# タイトルコール ケルベローフ 短時食を楽しもう # 放送概要✨✨ おはようございます。今日は10月30日金曜日です。 週末でもあり、月末でもありますね。 振り返り日和って感じでね、今日もワクワクいきたいと思います。 今日の東京の空は、なんと今雨が降ってます。 なんか雨雲が通り過ぎてる最中って感じで、 遠くの方は晴れ間が見えるんですけど、 あと1時間、2時間くらいで雨止みそうなんで、 家出る頃には止んでるといいな、なんて思ってます。 今日はですね、冒頭のタイトルコールにもありました通り、 ケルベロー管理職を楽しもうということで、 昨日はケルベロスが集まりまして、 3人で定談をお送りしましたので、 そのアーカイブを流させていただきます。 ケルベロスっていうのが集まって、 3人組でなんかやってるってことで、 簡単にそこの解説をしますと、 異業種、異業界にいるおっさん管理職、 3人組がですね、3人でわちゃわちゃと雑談をしてるって話です。 リスナーの皆さんから質問を受け付けて、 その質問に答えていくっていう形でやっております。 この業界、業種の違う3人がですね、 自称してですね、ケルベロスと、 首が3つあるんでケルベロスと勝手に命名して、 もともと昔はライオンみたいな性格だったとかですね、 羊の皮を被った狼だったり、 元狂犬の私だったり、 そんな3人がですね、今の管理職を楽しんでる、 そんなところで、 管理職って悪くないなって思ってもらえるのが、 この番組の目的であります。 それで今回はどんな質問に答えていったかと言いますと、 昨日の質問はですね、 佐藤健さんがいつもいつも質問を投げかけてくれて、 めちゃめちゃいい質問をいつも投げかけてくれるんで、 昨日も佐藤健さんの質問を中心に答えていきました。 昨日の質問は、 これまで仕事をしてきた中で、 自分の常識が通じなかったと感じた相手や出来事はありますか? っていうところにお話を3人で繰り広げました。 常識ってね、なかなか通じない相手っていますよねみたいな、 社内と社外に対してもちょっと同じ目的、 敵がいると一連、団結できたりするよねとか、 抽象度の高い話に持っていくと、 それってうまく落ち着いたりもしますよね、 なんて話をしております。 続いては2つ目の質問は、 この3人が同じチームで働くとしたら、 この人にだけは任せたくない、 この人なら安心して任せられる仕事、 こんなところを3人でわちゃわちゃ話しています。 やっぱりこれって相手をどう観察しているか、 みたいなところの話になってきまして、 こういう部分だとか、 3人である意味ぶっちゃけてですね、 こういうところがいいよねとか、 こういうところが心配ですみたいなところを 褒め褒めしたりし合っております。 最後もう1つやったのは、 もしもしリーズってことで、 もし1日だけ会社のルールを 1つだけ変えていいとしたら何を変えますか、 みたいなところで、 1日だけってのを取り違えてたりもしたんですけど、 でもそれぞれが出した答えって、 これって今自分の会社でやりゃいいじゃん、 みたいな話になってですね、 そんなところの気づきをいただいたりして、 ナイス質問なんていうところでお届けしております。 皆さんの職場の中でも何かのヒントになることだったり、 管理職ってやっぱり悪くないなと思ってもらえる、 そんな定談になっておりますので、 ぜひぜひお楽しみください。 それではどうぞ。 # 本編）10/29 ケルベダン🦁🐺🐶アーカイブ では改めまして、みなさんお集まりいただきありがとうございます。 こんばんは。 今日は、ケルベロスが集まりましてですね。 久しぶりのケルベ団でございます。 一応、ひと月に1回ケルベ団が… 一応、月齢などが達成しています。10月度の駆け込みで。 ということで、10月度の駆け込みが始まりました。 ありがとうございます。 今、お集まりいただいているのがですね、 ステムさん、ミホウさん、オッグンさん、ヒロシさん、 アサミヒケさん、スギザシさん、トータン、 フナさん、クナヒノさん、チャットさん、 アーシャスさん、ミナトさん、アンカーさん、 ドリドリさん、マキンさん、 ミワノハナミズキさん、ニーさん、 サオさん、サクリさん、ラミフリさん、 ユウズキさん、アンコペさん、 マーサさん、リーさん、ライアンさん、 アユシンさん、ワッピーさん。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 おめでとうございます。 おめでとうございます。 ありがとうございます。 いやあ、いいですね。 もう、ここまで来たらもうやり遂げた感で もう胸がいっぱいなんですけど。 解散ってことですか。 そうですね。 10月終わるけど始まるということで。 そうですね。 そうですね。 ちょっとね、久しぶりでどんな感じだったか ちょっと思い出して。 ガンドルを思い出しながら探り探りですよね。 そうなんです。 やっぱりそういう時のために タイトルコールって必要なんですかね。 確かに。 そのタイトルコールもちょっと危ない。 危ないですね。 ちょっと思い出しよう。 自信なんです。 あれ、どうでしたっけ? スプレッドシールドの上にちゃんと入れてくれて。 あれ、変えようみたいな話あったじゃないですか、前回。 そうか。 どっちバージョンですか。 ヘルメログ? ヘルメログ的なやつ。 そう、あったあった。 どっち?どっち? 確かに。 もはや両方忘れそう。 もうそうですよね。 そうですよね。 そうですよね。 じゃあ、ローグの方で。 これ、あれ、3人同時に言うんだっけ。 ちょっとガンドルを持って。 もう忘れちゃう。 復習、復習してなかった。 台詞を無くしたけれど、その通りでございます。 心だけじゃない。 はじめのタイトルコールの方がまだ覚えてるかもしれないですね。 そうか、そうか。 トライローグだから、トライローグはトゥンってなって、トライローグ。 そうそう。 大人の話。 そうそう。 だから、ピンシャーでいけばいいんか。 そういうことか。 そうそう。 OK、OK。 じゃあ、そうですね。 いきますよ。 はい。 じゃあ、せーのでいきましょうね。 一輪いきますよ。 はい、せーの。 ケルピローグ。 管理職をザクザク。 バッチリですね。 バッチリじゃないですか。 やっぱ我々、その日になればできますね。 本番強いから。 やばいやばいやばい。 ボイシーマーク枯れましたけど大丈夫ですか。 そういうことです。 さっきまでいっぱい飛んでた。 そうですね。 ちょっとがっかりしたかみたいな。 でも、やり直しって出てないですよ。 代表してなかったですね。 そんな感じで。 OK、出ました。 始まりました。 一応、初めておく気になる方もいるので、 ケルベロス、ケルベ団の解説を簡単にしますと。 お願いします。 業界、業種の違う3人の管理職、我々3人を自称して、 エルベロスと呼んでます。 首が3つあるんで、ケルベロスと命名してます。 おっさん3人が管理職を楽しむというテーマで、 語り尽くすと質問に答えていくということで、 質問がなくなったら解散ということなので。 そういうことです。 細々とやっている次第です。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 最近でもまた質問をたくさんいただいて。 そうなんです。 首が繋がって本当にありがたい限りで。 ありがとうございます。 では早速、いただいている質問を思い出しながら。 思い出しながら。 今日、押し抜けますもんね。 そうそう。 サクサク。 いきましょう。 これは佐藤健さんからいただいたのって、 これいつもだったんだっけ。 9月ぐらいかな。 9月ですね。 そうですね。 3つ質問をもらってて、 1つ目は前回やったんですよね。 前回ね。 違った切り口かなってことで、 1問目は自分はこれが得意だって思っていることを、 他の2人から見たら、 どのように評価されると思いますかってのをやったんです。 ありましたね。 私が回答を1人で勘違いしてて、 それだけおかしなことを言ってたんですけど、 そんなところからの次の質問ですね。 これまで仕事をしてきた中で、 自分の常識が通じなかったと感じた相手や出来事はありますか。 そのときどのように対応しましたか。 という質問ですね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 どっから行こうかな。 どっから行こうかな。 じゃあ、私かな。 私行きます。 はい。 えーとですね。 かっこはですね、 それこそ転職した頃前後だとか、 40歳前半ぐらいの、 いわゆる狂った犬、狂犬って呼ばれた頃は、 常におかしな人がいると思ってました。 周りに。 当官さんがじゃなくてね。 じゃなくて周りに。 あの人もおかしい。 あの人もおかしいみたいな。 それこそ嫌いな人リストを作ってしまいそうなね。 みたいになったんですけど。 要は自分の知ってるカテゴリに入らない人。 これがやっぱりいるな、 こういう人もいるんだなっていう感覚だったんですけど、 その後40代後半から、 やっと気づいて、 そんな枠を作ってること自体が間違ってるってことに気づきました。 そこに入らない、 何だろうな、 人は千人いたら千人いってたの? 十人十色。 千差万別。 本当に、 同じ人でも出生所によって変わるんですよ。 そういうことに気づいて、 枠を作ってること自体が何をしてたんだろうと思って、 今や枠を超える人と話すことが楽しくてしょうがない。 ワクワクしてしょうがないっていうのがあるんです。 うまいこと言いかけましたね。 枠とワクワクをかけてみました。 ここ笑うとこですから、 帽子のマーク忘れなく。 めっちゃ来た。 ありがとうございます。 ちょうど北風も吹いてきて寒くなった。 最近ね、ちょっと涼しくなってきましたからね。 風などお飯にならないように。 ありがとうございます。 今手が塞がってるって。 この曲書いてるやんっていう。 これ自分で押そうとしたら押せないんですよ。 そう、押せないんですよね。 そうなんですよ。自分で押せないんですよね。 ミュートボタンしか押せない。 なるほど。 自作自演ができない。 今の東漢さんの話と僕もちょっと近いところあるんですけど、 これ糸吉さんにも聞いてみたいんですけどね。 社内の部門家って、 むっちゃ常識というか自分の考えと合わない人がすごく多いんですよ。 多いというか多くなっちゃうんですよ。 僕の業界だと、 営業と保険金を出す人。 ここを追ってお互い、 二律背反というか利益相反するんですね。 保険を作る人と営業もぶつかるわけですよ。 そうですよね。 社内はぶつかりまくりなんです。 そこでいろいろ対話してても、 特に若い頃はもう噛み合わない噛み合わない。 みんなはお客さんのためにやってるんですけど、 これがもう5年ぐらい、 社内の悩みがすごく多かったんですよ。 糸吉さんこの辺のところの解きほぐし方うまいんちゃうかなと思って。 そうですね。 そそのかし? そそのかしっていうか、 利益相反、利益だけじゃなくて、 結局KPIが違うというか、 組織の機能が違うから、 衝突するように設計されてるじゃないですか。 どちらかというと内側向いてします。 でも外向いて仕事すると結構揃うっていうか、 っていうのはあります。 大したことない問題だと、 中でこぜり合いが起こるんですけど、 めっちゃ大変な状態になると、 そんなこぜり合いをしてる場合ではないみたいになるので、 全員が結託するというのが、 自分の経験だとありますね。 まさにこの質問で答えようと思ったところだったんですけど、 常識が通じなかったっていうのが、 私はお客様の仕事をやるようになったので、 10年くらい前なんですけど、 最初についたお客様はですね、 周比義務上名前は言えないんですけれども、 とあるアメリカの超有名な、 電子機器を作ってるお客様宛てでして、 スピード感が異常なんですよ。 めちゃめちゃ速い。 もともと私フッカルなんで、 そんなにスピード感に困ることなかったんですけど、 アホみたいにスピード感が早いんで、 within todayなんですよ。 だいたいリクエストが今日中なんですよ。 アメリカにいると、 私アメリカ行ってるときに、 アメリカのお客様から、 夕方に連絡をいただくわけです。 ちょっとちょっとちょっとと。 僕明日の朝に打ち合わせで、 こういう資料がいるんだよねって言われて、 あ、そうなん?みたいな話だって。 これから日本の人が起きてくる時間ですよねって言われて、 あ、そうですねって言って、 じゃあちょっと明日の朝で、 アメリカ時間の明日の朝でいいから、 これちょっと用意できます?お願いしますねって、 普通にリクエストされるんですよ。 申し訳ないんやけどとかそういうの全然ないです。 普通に、ナチュラルに、 要は日本時間あと1日あるから、 これ用意しておいてください、以上。 プチッみたいな。 なるほど。 そんな感じです。 クロスリバーだったら対応できる? クロスリバー的な仕事の仕方がある。 社内だからあれはいいですけど、 お客様がそれで来るんで。 忙しいですね。 チームで対応すればできるって。 そうなんですよ。 お客様はそれでいいかもしれないし、 日本の人もそれでいいんですけど、 私はアメリカに行って、 日本の人と話をして、 仮取りもしなきゃいけないんですよ。 いつ寝るの?みたいな感じ。 そういうお強いお客様と相対しているときは、 チームの中の構成嫌いは一切なかったです。 すべて客の言いなりにならないように、 なんとか耐えるみたいな感じで。 共通的を作るというか、 敵ではないですけど、 仮想的みたいなものを作ると、 閉まる。 なるほどね。 いいですね。 共通の敵がいるとね。 目的を揃えるみたいなのは、 すごい抽象化なんだけど、 目的を整えるってことだと思うんですけど。 共有できる目的を持つのが、 いいのかしらと思います。 なるほど。 今のでわかりました。 そういうふうにならない人が、 僕にとっての今回の答えですね。 困ってるのに、 まだ自分の立場を守ろうとするという。 そうですよね。 内向きというか。 その人がそんな困ってないんですよ。 なるほど。 そうですね。 私の自分の枠に入ってない人と話すときって、 ワクワクして話しゃいいっていう話じゃなくて、 その人とどうやって会話するのかっていうところがあるわけで、 そこって、 同じ方向、目指すところは、 あなたも私も一緒ですよねっていうのを、 必ず初めに設定して、 それをずっと言い続けます。 わかりやすいところで言うと、 病気療養とかメンタル不調とかも含めて、 皆さん、あなたの健康を第一に考えてますっていう話。 そのためにお話をしてますよねっていうのを、 いろんな状況で言い方、言われ方をしても、 目指す点のそこだからみたいな。 そういう共通の方向を向いて話すっていうことを、 すごく意識してます。 病気の人の例だと、 ローパフォーマーさんだとか、 ちょっと困ったちゃんだとか。 別にこの会社にいなくても、 やりたいことがあるならいいんですよっていうのも一つですし、 あなたがやりたいことができるのが、 やっぱり皆さん目指したいですよね。 別にあなたのやりたくないことをやってもらう必要はないですし、 みたいなそんな話をするかな。 皆さんコメントでも、 さおさんも杉崎さんも浅見圭さんも、 同じような悩みを抱えておられる感じ感がすごく出てて。 目指すとこは、言葉とこは同じなんだ。 言ってることもやってることも一致しない困ったおじさんはどうすれば。 目指すところが一緒であれば、 なんで一致しないんだろうって。 それが悩みなんですね。 抽象化力大事ってやつですよね。 具体のレイヤーだとやっぱりぶつかるんで。 つまり世界平和ですよねみたいな。 そうそうそうそう。 白っ。 ちょっと大きいところ。 やっぱ諸行無常ですよねって言っちゃうんだよね。 それですそれです。 多分浅見圭さん明日言ってますよ。 世界平和やで。 でもなんかほら、私メーカーなんで、 何かっていうと会社のロジックになるわけですよ。 その企業っていうのは競争なのであって、 そこの枠組みから離れられない人って結構いますよね。 でも世界平和ですよねっていう視点までいくと、 競合なんで手を落とさなきゃいけないって考え方もあるけど、 一緒にマーケットを大きくする仲間っていう見方もできるじゃないですかって言うと、 時々張って顔されますよ。 問題は解決しないんですけど、 抽象化力マウンティングするとそういう戦い方ができて面白い。 そうですね。 これは面白いですね。 それぞれのフィールドでのやりくりがいろいろ見えて。 共通の敵を作ろうと思ったら、 多分無限に共通の敵は作れるはずというか、 世界平和まで成長すればいいんだよ。 夜間避難訓練ってすごいですね。 おーすごい。 リアリティー。 製造業でやったほうがいいよねって言われてて、 なかなかやれないですね。 やれない。 リソースが限定されてる中でやるっていうやつですね。 全員以内想定。 電気落ちちゃうとかそうなんですか? 暗いとかいうのもあるし、 なんとか係とか全然揃ってない状態でどうやってやりくりするのみたいな。 そうそう。 めちゃめちゃ大変ですよ。 これお二人もやったことあるんですか? 私ないです。これ見てすげえと思った。 すごいな。 うちら予定調和満載の避難訓練。 予定調和でしかないですよね、普通こういうのって。 なんかシナリオシート書いてあって、 ここで火事が出ますみたいな。 ここで火が火元なので、消火器持って行ってくださいみたいな。 そうですね。 これ意味あるみたいな。 私工場のとき、総務課長とかだと結構そうなんですよ。 本部隊の2番手ぐらいのところにいなきゃいけないから結構大変でした。 そもそもだって避難訓練この時間からやりますって、 もうその時点でだいぶバグってますよね。 今週のどっかでやりますぐらいのドキドキ感でやらないといけないはずなんだけど。 チェックと勤務用ですか。 勤務用は私もできなかった。 すごいですね、ちゃんとしてますね。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 はい、というところで。 では、続いての質問ですね。 これも面白いですね。 もし3人が同じチームで働くことになったら、 この人にだけは任せたくない仕事と、 この人なら安心して任せられる仕事はそれぞれ何だと思いますか。 いただきました。 これ難しいですね。 難しいですよ。 こいつ前に書いたやつなんだよな。 じゃあこれ僕から言っていいですか。 これ糸吉さんと両側東海オンエアさんにってことですよね。 そうですね。 まず、任せたくないっていうか、 たぶんそこに配置したくないなっていう。 そこに配置したくないというか、 ちょっと条件付きになるかなっていうのがちょっとあって。 やっぱり僕、糸吉さんは人事総務には向かないというふうに、 向かないというか、そこには置きたくないっていう。 巻き込み力っていうか、 外向きのパワーっていうのかな。 そういったのがすごく強い感じがするんで。 人事総務に置けば置いたで、 新しい会社の風を吹かしてくれるような気はするんですけど、 やっぱりその魅力は外に使いたいっていう。 そういうところから、 中じゃなくて外っていうふうに。 そういうふうなことで中には置きたくないなっていう。 そういう観点ですね。 なるほど。 東漢さんは営業職の中でも、 新規開拓というより、 既存のところを深掘りするところでフルパワーを発揮するというふうな感じで思うので、 新規開拓型のところには置かずに、 重要なマーケットのここを深掘ってっていうところを 任せるほうがいいかなっていうのがあるので、 開拓型のところには置かない。 どっちかといえばこっちみたいな、そんな感じです。 組織ですか? 組織は新規はあかん。 遺伝子見顧客です。 任せたくないネタで一周しますか。 私は、 マッキーさんは、 クオリティよりも手数勝負みたいな、 質より量的な仕事をお願いすると、 とはいえとか言って質にこだわってしまうみたいなのが、 そういうエラーが発生しそうなので、 そういうところにアサインしないほうがいいかなって。 あるあるです。 あるあるでしょ。 ある本を読んで60%でいいんだと思ってます。 そうです。 東漢さんは、 重要顧客との会食とかは、 お酒が進んでやらかしそうだなって思うんで、 ちょっと心配。 めっちゃ盛り上がるで大当たりするときもあるんですけど、 なんかやらかしそう。 翌日の放送を飛ばしたりとか。 そんなことかな。 すごいすごい。 っていう感じです。 素晴らしいですね。 井上さんこれいつ書かれたんでしたっけ? これめちゃめちゃ前ですよ。 これは予言が当たってしまった。 私も結構直後ぐらいに書いてて、 基本的には何でも安心して任せられますっていう前提ですよ。 あえて書くなら。 お二人みたいにすごい雑な書き方なんですけど。 土吉さんは、心が必要な仕事、わらわらって書いてあります。 それは向いてない。 基本的に向いてないです。 おっしゃる通り。 なんだろう。心が必要な仕事何?みたいなところがあるんですけど。 人事じゃないですか。マッキーさんも保守的な仕事じゃないですか。 心がある方とない方ってまたあるんですけどね。 マッキーさんは、これはおもろいななんですけど、 ストイックにやりすぎると疲弊しちゃう仕事、わらわらって。 なるほど。 これもいときさんが言ってるのとすごいかぶってる。 確かに近いですね。 ですかね。ですよね。 おもろいですね。 他の二人が同じようなこと言ってる。 おもろいですね。 すごい。 すごい。 さすがです。さすがです。 やっていただきたい方ね。安心して任せられる方。 でもこれ、やっぱり今の皆さんの職種がマッチしてるんだろうなと思うところあるんですけど、 やっぱりいときさんはプレイマネというか、人材育成のところはすごく学びたいところがあって、 なんとかであるっていうふうにいつも言っておられるようなところもあったりすると思うんですけど、 OJPとかも含めてぐんぐん人を伸ばしそうな感じがあるなっていうのがあるから、 やっぱり最前線のマネージャーでやっていただきたいっていうのはありますねと。 特に新しい部署を立ち上げましたと。 みんな船出でそこに集まりますと。 でもそこの人材を鍛えなければいけないのであると。 いときちくん任せたみたいな。 そんな感じのパターンがいいなとは思ってますと。 かっこいいね。 来年まじでそんな感じなんですけど。来年行くとこ。 そういうのがすごくあってんじゃないかなと思うんですよね。 東川さんはやっぱりサーバントリーダーシップが欠けた方だと思うので、 また最近ブラックもホワイトも両方使いこなしてる。 陽木君の事務所に立てられるんで。 やっぱりボスタイプじゃないですか。 みんながほっとけないボス。 ほっとけないね。 ほっとけないボス。 今の仕事を目指そうとされているところが、 やっぱり僕は一番いいとこなんじゃないかなって思いました。 なるほど。ありがとうございます。 さおさんから、いときちさんは意外と感情労働が合うのではと思っています。 心がないからこその。 ご指摘ありがとうございます。 皆さんもよく見てありがとうございます。 いいですね。 予言かい。 予言。 予言。 私はお願いしたい仕事は、マッキーさんは謝罪。 マッキーさんは謝罪してなくても、誠実さみたいなものが全身からにじみあふれてる感じがあるじゃないですか。 あと冷静みたいな。 謝罪に必要な特性が普段から記載されてるので、 何も言わなくても信頼みたいなのを生まれる方なので、 たぶんめちゃくちゃ安心してお任せできるかなと思います。 先週謝罪しまくってましたね。 デドキュア。 ああ、やっぱりデドキュアね。 謝罪やって消耗するタイプですか。 いや、しないです。 ですよね。やっぱりそうだと思う。 嘘つきとかそういうわけじゃなくて。 それによって擦り減る人と擦り減らない人がいらっしゃる。 そうですよね。それありますよね。 あ、コメントがちゃんと。 お母さんがやらかしてマッキーさんが謝罪。 なるほどね。 嫌な予言やな。 東漢さんに任せたいのは、私もボスです。やっぱり。 ボス。 サーバントリーガーシップってことが確かにそうだなと思いましたけど、 ボスにいてくれると心理的に安心感が出やすい。 言いやすい。逆に言うと。 遠慮なく言えるし、言ってくれそうだし、 下から支えがいのあるボスっていう。 そうですね。 なるほどね。 嬉しいな、そんな風に。 ちょっと自分では思いつかないあれです。 えーって感じ。 そうですか。 そうそうそうそう。 ボス? 自分ではちょっと恥ずかしいというか、 えーって感じがあります。 ありがとうございます。 嬉しい、恥ずかしい。 いやいやいや。 いや、会食でやらかしても支えがきになりますよね。 やっぱりそういうとこありますよね、東漢さん。 そうですね。 しゃーないなみたいな。 コンセプト。 日曜日からやってるからね、ほんとにね。 そうなんですよ。 ありがとうございます。 私が2人に安心して任せられる仕事は、 これもふわっとしててほんとごめんなさいなんですけど、 伊藤さんはロジカルに交渉する仕事。 なるほど。喜んで。 えーって感じですね。 全然ちょっと見てないやろ、お前って感じで。 人事なのに。 具体と抽象で大丈夫ですね。 ほんとに我ながら雑だよ。 書いてなくても今補ってもらっても全然いいですよ。 そうですよね。 さっきもマッキーさんが言ってくれたしなと思いながらね、 伊藤さんはね、やっぱり知見が深いんですよ。 とにかく知ってる知識が深くて、 いろんなものの例えを具体と抽象でしてくれるんで、 ロジカルに納得できるんです。 心がないっていうのはネタで使ってるんですけど、 実は心を学んで身につけ始めてるんで、 そこが味があるんですよ。 なるほど。 なのでそこはロジカルだけじゃなくて、 プラス心もあって任せていける。 だからマッキーさんが言ってるように、 人材育成みたいなところで一人一人をそそのかすっていう表現は よく使われてますけど、 相手を見てるからその人にあったそそのかし方ができるんですよ。 なるほど。 分析力と感情も考えて感じ取るようになってるからこそ できるんですよ。そそのかす。 褒められている。 めちゃくちゃ褒められている。 工場とかに説明に行ったときに、 ペテンシって言われたんですよ。 ペテンシは褒め言葉だって。 褒め言葉です。 そそのかすっていうのも素晴らしい能力です。 この間私メンバーにフィードバックを受けたんですけど、 そそのかすってあんまりいいニュアンスで使わないですよって言われました。 そうそうそう。ネガティブだね。 悪字をそそのかすとかが要例なんで、 そそのかすってそんなにポジティブなニュアンスで使わない方がいいですよって言われた。 あ、そうなの?みたいな。 っていうのをこの間学びました。 そそのかし以上にいいニュアンスの言葉がないので。 認知不協和でいいんですか。 そうなんです。 ペテンシですから私。 ペテンシじゃない。詐欺師だ。 詐欺師でしょ。 ペテンシのほうがちょっと詐欺師のほうが高尚な気がします。 そうそう。詐欺師は心理学に熟達していないとなれないですからね。 それでマッキーさんは一言書いてあるのが、 やり遂げねばならないミッションって書いてある。 それは解像度荒めやな。もうちょっと上げてもらっていいですか。 これも札ですよね。本当にすいませんね。 私の中でマッキーさんってやっぱりね、 ストイックって言葉がすごくはまるんですけど。 ストイックだけだとあれなんですけど、 責任感がとにかく強いんですよ。 だからやり遂げるんですよ。必ずやり遂げるんですよ。 そのために謝罪でもするし、その場にも行くし、 親身になってその人の気持ちに寄り添っても行くし、 その責任感でやり抜くんですよね。 これはものすごく能力で、 さっき任せたくないって言ってるところも出てくる。 だからちょっと心配な部分があるんですよ。 自分をいたわるっていうところをもっともっとしたほうがいいなと思って。 自分を込めるだとか、自分を許すだとか、 そういうところが一緒にあると何でもできちゃうので。 何でもできそうな気がします。 仕事であれば何でも安静しています。 バッキーさんって、これは適当でいいかみたいな、 いいやーみたいな感じになることってあるんですか?仕事で。 いや、自分なりにはあるんですよ。 自分なりには優先順位はつけてるつもりなんですけど、 まおりから見たら全力投機に見えるみたいな。 やっぱりそういう感じですね。 越川さんのほうにも自分を大切にするってのが載ってましたね。 自分のことを変えりみからやらなきゃいけないですね。 やっぱり褒められると嬉しいですね。 褒め褒め人事部長の方が。 仕事というか、やりがい。 転職、転職なんで。 そうですね、初めに答えたのはあらあらで、 割れながらちょっと雑だなと。 ありがとうございます。 セルフコンパッションですね。 そうなんですよ。 私も自分が褒められるようになって、人も褒められるようになったんですよ。 これは名言ですよ。 自己需要大事。 ぺ転職。 おもろいなあ。 自分を褒めるっていうのは、自分ができたことをちゃんと見つける、 自分ができたことを毎日ノートに書き留めるっていう、 そういうところに全部つながっていくんですけど、 それの訓練を毎日、毎日できたことを書いていくと、 人のいいところも見つけられるようになるんです。 自分のできたことを見つけられる。 毎日訓練なんですよ。 自分を褒めてだらけろって話じゃなくて、 その先にあるのは人のいいところを見つける。 人の悪いところはほっといても返ってくるんで、 それはスルーするんですよ。 悪いところは自分でも見つけちゃうし、他から入ってくるんですよ、確実に。 あの人ってさあっていうのは。 それはへーって言って流すんですよ。 それよりも、でもあの人ってこんないいところがあるんだよって言えるように、 そこを見つけられる人が、やっぱり、 よくなります、と。 最後がちょっと、いいところまで行きましたね。 そうですね。 いいところを見つけられて、 その人にそれを書く理由に素直に伝えていくんですよ。 こんなところがいいですね。 今ちょうど実演してたところで言うと、 伊藤吉さんとかマッキーさんに、やっぱり普段から見ているいいところっていうのを伝えていくわけですよね。 そうすると、ボスにこんなボスだったらいいなって思って言ってくれるわけですよ。 なるほど。 そうすると、自分の仲間だ、味方だって思ってくれると、 職場の中での関係っていうのがとっても良くなって、 いろんな情報もくれるし、ウィンウィンの環境になれるんですよね。 最近、ちょっと似たような話で、 管理職というかマネジメントとかリーダーシップで何が大事みたいな話を相談されたことがあって、 それでリフレクション大事やでっていう話をしたんですよね。 それとつながるなと思って。 結局リーダーシップって人に影響を及ぼすことなので、 人に働きかけるとか思いがちやんっていう話。 でもそれをやるためには自分のことが分かってないとできないように、 人を理解するって自分を理解するなんで。 案外、自己啓発系の本って薄い本みたいな感じで扱われがちなんですけど、 自分を知るための勉強って結構大事よ。 今お二人から言われてなんですけど、 さっき手抜くことないですかみたいな話があったときに、 やっぱりもうちょっともうちょっとと思っちゃうんですよね。 こういう東海オンエアさんができたところを褒めなきゃいけないっていう、 良点志向というかいいところを褒めるっていう。 でも僕の場合は、悪いところというか、もうちょっとよくできる、もうちょっとよくできるっていう、 そっちのほうに目が行っちゃうから、 いいところを三つ見つけるとか、そういう枠を入れたほうが、 僕の目線は変えられるっていうのを、最近新しい本読んで思いました。 感情に振り回されないような。 水色の本ですか。 大事らしいというのを読んで、今繋がりました。 お二人からのフィードバックとこの話があった。 そうです。そんなタイミングが今だったんですね。 セレンディピティですね。ボイス上手く飛んでますよ。 びっくりしましたよな。 水色の本さんが今コメントくれてて、 過去のやらかしがすごくてその人を褒め褒めするのに勇気が入ります。 どんなやらかしなんでしょうね。 会食とかですかね。 その方がやらかしたことかな。 それもありますよね。 それはどうしようもできないんですけど、 今私の職場にもいるんですけどね。 でも周りからの印象って変えられないんですよ。 でもその人ができてることって絶対にあるんですよ。 だから周りとコミュニケーションがうまく取れないんだけど、 でも与えられたことっていうのは、 ちゃんと真面目にアウトプットが出せるとか、 ちゃんとやり遂げることとか、 時間がかかって、時間が多いよって周りから捕まってるんですけど、 でもそれをやり遂げるってことができてるんだとか、 できてることをちゃんと見つけて認めて、 それを伝えてあげると、 敵だとは思わずに言ってることを聞いてくれるようになるんですよ。 これがいいことをしてるのに悪いことが目立っちゃうんですよね。 目が行きがちですね。 欠点に目が行っちゃうんですよね。 そうなんです。 でも人間の本能ですから、それは止められませんので、 別に止める必要がなくて、見えていいんです。 またやってるなって。 またやってるだけですから。 そこは言っても直らんしでいいんですよ。 この前も言ったけど、またやってるなって。 それよりもできたところをちゃんと伸ばしてあげる。 できてないところに従事するのは仕事から外してあげるんですよね。 上司がそういうような感覚を持ってないと、 なかなか担当者の人と厳しいですよね。 1回大遅刻した同僚を褒めると褒められます。 これは私のことかな。 遅刻な部分は褒めることは難しいんですけど、 他のところですよね。 今大切に21分になりましたから、あと1問ぐらいですか。 そうですね。もう一問だけ言ってみます。 佐藤健さんからですね。次のシリーズ。 お次はまた佐藤健さんですね。 様々ですね。 ケルベロスの飼育学会ですから。 続いていただいたのは、 皆さんネタ切れしそうなときどうぞ。 今回はもしもしリーズです。 もしもしリーズ。 これおもろいです。 優先度は低いので使えそうなときにやってください。 早速使ってください。 ちゃんと取っとかないと。 軽めなのかな。 1問目。 大事に使っていきましょう。 もし1日だけ会社のルールを1つだけ変えていいとしたら何を変えますか。 これは面白いですね。価値観で。 私は午後半導にして午後休み。 その日いきなりして昼からみんなで飲みに行く。 ハッピーアワーみたいなやつ。 アメリカにいたときそんな感じだったんですよ。 金曜日の方ってみんな終わった感じになってて。 早く帰ろうかみたいな感じになるんですけど。 あれがすごい良かったです。 ただ日本と仕事してるとダメなんですけど。 日本と仕事してもアメリカ時間の金曜日の方って日本終わってるんで。 なるほど。 これは週1ぐらい? 週1ぐらい。 でも1日だけっていう話なんで。 今日朝来て今日ルール変えていいですよって言われた。 じゃあ今日は午後お休みですにして昼から。 これ盛り上がりそうですね。 たまに夜の飲み会じゃなくて、 何回かやったことあるんですけど、夜プライベートの都合がちょっとプライベートのポジションで 夜飲みに行けないんですって方が上院されたときに 飲み会じゃ歓迎会できへんねどうしようかなみたいな話したときにランチ会やろうって言って オフィスの近くのホテルのレストランに行って みんなでお酒は飲めなかったんだけど美味いもの食べようってステーキとか食って そしたらもう午後めちゃくちゃ盛り上がりですね。 酒飲めたらどんだけいいことかっていう話をめっちゃしたんで 反論にして昼からの。 これは素晴らしい。いいな。僕もそれにします。 そういうシステムじゃないですよ。 皆さん自分軸の答えをお願いします。 ちゃんと問題を読めてなかった感じがあるんですけど 1日だけだったんですよね。そうですよね。 これ1日だけでしたっけ? 確かにもし1日だけって書いてあったらしまった。 1日だけルールを1つ変えていい? そうですよね。ちょっと私とマッキーさんもしやあるかもしれない。 永久に変えられる感じ? 永久に会社のルールを変えられるとした回答が。 じゃあそういう設定にしましょう。 どういう設定? それで考えたのは、どっちか迷ったんですけど 割り口禁止か、褒め褒め上等。 上等っていうのはどういうルールなんですか? 褒め褒めをしまくりましょうっていう感じ。 そういうことですね。 ちょっとね、会社のルールだもん。 割り口なんか普通言わないもんな。 1日1褒めっていうのがいいかもしれないですね。 1褒め。 サンクスカード的ですね。 サンクスカードですね、確かに。 褒め褒めカード。 フチは赤いんですか? ハニマルですよ、やっぱり目立たない。 大事なことは赤でってみんな教わってるから。 褒めるべしみたいな。 チーム同感は必ず1日褒めるべし。 そういう書き方になりますよね。 これ私もちょっとルール違いしてましたけど、 完全休休3日に有効するっていう。 どっかの会社みたいですね。 よくコシーさんも、実は皆さんのところも 休休3日ですよって話されてるじゃないですか。 ああ確かにね。年間休日120ぐらいあるから。 うちも5日連続2回と、 有休と年末年始含めたら、 あと月1休暇を取ればいい。 週休3日なんですよ。 そのややこしいことをするから、 取らない人もいるわけだから、 それだったら週休3日にすればいいじゃんと。 そうすると年末年始とか夏休みとかっていう、 そこは多少厳しくなるかもしれないですけど、 4日がばらけられて、 個人的にもそっちのほうがもしかしたら 仕事も行きたいところも行きやすくなるかなと思ったり、 調整もしなくていいし。 だからそれは1日じゃなくて、 うちの会社をこう変えたいっていう。 いいですね。 これあれですよね。 自分の会社でもやればいいじゃんっていう世界観です。 私も自分で書いててそう思います。 1日1本目やればいいじゃんっていう感じ。 でもそうなりますよね。 確かに。 勝手にやったらいいですよね。 ファンドもやっちゃえ。 みんなで5号まとめて反響だと。 おもろいっすね。 安財さんが同じじゃないな。 会社のルールを変えるとしたらとか、 会社の悪いところを5つぐらい挙げて、 そうなどに敷いて1個って、 それをやってみればみたいな。 ルールのデザインの中でもワークショップ的なんで、 大学かな。大学のゼミでっていうお題でワークショップやられたっていう。 なるほどみたいな。 意外とできるっていうね。 別にルールとか言わなくても、やったらええやんみたいなやつが多い。 よかがばらけてよか。 よか。 みほさんさすが。 さすが。本当にありがとうございます。 そろそろいい感じですね。 ありがとうございます。 途中コメントをくださって、 ミナトさんをちょっと返しきれませんでしたが、 ぜひまた。 東漢さんに投函されそうですので。 ゲルベダンではないほうで。 数冊をお客さん分一日にしてるんですね。 すごいですね。 すごい。 ぜひチェックしてみてください。 素晴らしい。 よかですね。 よかです。 よかです。 ありがとうございます。 収録開始ちょっと経ってたから、 録音が50分。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 ではでは、タイトルコール。 じゃあいきますよ。 せーの。 ゲルベロー。 管理職の雑談。 タミさん。 ありがとうございます。 3秒止まるとドキドキする。 そうですね。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 きれいなお声掛けに。 本当にみなさんありがとうございます。 ありがとうございました。 ではでは、録音を返信します。 ありがとうございました。 # お知らせ①11/8生誕祭イベント♪詳細決定しました！！オプチャへお越しください！！ 長丁場、最後までお聞きくださりありがとうございます。 3人で話しているととても楽しくて、 本当に2人の話をずっと聞いていたいなと思った次第でした。 ではでは、お知らせであります。 まず1つ目は、私の11月8日の生誕祭イベントですね。 商祭が決定しました。 どんどんパフパフー。 昨日ですね、プレミアムで先にお送りしていたんですけど、 お伝えしていた内容が若干時間が違っていましたので、 今日の内容が正解になりますので、お聞きいただければ。 まずは、11月8日に参加いただける方は、 こちらのURLにオープンチャットのリンクを貼っていますので、 そこに参加してください。 検討中だった方も、今回商祭が決まりましたので、 よし、それなら参加だというふうにご判断を決めていただいて、 オープンチャットに参加いただければと思います。 内容です。 メインは、場所は千浦安ですね。 東京駅から15分くらいで着きます。 千浦安のサイゼリア、ニューコースト千浦安店というところでやります。 時間は14時半から16時半、2時間ですね。 集合がJR京王線の新浦安駅に南口14時に集合という形になります。 イベントとしましては、私からは人事のお仕事レクチャーということで、 10分程度予定しています。 それ以外にも幹事の皆さんが何かイベントを考えてくださっているということなので、 それを楽しみにいきたいと思います。 記念品もプレゼントしたいなと思っていますので、ぜひお越しいただければと思います。 さらにサブイベントを考えております。 時間帯、午前中10時から13時を使いまして、個別面談をやります。 これは千浦安駅前で、場所は人数確定後かなと思っています。 誰もいないということもあり得ると思っていますので、 そしたら一人で手帳でも書いておこうかな。 内容は手帳述だったり、個別の相談、雑談なんて感じで、 人数次第なんですけど、15分から30分ずつぐらい個別に時間をとって、 お話しできればと思っております。 申し込みは参加されるオープンチャットのほうに、その中にスレッドを作りますので、 そこから申し込みいただくような形でやってみたいと思います。 11月8日の生誕祭、正祭ということでお届けさせていただきました。 ぜひ皆さんとティアさんができるのを楽しみにしています。 オープンチャットにお越しください。 # お知らせ11/1 20:00〜ミミダン👂ゲストは「まひろ」さん🐗✨ さらにもう一つお知らせです。 今週末日曜日、11月1日日曜日、耳で面談、耳談、もうあさってですね、あさって。 今週もやります。 今週のゲストは、なんとなんと、マヒロさんです。 Voicyのパーソナリティでもある、マヒロさんがなんと耳談に登壇いただけるということで、 先週ですね、大阪トゥイヤーサーカーにあって、私は行けてないんですけど、 その場でですね、ペンペンズの皆さん、Voicyさんのリスナーのペンペンズの皆さんが話している中で、 なんとマヒロさんと話していた方が、マヒロさんが耳談に出たいというのをキャッチして、 私にマヒロさん耳談に出たいって言ってますよということで、すぐオファーさせてもらって決まったという次第であります。 情報をいただいた杉崎さん、ありがとうございます。 マヒロさんのパーソナリティ、情報なんですけど、プロフィールなんですけど、 43歳男性、会社員で営業企画職をしています。実家は大阪、今は新州松本住。 性格は人畜無害と言われています。 あとは普通にしている方がおもろいと言われております。 あとは趣味はゴルフと囲碁とアイスということです。 発信はVoicy、X、スレッツ、ベルマガ、ノート、本当多種多様に発信をされているマヒロさんになります。 ぜひマヒロさんへの質問ですね。魅力をぐいぐい吹き出す質問を、 さらにさらに普段話していない、より突っ込んだ質問を投げかけていただければと思います。 11月1日日曜日夜の20時から耳弾になりますので、ぜひそこへリアルに参加いただくのと、事前の質問よろしくお願いします。 # キャリコン面談サービス紹介。初回特典①1000円分ポイント＋②初回取引の”手数料”が無料。■招待コード：DWP2VB 最後にサービスの紹介です。 仕事やこれからのキャリア、職場の人間関係など、 今回ケルベロスが話していたような個別の相談も 一人で抱え込んだりしていませんかと、 あなたに寄り添う人事部長として、 あなたの毎日が昨日よりも少しでも楽しく、 ハッピーになるお手伝いをさせていただいております。 副業で私がやっているのですが、 スキルマーケットの高校なら、 キャリアコンサルメンタというのをお届けしています。 深いお悩み相談はもちろん、 お悩みがなくても、 雑談間隔で約1時間、 褒め褒めされまくるという時間になりますので、 ぜひお気軽に来ていただければと思います。 ただまだここならを使ったことがない方向けに、 招待URLと招待コードを、 こちらのチャプターにくっつけておきますので、 そこから申し込むとお得な得点もありますので、 ハードルを下げる一つとして、 ご利用いただければと思います。 あなたとお話しできるのを楽しみに待っております。 サービスの紹介でした。