があるんですよ。 毎日楽しくて、人生最高の日だみたいなのを毎日更新って言ってて。 ある時に学生時代の友人に会ったタイミングがあって、その時にすごくモヤモヤする感情が久しぶりに出て、これ何だろうっていうのでバーっと書き出してみたら、 自分が変わっていっていることに対して、そこを表現することを変わっちゃったねみたいな、おかしな感じだな、宗教にハマってんの?みたいな感じで。 すごくモヤモヤと腹立たしさっていうのかな、すごくがっかり残念した気持ちになって、付き合う人が変わっていくというか、そんなようなのを感じたんですよね。 えむくんさんの本の中にも、やっぱりそういう直感的に、感覚的に自分が付き合うべき人を選んでいくみたいな表現もあって、これだ、この前経験したこれのことだって思った次第でした。 私はよく言うんですけれども、私の場合は日記を手帳に全部つけてるんですが、例えばね、スマホの写真の履歴でもいいです。 1年前、2年前、3年前の今日、誰と過ごしてたかなってみんな見てくださいってよく言うんですね。 で、同じメンバー、同じ人と過ごしてる自分が素敵なのか、全く違う人と今一緒にいる自分が、と考えた時に、私ね、3年前と5年前と全く同じ人と一緒にいたら、私それって成長止まってんじゃないかなと思うわけですよ。 そうですね。 やはりね、子供だって卒業して3年経てば中学生、高校生、大学生ってなるし、人ってやはり成長、みんなそれぞれ成長するんで、 同じ、だから、君変わったねって言われるってことは、あなたは変わってないのねって思うし、変わることが私は誇らしいことだと思っているので、変わったねってもし言われたら、ありがとうございますって言ったらいいんじゃないですか。 そうですね、本当そうですよね。 そこがまだまだ足りてないというか、そこの境地にまだ至れてなかったんで、その通りですね。 そうですよね、だって嬉しいじゃないですか。その頃の自分が最高ではなくて、もう最高値更新し続けてるわけだから、そうなんだよ、出会う人も付き合う人も考え方も変わって、今最高に幸せなんだよ、ありがとう気づいてくれてって、もう私はそれで終わりですけどね。 いやいやいや、ありがとうございます。本当その通りですね。なんとなくそういった、ちょっとこのマイナス・ネガティブな感情って、やっぱりちょっと蓋をしてしまいがちじゃないですか。 私も蓋をするんじゃなくて、そこをちゃんと振り返って次につなげましょうなんて面談するときには言えるんですけど、いざ自分のことになるという、やれてない自分がいたりして、もう今それに気がつきました。 ありがとうございます。 いいえ、こちらこそありがとうございます。 やっぱりえみこさんからいっぱい元気をたくさんもらえると思ってきたので、ありがとうございます。 嬉しい。嬉しい限りです。 来年のですね、この前のボイシーの10周年イベント、そこに私もこの2025年、去年初めてその新人賞を一応ランクインできたんで、それで呼んでいただけたんですけど、 今年もですね、ぜひ新人賞というそこの1年目だけのものはないので、ちゃんと自分の中身、コンテンツでですね、その場にまた行けるようにしたいと思ってますので。 素晴らしい。 そのためにちゃんと中身のあるコンテンツを思って、日々リスナーさんを大事にですね、不特定多数というよりも聴いてくださっている、本当にコアなファンというか聴いてくださっている方がいるので、その方に向けてしっかりと発信をしていこうと思っている次第です。 すごいです。タイトルちゃんと週ごとにやることとかもちゃんと決まっていて、こういうタイトルで喋りますとか、この日はプレミアム放送しますとか、すごいきっちりされているなって私思って。 いえいえ。そんなことは。 でも毎日、毎日あれです。ネタがなくて、朝撮ってそのまま流すんですけど、毎朝頭を抱えてます。 そうですか。 そうなんです。 そっか、タイトル立てるとなかなかタイトルどおりに、どんなタイトルで喋ろうとか。 そうですね。プレミアムと通常放送っていうぐらいは分けてるんですけど、今日の通常放送は何話そうみたいな。 なるほど。 そうなんですよ。 そっか。私も毎日やってるんですが、私タイトルとかほとんど立てずに話し始めるので。 でもすごいです。毎日放送。テーマはあるけど、その時に次々に思いついたものを話されていくので。 そうなんです。テーマのタイトルについて1ミリも喋らずに終わることが多々あるんですよね。 どこにこの話出てくるんだみたいな。ありますよね。 そうですね。もうすごいなと思って、このエネルギーをなんとかそれを自分でもうちから生み出せるように、 ちょっと江戸さんの元気を分けてもらおうと思ってた次第ですね。 いやいや、ありがとうございます。 すごいですね。100名以上の方が。 そうですね。すごいです。言ったことないです。 それはもう皆さんのパワーですね。すごいですね。 そうですね。エミチルさんもいっぱい来ていただいて本当にありがとうございます。 なんといってもクーシーさんが来てくださって。 そうですね。 本当にいつもいつもありがたい。ありがたい感じです。脱線上等ですね。 脱線上等ですね。すみません。本当脱線しかしないんで。 もう皆さんはそれにもうすごく寛容というか、全然タイトルと違うやないかいという最後コメントで、 あれ今日はタイトルは回収しませんでしたねみたいな。 そうです。エミチルの皆さんがもうそんなコメント。 タイトル踏み倒し。 そうです。本当踏み倒してるんで。 すごいです。それでもしっかりと話し切れるところが本当に素晴らしい。 トンカンさんはすごく落ち着いた、なんかすごい良いお声ですね。 そうですか。 音声向きというかすごく落ち着いた、すごく素敵な聞きやすいお声ですね。 そうなんです。本当話し始めの頃って自分の声がすごく嫌で。 やっぱり自分の声って中から発してるのと実際に外から聞くのって違うので。 違いますね。 そうですよね。初め慣れるまでにすごく抵抗があったんですけど。 皆さんそんなちょっと自分のトラウマというかそんなのを話してたら、いやいやすごい聞きやすいですよって言ってくださって。 すごく聞きやすいし、なんかすごく落ち着く素敵なお声ですね。 そんな言われるとは思いませんでした。嬉しいです。 お顔見てお話しするよりお声の感じがすごく心地いいです。 すごい嬉しいです。ちょっと自信を持って話をします。 本当に私別にみんなに全員にそういうこと言ってるわけではないので、すごく素敵なお声だと私は思います。 ボイシー向きだと思います。音声メディア向きだと思います。 すごい嬉しいです。 さすがそのね、人事のお仕事されてるだけあって。 お話の合図地とか声のトーンとかテンポとかもすごくお話がすごい皆さんほら思いますとかその通りとか。 すごい。ちょっと本当感動です。こんなに初めての方もこんなに言っていただいて。 ありがとうございます。 すごいほらお声の話で。 すごい。 素敵ですって。 嬉しいです。ちょっと自信を持ってちゃんと。 本当に本当に本当にそう思うので。 すごい。 人見知り。人見知りなんですよ基本的に。 治るかもって言われました。 人見知りって全然私悪いことだと思ってなくって。 人見知りってことは一回この人って打ち解けたらものすごい関係が築けるわけじゃないですか。 誰でも彼でもわーってなって。 みんなそんな深くなれないよりもしっかり見極めてこの人だったらっていう方と深く付き合えるっていう意味では全然人見知りは悪くないと思っていて。 ペンペンツも多分8割方人見知りなんだけど。 だってごっしーさんがもともとそんなね、そういう感じじゃないですか。 人見知りの人はダメとか言う感じじゃなくていやいやそれ普通だよみたいなね。 だいだら大丈夫大丈夫っていつも言ってくれるから。 なんかそういう安心安全な場所っていうことでみんなが集まってきてそこで仲間ができてみんな元気になっていってみたいな。 一緒にいるだけで何でしょうねこの刺激しあったり褒めあったり本当にそれぞれを高めてくれる。 なくてはならない存在ですね。 ごっしーさんがほらエミチルがペンペンズを褒めペンペンスがエミチルを尊敬する素敵な構図って書いてくださってますよ。 神話性がすごいありますよね。 お互いにコメントがすごく盛り上がっているとか、 みんなが自分の居場所をペンペンズだねんとかエミチルだねんっていう風に誇りを持って このコミュニティーのことを自分の自慢してくれてるとかね。 それぞれが当館さんがみんなにコメント返すみたいに 私の中でも私のコミュニティーは私が喋ってるだけでみんながみんなをサポートしながら回ってるじゃないですか。 なのですごい似てるんですよね。 そうですよね。居心地が本当に良すぎて。 こちからさんも人見知りですね。 そういう風に発信されてますもんね。もともとはって言って。 本当にありがとうございます。 みなさんこんなに元気が出るコメントをたくさんたくさんくださって。 本当にみなさんすごいコメントもたくさんくださって。 本当です本当です。大変大変。 えんこさんに声をかけるのをすごくハードルに感じてしまってます。 私ビデオレッターで一緒にライブしましょうって言ったのに全然全然連絡がなくて。 あれこれ嫌われちゃったかなと思って。 本当に申し訳ないですね。 全く全く連絡がなかったんで。 覚えてましたよ。そうやって声かけたのにあの放送は流れたかったのかと思って。 静かなところで撮りましょうって何回か撮り直したんですよ。 ちょっとうるさかったからもっと後ろの静かなところで撮り直してまで撮ったのに。 張り切り何か言ってきてくれないなと思って。 そうなんですよ。自分で勝手にハードル上げてしまって。 えんこさんとこっしーさんと一度対談したときにコメント合戦だみたいな感じで、 えみちるさんのパワーのすごさがすごくて。 そこで喋ってたえんこさんと話すっていうのはなぜかハードルをすごく感じてしまって。 私もだってペンペンズですよペンペンズ。 こっしーさんのこと好きな人はみんなペンペンズなんで。 そうですよね。 いいじゃないですかペンペンズ同士では。 そうですよね。 声かけてください。 本当にありがとうございます。 なぜこんなにためらっていたのかが。 また声をかけさせてください。 もちろんです。本当に私すごく嬉しかったですし。 こっしーさんもほら、すぐ動かないとって、瞬で。 本当そうですよね。 しっかりすぐ決めてやることを決めてるんですね。 そうなんですよ。断られてもOKでもすぐ連絡した方がいいじゃないですか。 もうそこですよ。 すいません、その説は本当に頭を深々と下げて。 そんなこちらこそ。 今日こんな機会を作っていただいて本当にありがとうございます。 いやいや本当にありがとうございます。 ぜひぜひ恩返しができるようにしっかりと行動で示していきます。 やはり私たちこうやって人生を変えてくださった先生がいるわけですから。 私たちが頑張って成長することが、 あ、こっしーさんの本とかボイシーでこんなにも変わるんだって見せつけることがね、 きっと一番の恩返しになるので、私たち頑張りましょう。 うん、頑張ります。 子供の子より小さいって。 そうです。緊張かしら。 ありがとうございます。気づくともう1時間が大変になっております。 ありがとうございます。 こっしーさんから5月9日が申し込めたってすごい。 本当に私も最後の1名で、今見たら本当にもう受付終了してるので、 本当にこの5月9日のプレミアムの席、最後の1席あったんですよ、こっしーさん。 そういうことはこっしーさん、懇親会まで残ってくださるということですね。 すごいことですね、これは。 私ももちろん懇親会付きで申し込みました。 すごいことですね。 ぜひぜひ楽しみに。 結構素晴らしいメンバーが懇親会には参加してくださいますので、また全部ご紹介させてください。 楽しみです。 その前は4月はこっしーさんが大イベントを。 なんかもうチケットがTogetherするやつですよね。 そうですそうです。 もうちょっとあるんじゃないかなと思われるんですけど、どうなんだろうな。 なんかこの前お聞きしたときに結構これは売れててっていう、この前集まったときにおっしゃられててたので。 そうですね、そうですね。日本橋とぎやさんです。 楽しみにしております。 なんかすごいね、皆さんたくさん本当にいっぱいコメントと、そして参加の方もすごいたくさんいてくださって。 116人か。 3人くらい手を挙げてるんですけど、間違って押されてるんだろうなと思われますね。 すごい汗をかきながら今日は喋ってたんですけど。 こっしーさんは大丈夫なんですか、お声はかけなくて。 そうですよね、こっしーさん。 えみこさんと。 なんかね、お移動中とかもお風呂からとかいう場合もありますのでね。 そうですよね、そうですよね。 手が挙げそうでございます。ありがとうございます。 すいません、暇なんで。 いやー、ありがとうございます。 すごい、大変。 一言だけ言って退席します。 えみこさん、東漢さんのお願いを聞いてくださってありがとうございました。 ペンペンズみんな感謝しております。 何をおっしゃいますやら、私待ってたんですよ。いつお声がかかるのかしらと。 本当にありがとうございます。 みんなの春読読んで、たくさん本読んでますので。 ありがとうございます。 本当にこっしーさん、こんな機会を与えてくださってありがとうございます。 こちらこそありがとうございます。 みんなめっちゃ盛り上がってますよ、コメント欄が。 そうなんですよ。 すごーいって。 えみこさんにみんな感謝してますので。 ちょっと東漢さんがいつも以上に緊張してましたね。 お声でちょっとヘラヘラ感が強かったですけど。 緊張してる証拠ですので。 東漢さんも今日のえみこさんの対談で人生変わりますね。 また変えていただく方と出会えてお話できて嬉しい限りです。ありがとうございます。 ということで僕は一言えみこさんに言いたかったんです。 ありがとうございます。 Togetherいただきありがとうございました。 こちらこそ5月9日Togetherいただきありがとうございます。 楽しみにしてます。 ありがとうございました。 はい、じゃあ戻ります。ありがとうございます。 ありがとうございます。 なんと優しいんですか。 ねえ、ほんとそうなんですよ。 私たちコーシーさんに恩返ししましょうね。 そうですね、そうですね。 はい、必ずお返しをします。 ありがとうございます。 すいません、予定していた1時間が過ぎまして、 本当にありがとうございます。 こちらこそありがとうございました。 またぜひ5月9日に向けてお忙しいと。 いえいえ、またぜひぜひ。 ほんと今度は私のお部屋でお話ししてください。 今度は私が東漢さんにインタビューさせていただきたいと思います。 ありがとうございます。 しっかりと実績を積んで載せたいと思います。 いえいえ、本当に素敵なお声で。 ぜひこれ聞き返していただくと、めちゃくちゃ素敵なお声だと思いますよ。 ありがとうございます。 そんな風に聞いていただけて、励みに自信を持って頑張ります。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 なんと118人という方が来ていただけてですね、 本当にありがとうございます。 最後まで残っていただいた皆さんもありがとうございます。 ではまたこちらアーカイブで流させていただきますので、 早速明日の6時半とかに載っけられればと思います。 6時半ですね。 6時33分から私オープンチャットがありますので、 終わってから聞かせていただきます。 ああそうですね。 大丈夫です。アーカイブいつでも聞けるので。 ありがとうございます。 あ、4月11日。 そうなんです。4月11日、私のズームの朝勝に、 コーシーさんゲストで聞いていただくんですよ。 そうなんです。 これも楽しみですね。 またぺんぺん図がたぶん集まると思いますので。 ありがとうございます。 では最後までお付き合いいただき、皆さんありがとうございました。 みなさんまた会いましょう。 ぜひぜひ。ありがとうございます。 ありがとうございました。 失礼します。 # お願い🙏　質問、感想、ご意見お待ちしてます‼️ 最後までお聴きくださりありがとうございます。 我ながらですね、本当にテンパってて何喋ってるかわかんないような部分もあってですね、本当に緊張したんだなぁと振り返っております。 そんな中でも2つですね、とてもとても印象に残っているというか、私の中に刺さったものがありまして、 1つ目はですね、やっぱり恩師にしっかり恩返しをすること、ここだなと思います。 山中さんだと西田先生の今度5月9日のイベントなんていうところにかける思いなんていうのをすごくすごく感じましたし、 私自身はやっぱりこしさんですね、こしかわしんじさん、そこに対してやっぱり自分が活躍していって、いずれこしかわさんにしっかりと恩返しをする。 これがですね、自分のエネルギーの源泉になるんだなっていうのを再確認させていただいたっていうような対談でした。 もう1つはですね、やっぱり仲間、コミュニティの大切さです。 私はやっぱりペンペン、ドンパ二人の皆さんに支えられていると。 えみこさんもえみちるの皆さんにですね、コミュニティの方々をいかにですね、応援してくれている方々を、目の前の人をいかに喜んでもらえるか。 この義務の精神っていうのが価値を届ける源泉になっているんだなっていうのを感じた次第。 さらにさらにこの部分がですね、自分自身のエネルギーの源泉になっているんだなっていうのを感じまして、自分とそこを重ねてですね、元気をたくさんいただいた次第です。 本当にありがとうございました。 最後にですね、お願いになりますが、いつもですね、ご意見ご質問、こちらのURLからくださいなんてお願いさせてもらっています。 私のですね、良さを引き出す質問ですね。 ぜひぜひ今回の対談からもですね、感じたようなところで、こんなところどうでしたかみたいな質問もいただけると、自分の振り返りもなりますので、また皆さんに助けられながら成長していきたいと思います。 よろしくお願いします。