# 【#コラボ10】とうや×スマイル先生(EDUBASE) はい、改めましてこんばんは。 こんばんは。 今回はスマイル先生の方にお越しいただいて、 私がXの方で、完全に僕がスマイル先生をずっとXでツイートとか拝見させていただいていて、 いつか絶対コラボしたいなと思って、 ダメ元でお願いしたらまさかのOKいただいたということで、 本当に光栄なんですけど、そんなスマイル先生です。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 はい、ということでスマイル先生、 簡単に自己紹介、お話しできる範囲でいいのでしていただきたいと思います。 よろしくお願いします。 法律の小学校に勤務しておりますスマイルと申します。 Xの方では本名でやらせていただいているので、そちらからご確認していただけたらなというふうに思います。 今回は東野先生の方からオファーをいただき、 本当にお忙しい中とかそういうことでは全くなく、 心よく私もお話ししたいなと思ってこの場に来ております。 どうぞよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 では早速質問したいことがたくさんあるんですけど、 まず小学校で勤務ということで何年生の担任されてるかとかって、 今それはあれですかね。 全然大丈夫です。今は6年生の担任をしてますね。 なるほど。じゃあ結構終盤というか。 6年生の12月と例えば3年生の12月って全然違うというか。 結構前倒しにやるイメージがあるんですよね。 私も小学校で一度勤務してたんですけど。 それこそ何とか会の練習とか。 ありますね。 それこそ三学期入ったらもっと大詰めになってくるのかなと思うんですけど、 今って結構お忙しいですかやっぱり。 そうですね。今現在、私の勤務校では秋運動会だったので、 秋運動会から始まって、今がちょうど音楽会の時期になっていて。 来週音楽会を保護者の前で披露するというような形になってます。 なるほど。これ久しぶりにやるやつですね。 それこそね、インフルとか大丈夫ですか。もうインフル出るかなと思って。 そうなんですよ。実はインフルエンザが本当に流行にノリに乗りまくってですね。 本当のノリには近くないですけどね。 そうなんですよ。どの学年も割とそういった感じにはなっているような感じですかね。 なるほど。練習とかって結構例えば2,3人抜けただけで全然違うじゃないですか。合唱とかって。 そうですね。なので今そういったものを踏まえながら、 あとはやっぱり学習の進度もそれなりに本格的にやっぱりもう冬休み近いので進んでいるので。 そうですね。それこそ全員効率なわけではないと思いますし。 かなりのことを並行してやらないといけないというか。 そうですね。本当に卒業っていうものもありますけど、 それを抜きにしてもなかなかやっぱり2学期忙しい毎日を過ごしているなっていう感じはするんですけど、 それでも子供たちが一番すごく大変じゃないかなと思うので、 私もそれに負けずに頑張っているっていう感じですね。 素敵ですね。マインドが。 でも子供たち本当に大変ですね、この2学期。私も特別支援学校で義務してるんですけど、 体調面でもしんどいですし、精神面。 何か乗り越えたら次何かが待ってくるっていう。 いい意味で見通し持ってたらいいんですけど、悪い意味で見通しがどんどんやってくるっていう。 本当にそう思いますね。すごくわかりますね。 落ち着いてなかなか生活ができてないなっていうのは日々実感してるので。 良くも悪くもって感じなんですけどね。 そうですね。確かに全てがマイナスなわけではないし、もちろん個々を乗り切ることによって、 乗り切るであっても途中でくじけるシーンがあっても、 全てが最後にはプラスになるとは思うんですけど、 過中ではなかなか当事者の子供たちはしんどい部分もあるのかなと思ったり、 中でも目の前で頑張ってる子供たちもいるし、担任が負けてられないなみたいなのはものすごく共感できるというか。 本当にそうですよね。なかなかやっぱり子供たちと落ち着いて、 じっくり話したいなとかっていう時ももちろんあるんですけど、 この学校のそういった行事とかっていうのはもうもともと組み込まれていたものなので、 そうなんですよね。そこを言い訳にして子供たちのことをないがしろにするのはよくないなと思って、 なので行事のことも踏まえて、子供たちと忙しい中でも向き合えるようにっていうところは意識はしてるんですけど、 なかなかうまくいかないことも多いんですけど、そんな形では今そういう気持ちは持ってるかなっていう感じですね。 いやー素敵ですね。 いやいやいや。 いやでも本当にそういうお話聞けたら、朝から月曜日ですけど、 なんか僕も頑張らないなって改めて思うというか。 いや私もとんでもないですよ。私も東谷先生のルーティンのボイシーのやつとかも、 生聴いて色々と試行錯誤しながらやってます。 いや嬉しいです。まさか聴いていた。 聴いてます聴いてます。 嬉しい。 いやーありがとうございます。私も東谷先生の記事と。 ありがとうございます。とんでもないです。ありがとうございます。 一緒に頑張っていきたいなと思いますね。 ありがとうございます。本当にたくさんの方に聞いていただいてありがとうございます。 お便り来てるのでちょっと読みます。 ベル先生こんばんは。よろしくお願いします。初ボイシーライブ参加です。 すごい嬉しいです。よろしくお願いします。 ムースケ先生ご存知ですか? インスタグラムで主に活動されてる先生で、フォロワー数が1万人ぐらいで。 すごいな。 フォロワー数を凌駕する内容ですね。インスタの内容は。 本当すごいですよね。そういう方。本当に雲の上の存在みたいな方たちもいっぱいいらっしゃるから。 知見がどこまで広がっているのかっていうぐらい、やっぱり学級経営だけでもものすごく手札を持っている方で。 すごいな。 ムースケ先生から、同じくロックダウンですが算数の振動がまずいです。 なるほど。卒業文書もあるんですね。 そうですね。今卒業文書もやってますね。 やばくないですか。 おそらく分かんないですけど、文脈的に言うと、卒業前に卒業アルバムを配るから、今卒業文書のこともやってるのかなっていう気もするんですけど。 逆算してやらないと。 そうですね。ちょっと大変なんですよ。 焦らせてやるのも違うじゃないですか、子供たちに。ゆとりもった時間の中でやってほしいっていう思いもあるし。 そうなんですよね。卒業文書もそうですし、授業も算数の進度があってお便りであると思うんですけど、教える算数に限らず学習内容も割と多いので。 多いですよ。 スクラッシュしてるところは私もありますね。同じ気持ちですね。 いや、だって、専科ってあれですよね。英語音楽ぐらいですね。もしかして入ってるとしても。 そうですね。英語と音楽と、うちは今理科ですかね。 理科の専科もあるんですね。 理科も今ありますね。 初めて聞きました。 本当ですか。そんな形で今、なんとか空き時間も活用しながら、頑張って計画も見てながらやってます。 空き時間と言ってもね、結構知れてる時数だと思うんですけど、空き時数も。 そうですね。一日ほとんど全部詰まってる日とかもありますよね。 ありますね。空き時間ないって日もありますね。 ですよね。 基本中学校だったら、僕中学校でムキムシなんですけど、 すごい。幅広い。 中学校はそんな感じだったんですけど、中学校はだいたい1時間1.5ぐらいはあるんで、空き時間が。 へー、そうなんですね。 5から2ぐらい。先生によっては違うんですよ。 だいたい20から24ぐらいなんですよね。授業時数が。 先生によっては1日3時間空き時間って先生も言うし、月曜日は全部詰まってるけど、火、水で2時間ずつ空き時間があるとか。 いいですね。 なので日によって詰めてできるんで、1週間分とかを。 なるほどなるほど。20時間とかだったら嬉しいなあ。 そうなんですよね。 20時間の先生は生徒指導主任とか、教祖主任とか、主任系は18時間とか20時間の先生が多いイメージがあるんですね。 ああ、そうなんですね。またやっぱりシステム違いますよね。 そうですね。権利が強化プラス公務文書で重たいのかどうかみたいな。 そうですよね。 でも小学校の先生も公務文書ももちろんありますし、それこそ放課後の時間とかすごく忙しかったイメージあるんですよ。 私が働いてたときは9年前なので、小学校で働いてたのが、ちょっともう遥か彼方かもしれないんですけど。 今とかってどうですかね。空き時間というか会議設定とかって毎日あるんですかね。それとも週1、2ぐらいなのか。 私の勤務校では週に2回かな。2回ですけど、ただ他の例えば校内の研修だったりとかその辺も入ってくるので、なんだかんだ文書の仕事もあったりとかもするので。 週4くらいはなんだかんだいろいろやってるかなっていうイメージですね。 たぶん働き方が進んでたりとか、他の自治体であったりするともう少し緩和されてたりもするとは思うんですけど、今現状だとそんな感じですかね。 じゃあ結構厳しいというか、何も入ってない日が1日あって2日ぐらいですよね。 そうですね。そんな感じですね。 小学校の先生は土日に学校に来るイメージが僕はあんまなかったんですよ、勤務してたときに。 その代わり平日に、たとえば5時半とかに帰る日もあれば7時に帰る日もあるみたいな。 習い事とかによってコントロールされてる方がおられたりとか、そういうイメージでしたね。 確かにそうかもしれないですね。土日はどうなんですかね。来てる先生もいるのかな。ちょっと現状わからないんですけど。 ただ確かに平日はちょっと時間長くいたりとか、ちょっと短くいたり、定時でちょっと帰ろうかなっていうときがあったりとかは、ばらつきはあるかもしれないですね。 ちなみに家庭訪問とかってまだ小学校ってやってるんですかね。それともコロナのあれで家庭訪問じゃなくて混乱になったみたいな感じですかね。 どうなんですかね。支援学校どうなんですか。 支援学校はもう混乱ですね。 混乱なんですね。地域によるかな。家庭訪問はなくなってきてるような気はするんですけどね、私の肌感だと。 もしかしたら地域によるかもしれないですね。 そうですね。もしかしたら年一回とかされてる地域もあるかもしれないし、頻繁にはしてないと思うんですけど。 はいはいはい。そうですね、確かに。 うちは家庭訪問ではなくて個人面談のほうになっていますね。もうシフトはしてますね。 シフトはして何年前くらいですかね。5年前とか6年前とか。 そうですね。結構前からですね。5年くらい前にはなったかなと思います。 なるほど。全国的にやっぱりコロナのタイミングぐらいで、そういう形にシフトチェンジしてったんかなと思いますね。 そうですね。だいぶ変わったところはありますね。 あ、急にお便りが来てます。 マリリンさん、うちの近所の小学校は土日にも先生が登校してます。 そうなんですよね。やっぱりサイレント出勤してる方もいらっしゃると思いますね。 サイレントなんですかね。 出退金を押さずに、しれっと。 出勤で言うんですね。 いえいえ。ただそうやって呼んでるだけなんですけど。 そうなんですよね。今結構うちの自治体ではそういう残業時間とかも結構厳しいので、そうなんですよ。 なのでそういうの超過したら、超過しないように働いてくださいっていうのが決まってるので、 平日残りたくても残れないとかっていう方も現状少しはいるんじゃないかなとは思っていて、 そうなってくると平日は早く帰るけど、結局仕事を持ち帰らなきゃいけないとか、 あと土日に出勤しなきゃいけないなんていうことも中には生まれている方も何人かいるんじゃないかなというふうに思いますね。 なるほどね。やーそうか。 そうですね。小中残業時間が大体月で言ったら2、30時間あるよね。平均でも。 そうなんですよね。 ですよね。学校はめちゃくちゃ帰るの早くて、皆さん。 そうなんですね。 うちの学校の平均残業時間が確か12、3、4時間ぐらいだったんですよ。 それは素敵なことですね。 素敵なことですね。5年前は20時間ぐらいだったらしいんですよ。データ取ってて。 なるほど。だいぶ減ってますね。 8時間ぐらい減ったらしくて。 ちなみに7割ぐらいは職員していないんで。 すごいですね。それは本当に素敵な職場ですね。 でも特別支援学校は魔法がかかってるというか、魔法の水曜日があるんで。 何ですかそれ。 魔法の水曜日。 魔法の水曜日毎週5時間授業なんですよ。 なるほどなるほど。 これも地域的にもそうしてる学校もあればない学校もあるんですけど、 私は京都なんですけど、京都の学校はほとんど水曜日は5時間授業だと思います。 そういうふうに取り組みというか改革が進んでるというか。 そうですね。 普通に順次るところはあるんですけど、マストじゃないんですよね、正直言うと、時数って。 勉強になるなあ。 言い方悪いかもしれないですけど、多少足りなくても、うんって感じなんですよ。 なるほどなるほど。 小学校中学校で、例えば朝の会とか帰りの会とか、 例えば高校とかだと時数含まれないけど、支援学校だったら朝の会とかも、 給食時間も時数含まれたりしてるんで、うちの学校では。 はじめて聞きました。そうなんですね。面白いなあ。勉強になるなあ。 なので授業数少ないように見えて、意外と結構達成してるというか、ある程度。 そうですよね。そこも含めたらってことですもんね。含めてってことですよね。 面白い勉強になるなあ。 なので本当に足りてなかったとしても、本当にわずかなことしか。 っていうのは教務の方から聞きましたね。 そうやってうまく仕組みをしっかり理解して、 勤務時間、残業時間を減らしながらも、先生たちが気分よく充実して働けるなら、 それは理想ですからね。いい取り組みですよね。 いい取り組みですね。あと会員も圧倒的に少ないですね。 それは大きいですよね。生鮮できるっていうところは、まだまだあるかなっていうふうに私も感じるので、 私の職場がというよりは、多分全国的にあるんじゃないかなっていうのはあると思うので。 そうですね。職員会は月に1回とかですし。 なるほど。 あと個人的な会議とかも、週2回入ってたら多いかなぐらいです。個人的な感覚では。 それでも全然回るっていうか、特に働く上で師匠がなければ、そういった形にどんどんシフトしていってもいいかもしれないですよね。 そうですね。なので削るところを削って、残りの集散で不足してるところは個人的に数人集めてやったらいいよみたいな感じなんですよ。 なるほど。教職員の皆さんが心豊かに、心にゆとりもってせっかく仕事ができたらね、子供にとって一番いいですかね。 教材研究の時間も増えますし、何より予約ができるので、焦らず事務作業できるっていうのは失敗も防ぎますし。 そうですね。間違いないですね、それはね。 何よりいいかなと思います。 じゃあ次2番目いかせていただいてもいいですか。 もちろん。 私が一番気になっていることなんですけど、自己調整する自習学習とは。 これはスマイル先生の著書なんですけど、この著書を出すきっかけというか経緯というか、すごく聞きたくて。 いいですかね、聞いても。 もちろんです。 一番出そうと思ったきっかけは、編集者さんのほうから、明治図書さんのほうからですね、お声がかかって。 書籍化してみませんかというふうにお声をかけていただいたのが一番なんですけれども、きっかけとしてはそれが一番最初に来るんですけど。 こちらの著書に込めた思いとしては、私が実際に宿題というものですよね、学校で私が若い頃に宿題を出していたときにですね、宿題が作業化しているというのがすごく感じて、すごくそれが違和感を覚えたというところがスタートで。 そこの宿題というものに関しては、その宿題自体を意味のあるものにしたい、意義があるものにしたいっていうのがやっぱりすごく感じていたので、そういったところから自主学習という言葉を使ってますけど、 そこの自分で、自分に今の必要な学びとかっていうのを自分の中で見出して選択して決定して、自分なりの学びを進めていくっていうところをすごく大事にしたいなと思って、その中でその汎用的なスキルも身につけていくっていう意味で、そこの自己調整というところの部分を身につけながら、 身につけるために自主学習というものに取り組んで、宿題をもっと意味のあるものにというか、子どもたちが学びを通して自分を好きになれるようにとか、人生を切り開いていけるようなっていう思いを込めて、そんな形で書籍の方を出させていただいたというような形になりますね。 あー、しびれますね。 そうなんですよ。わかるんですよ。僕も小学校、中学校のとき宿題めちゃくちゃ嫌いで。 ありましたよね。 なんでこれを書いてるねん、みたいな。 そうなんですよね。 やりたくないの。 いやー、でも今振り返ってみれば、学生の頃自分でやりたくて勉強したことってあんまなかったかもしれないですね、そう考えると。 そうなんですよ。私もそうで。別にその時代が悪かったとかそういうことではなくて、子どもが悪いとかそういうことではなくて、漢字とかずっと1行2行3行ずっと同じ漢字バーって書いてたとか。 間違ったやつ、10個とか。 そういうふうな私は宿題をやっていたんですよね。 それ自体が、確かにそれで覚えるっていう子も中にはいると思うんですけど、言われたものをただこなすだけっていう子もいたと思うので。 そうなんです。 そうではなくて、せっかく宿題というものが世の中で定着をしている理解があるものであるならば、もう少しアップデートしていって意味のあるものにしていきたいな。 そのために宿題というものをどうやって生かして、子どもたちに力をつけていくかっていうところで、そこでフォーカスしたのが自主学習っていうところのものを用いながら、 自己調整をする能力であったりとか計画性であったりとか、自分を振り返る、メタ認知を働かせながら振り返る力だったりとか、修正とかっていうところを鍛えていけば、他の教科とかにも転用できるんじゃないかなということで、 その汎用的なスキルを身につけるためにどうすればいいかっていうのを自主学習っていうレベルで落とし込んで書籍化したっていう感じですかね。 その汎用能力というか、汎用化する力って、それこそ僕はできるだけ小さい頃からやったほうがいいと思うんですよ。 それこそ自分でこれを学びたいからこれを勉強するって、社会に行ったときに自分はこの仕事をしたいからこの勉強をするっていうのと一緒じゃないですか。 そうなんですよ。もうおっしゃる通りです、本当に。嬉しい、どうやって言ってもらえて。 なのでちょっと言い方悪いかもしれないですけど、私たち大人が今の大人って大人になってから勉強してるほうが多いと思うんですよ、正直言うと。 そうですね。 させられてた勉強から自分がする勉強にってなったのは大人になってからだと思うんですよ、私たち大人になって。 まさにそうですね。 でも今の子たちがそれを逆で小さい頃からどんどん小中高で積み上げていけば、それこそもちろん学力もあるかもしれないですけど、探求能力とかもそうですし、 探求して、自分の興味のあるエリアだけじゃなくて、自分が興味のないエリアも突っ込んでみようとか、どんどん世界が広がっていきますし。 そうですね。本当そうなんですよね。 いやーすごい、ちょっとお恥ずかしいです。まだ買ってないんで、確実に購入します。 いやいやいや、全然大丈夫です、本当に。 そうですね。 なんかすごく、それも戸谷先生のおっしゃる通りで、やっぱり自分の可能性を信じて、人生を切り開いていけるようになってほしいっていう思いが私の中で強くてですね。 たぶん子どもたちは、私たちも子どもたちをもっともっと信じ続けるべきだなとか、子どもたちと本気で向き合い続けることが大事だなっていうところが、やっぱりそこに込めてる思いではあるので、 子どもたちの学びとか学び方とか、その向き合い方っていうのを信じて伴奏できるというか、そういった形でできたらいいなっていう形ですかね。そんな感じですね。 いやー素敵ですね。レールは乗るんじゃなくて自分で作っていくっていう感じですね。 そうですね。本当にお便りにもあるように、子どもたち、確かに学び方っていうところは習得していかないと、なかなかやってだけだと難しいところがあると思うので、 スモールステップで教室でやってみるとか、こういうふうなまとめ方がいいよ、こういうふうに調べていくといいよっていうのは、しっかりとこちらで支援しつつ、とにかく子どもたちが自分の興味のあることであったりとか、今の学習に関連するものであったりとか、 そういう本当に自分の得意なことを徹底的に伸ばしたりとか、苦手なことにもまず向き合ってみるっていうところを始めてみたりとか、そういうきっかけ作りにもすごくいいかなと思っているので、 そういうふうに子どもたちが自分自身としっかり向き合いながら、自分ってこういうの好きなんだとか、こういうの得意なんだとか、こんな世界もあるんだとかっていうふうに楽しみながら、さらに汎用的なスキルも身につけていければすごくいいなと思って、そういうふうな片手の内容を本に書かせてもらってるって感じですかね。 いやー、もうね、目から鱗です。 全然全然。 でもなんですかね、小学校の年代の時からそうやって外の世界を見せるじゃないけど、なんかこう契約欲にもつながってると思うんですよ。 そうですね。 なんかこう自分が調べたこと、面白いなと思うことを調べたら、実は自分が将来したかった仕事に到着するとか。 そうなんですよ、ほんと。 小学校の時から。 それこそ僕小学校の時に13歳のハローワークっていう本あったじゃないですか。 ありましたありました。見ました私も。すごく見ました。 13歳から職業って選んでいいんやというか。 そう思いましたよね。 そこで別に誰かのレールに乗らなくていいんだとか、先生が言うことを全部従わなくていいんだとか、 先生が消防士になったほうがいいよって言うから消防士にならんでもいいんやとか。 そうなんですよね。私も全然知らなかったんですよね、自分が子供の時に。 その職業のこと、戸谷先生のおっしゃる通り、そこの職業なんて私の時プロ野球選手とかプロサッカー選手とか、 それくらいしかなかったんですよね。性別で区切るのもよくないんですけど、 私の中でそういうふうに野球とかサッカーとかスポーツ選手とか、そういうのが結構多かった気がして。 多分それって知らなかったからなんですよね、その世界を。いろんな世界を知らなくて。 だからそういうのがやっぱり、もっともっと子供たちには自由に自分の学びを深めてほしいですし、 自由にもっと探求して、本当に自分の得意なこととか興味のあることを追求する力もつけてほしいなと思っていて、 やっぱりそのなかなか既存の宿題というか、そういうものだと子供たちが夢中で取り組む瞬間っていうのをなかなか見れなかったりとか、 やってみたいっていう瞬間にどれだけ出会わせることができてるかっていうところがすごく疑問になってきたんですよね。 なのでやっぱりもっと知りたいとか、そういうふうに願う子供たちにとって、 やはり私たちができることっていうのが、こうやって子供たちの興味、関心っていうのをどんどん引き出してあげる仕組みとか、 手立てとかっていうのを講じてあげることが一番なんじゃないかなと思って、その辺のことも書かせてもらってるって感じですね。 今お聞きしてて思ったのは、特別支援教育と似てるところあるなと思いました。 本当ですか。私全然本当に知見は浅いので。 特別支援教育も、その子の得意なところをグッと伸ばす。苦手なところを得意にしなくて、苦手なところを踏み出す。 それこそその子の可能性を広げていくために、それこそ用業、作業学習っていうのがうちあるんですけど、 農園だけじゃなくて、農園、縫製、用業とかビルメンテナンスとか、いろんな職種の仕事を高等部1年、2年、3年、3年間で全て学ぶんですよ。 そこでいろんな仕事を実際に働くことによって、それこそコンビニの清掃に行ったりとかもするんですよ。地域に行って。 農園を借りてそこで作物を育てたりとか、地域の方と実際に触れ合ったりとか。 特別支援教育と実習学習ってやっぱり似てて、その子一人一人に合わせて可能性を広げていく。 それこそ既存の学習って、例えば40人いたら5人にはヒットするかもしれないけど、35人にはヒットせえへんやろうなとか。 本当にその通りだと思います。 なのでそこは特別支援教育の一人一人のニーズに合わせたっていうところと、かなり近しいところがあるのかなと思います。 ありがたいですね。本当に私が自学だけではなくて、すごく目の前の子どもたちであったりとか、今まで持たせていただいた、担任させていただいた、 振り合っていた子どもたちに共通していることが、やっぱり学ぶ楽しさとかっていうのをしっかり知ってる子であったりとか、自分自身と向き合ったりとか、 あとはちょっと疲れてるなとか、今こういうふうにしてみたいなとか、こういうことを学んでみたいなとか、こういうところがちょっと弱いなとか、 そうやって調整しながら進んでいる力を持ってた子が、今まですごく成長していって、生き生きと生活を送っていたっていうイメージがすごくあるので、 なので、なんていうんですかね、汎用的なスキルを育てていきたいっていう気持ちはもちろんあるんですけど、将来に直結するので、 それを身につけていってほしいっていう思いから、書籍の方も書かせてもらったんですが、それにプラス、特化してもいいなと思ってて、いいんだよって。 もう弱みなんてあるし、誰にでもあるし、苦手な分野だって誰にでもあるし、いいんじゃないって、それでって。 頼りながら、関わりながら、友達が面白いの調べてたら、それに乗っかって、どういうのって聞いて、自分で知識もらったりとか、逆に自分の知ってる、特化してるものを相手に伝えたりとか、 そういうふうにして、学習だけじゃなくて、学ぶこと自体そのものが結構楽しいことだよとか、世の中すごく楽しいもので溢れてるよとか、 世界って思ったより広いんだよとか、そういうことでも私は十分かなと思って、その中にやっぱりある程度苦手なものにも向き合わなきゃいけない時期っていうのは必ず来ると思うので、 見通しを持つとか、いろんな学び方で学んでみる、それで失敗してみるとか、そこからどう立て直すかとか、そういったところも身につけて楽しく学んでもらえればいいかなっていうのはすごく感じますね、最近は。 いやー、素敵ですね。それこそ僕は小中の公立学校の課題だと思ってたんですよ、宿題は。 いやー、なるほどなるほど。 それこそポップダウンって思っちゃうんですよ、結局宿題って。 ふんふんふんふん。 これは別に僕の意見なのであれなんですけど、それこそすまわり先生がおっしゃるように、今まで狭い枠の中で、この枠の中で宿題しなさいって言われたの、この枠をグッと広げて、 自分の好きなものとか興味あるものを調べる、それを宿題にする、それを得意なことやってたら苦手なことにも見向けられるようになっていくんですよね。 いやー、すっごい分かりますね。本当におっしゃる通りだと思います。 なので苦手なことばっかり突きつけられたら、やっぱり苦手なことしか、それをやらないマストになってしまって、 結局自分の余白があって、自分の趣味関心、興味関心あることを学ぶときに余力がなくなってたりとか、 なので先に自分の興味関心があることを強化してから、自分の苦手なことに向き合っていく。 その順番のほうが子どもたちはスクスクと育つし、もちろん苦手なことは社会に出たりやらないといけないから、 でもそれってベースが整ってからやっぱり挑戦しないと難しい。 なのですごくすまわり先生の話を聞いて理にかなってるというか、順番的にも。 ありがとうございます。やっぱり嫌なことばっかり向き合ってるって、すごく自分が嫌になるんですよね。 どうしても周りと比べてしまったりとか、 どうしても自分のありのままでいいんだよっていうことをこちらが言ったとしても、なかなか心に届かない、響かない場合もあると思うので、 本当に自分の好きとか、学びに没頭したりとかっていう経験を得て、 それで例えば苦手なことでも実は好きにつながってるんだとか、好きなことを調べていったら、 こういうところもつなげて考えていかないといけないのかもとか、 面白かったのは本当に将来自分はこういうふうになりたいって明確に夢が決まっている子がいたんですけど、 その子が自分が将来その職業に就くために必要なものって一体何なのかっていうのをずっと調べてた子がいたんですけど、 その子がある日突然、自分の将来なりたい職業に就くためには、やっぱりこういった小学校のこの教科のこの学習はすごく大事になってくるっていうことを気づいたと思って、 今まで苦手だったし、なかなか手につかなかったところもあったし、逃げてた自分もいたけれど、一生懸命これから向き合っていきたいとか、 勉強に対する意識だったりとか、そういう一見小学校の教科で習うような学習内容ではないですし、もちろん自分の夢について語ってたんですけど、 それでもそういった学習に結びつけたりとかっていうところにもつながってきたりもするので、 そういうふうに何かに没頭したりとか何か夢中になれるものが一つあると、人間って強くなれるんじゃないかなとか頑張れるんじゃないかなとか壁越えられるんじゃないかなって思うので、 そういうふうな形で私はいいんじゃないかなって今思ってるんですけどね。 本当にその通りだと思います。誰かに気づかされるんじゃなくて、自分で矢印向けてっていうのがポイントですよね。 そうですね。おっしゃる通りだと思います。 ちなみに私はサッカーをしてたんですけど、勉強はオールリッチだったんですよ、中学校のとき。 ねえ、私もずっと野球やってたんで。 本当に先ほどスマイレスでおっしゃった夢がすごく分かるんですよ。僕はサッカーに救われてたんですよ。 勉強できなくてもサッカーで自分のアイデンティティを保ってたというか。 でも家族とかで、お兄ちゃんお姉ちゃんめちゃくちゃ箇所こかったんですけど、僕だけ全然成績取れへんってなってもお母さんが、いやあなたにはサッカーあるでしょみたいな。 だから別に勉強でいい点取らんでもいいやでみたいなずっと言われてて。 勉強したくなったときにやったらいいやみたいな。 すごい温かいですね。 気づかないみたいな感じなんですけど。 それぞれの良さっていうか、ちゃんと一人一人に比較しないでアプローチしてくれたっていうところは本当に素敵なところですよね。 なかなか難しいですよね。兄弟ってどうしても比較されがちなところも中にはあると思うんですけど。 うちの両親両方中退で高校行ってないんですけど、勉強できない人とか障害を持った人を絶対に見下すなってずっと言われてたんですよ、小さい頃から。 いやーめちゃくちゃ素敵。 環境的に厳しい人に対して厳しい言葉を振り捨てたりとか。 言われるのは、あなたが環境を越えていったらいいけど、あなたは絶対そういう立場になったらあかんってずっと言われてて。 今やったら響きますね。当時はその内容ぐらいしか聞いてなかったですけど。 まさにおっしゃる通りなんですよ。私も本当に、今になって恥ずかしながら、そういう人たちもいるっていうことはもちろん理解してますし、 そうじゃなきゃいろんな温かい世界を作っていかなきゃいけないっていうのはもちろんそんなの当たり前だと今は思ってますけど、当時はまだまだ理解が浅かったなっていう気はしますね、やっぱり。 そうですね。なるほど。ありがとうございます。 すみません、お便り届いてます。 ムースケ先生、めちゃくちゃスマイルス先生のマインドなんですけど、失礼ながらまだ著書未読でした。配読します。 本当に無理なさらず読めるときとか、何かの機会に手に取っていただければ全然大丈夫なので。こちらこそありがとうございます。 お金の価値じゃないですかね。 でも本って、話変わるんですけど、安すぎると思うんですよ、正直。 ほんとですか。 実は今だいたい1,500円、1,600円くらいじゃないですか。 安すぎるんですよね。僕2,000円でも3,000円でも絶対買うし。 どれだけ研究して、どれだけそこに真摯に向き合ってきて、どれだけ他の人からたくさんの知見を借りて、しかも時間かなりかかってますよね。 1ヶ月、2ヶ月でできないですね、著書なんで。 それは本当に、あまり言いたくないですけど、やっぱりすごい考えますね。 僕もまだまだかもしれないですけど、スマイル先生がどれだけの時間と労力と思いを込めてこの一冊ができたのか。そんな簡単なもんじゃないんで。 ありがとうございます。本当に悩みましたね。 悩んだ本を1,500円、1,600円で買えるって安すぎるんですよ、普通に考えたら。 確かにそうですね。 いいと思うんですよね。 本の思いを買うみたいなもんなんで。 めちゃくちゃいいこと言われてます。本当にありがたいです。 レスターさん。自己調整は特別支援と相性抜群だと思いますよ。 なるほど。ありがたいです。 特別支援学校の15年ぐらい勤務してたんで。 なるほど。 副代表の方ですよね。 そうです。私が代表を務めているレークルという特別支援協力団体の副代表をしていただいている。 たくさん知見いただいてます、毎日。 本当ですよね。 先ほども言いましたけど、コメントを見ながら、その通りですよね、みたいな。 なんか頷くことばっかりなんですけど。 学びがすごいんですよ。 そうなんですよ。おっしゃる通りで。 私も、もちろんレスターさんもそうですけど、 本当にこの東谷先生のお話を聞いて、 私のやっていることだったりとか、話の聞き方であったりとか、話し方であったりとか、 本当に全部受け止めて話をしてくれているのが本当に心地よくて。 助かってます。ありがとうございます。 本心なんで、これは。 ありがとうございます。私も本当に楽しませてもらいながら学びもあって、ありがたいです。 こちらこそ。 ラスト5分間でいきます。 最後に、特別支援教育で東谷先生が意識されていること。 ざっくり教室で手立てしてますとか、構造化してますとかでもいいですし、 こういうことばっかりの内容を意識してますとかでもいいですし、 いただけたら嬉しいです。 特別支援教育だけに当てはまるわけじゃ、もしかしたらないとは思うんですけど、 例えばなんですけど、ベタなものかもしれないですけど、 刺激が強すぎるとちょっとそっちに目が行っちゃうっていうこともあるので、 例えば教室の前面には極力掲示物を張らないようなシンプルな構造にしてみたりとか、 あとは、これは本当に合ってるかどうかすいません。 完璧に合ってるかどうかわからないんだけど、 黒板のチョークとかも基本的には赤緑は避けながら、黄色で描いてたりとか、 赤とか緑とか使うときにはちょっと太枠とか線とかでしか描かないとか、 囲むとか線引くとかしかやらないとか、 その辺、あとは掲示物、あとあれですかね、 時間割とかもなかなか見通しを持てないとかっていう場合もあると思うので、 言葉で説明するだけじゃなくて見通しを持てるように掲示物を張ったりとか、 あとは文章だけだと伝わらないかなと思ってイラストをつけてみたりとか、 教室環境ではその辺を意識してますかね、 あとは褒めるときとかはやっぱり具体的に褒めてあげたりとか、 褒めるっていうのも上からっぽくておこがましいんですけど、 名前呼んでしっかり特定化してあげるとか、 本当にすぐ褒めるってことはどの子にも意識して頑張ってるかなとか、 即時性とかその辺は、 頑張ったねえらいだけじゃやっぱり伝わりにくいかなと思うので具体的に明示してとか、 あとは行為とか行動とか発言とかで言ったら、 私がどうかわからないですけど、ここまでは政府だけど、 これはダメだよねっていうところのラインは定めて話をしてるかなっていう気はしてます。 あとは、 今振り返ると、本当に意思を尊重しながらやってた記憶はあって、 例えばちょっとイライラしちゃったりとか、自分の思い通りにいかなくて、 ということに関して言うと、クールダウンするために落ち着くために、 あと何分とか具体的に時間を自分で決めたりとか決めてもらうとか、 そういったことはアプローチとして結構やってたりもしたかなっていうふうには思います。 そんな感じですかね。 ありがとうございます。素敵です。 僕ちょっと意地悪な質問をしたんですよ、実は。 というのは、特別支援教育って強調して聞いたんですけど、 それこそ障害とかあるなし関係なく、 今スマイル先生がおっしゃったたくさんのことって、全員に絶対に聞くことだと思うんですよ。 そうですね。本当に正解かどうかわからなかったんですけど、 特別支援関係あるなしっていうところは最近すごく感じていて、 特別支援に関係するようなアプローチっていうのは、 きっと他の子にとっても安心感につながったりとか、 必要なことであったりっていうのは少なからず私は思っているので、 なのでそういったところは、あるなしに関係なくやっていきたいなっていう形で、 今発言をさせてもらいました。 合ってるかどうかわからないですけどすみません。 ありがとうございます。 本当にそうで、例えばクラス35人いたら、 35人分かりやすい授業が分かりやすい授業なんですよ。 クラスの35人のめっちゃ勉強できる5人が理解できる授業って、 それはいい授業じゃなくて、 っていうところのノウハウを先ほど全部言ってくれはったと思うんですよ。 僕は特別支援教育の特別っていうのが結構嫌いなんですけど、正直言うと。 ただの支援教育でいいやんとか理解教育とかでいいやんって思うんですけど、 なんか別に特別じゃないし、 何なら普通と特別の概念って何なんみたいな感じだし、 みんなが分かる教育が全てにとっていい教育。 それが今特別支援教育って明示されてるだけで、この国では。 僕は特別支援教育っていうのを一応名前は出しますけど、 ただ内容としては全然特別でもなんでもないんで、 分かりやすい先生の授業、それから小学校中学校の担任の先生の授業っていうのは、 やっぱり全員が分かりやすいように構造化されていたりとか、 余計な番称しなかったりとか、 それから先ほどおっしゃったように緑と赤は使わない、できるだけ使わないとか、 結構基礎基本的なことかもしれないんですけど、 この基礎基本的なことをやり続けている先生が、やっぱり誰にとっても分かりやすい授業。 特別な授業を展開して編成性が僕は素晴らしいのかなと思います。 本当に今心に響きました。本当におっしゃる通りですよね。 本当に自分もそうなんですけど、苦手なことやっぱりめちゃくちゃあるんですよ。 なので今普通にこうやって、普通っていう言い方はどうか分からないですけど、 今東谷先生と話をしていて、私自身も今こうやって会話してますけど、 実際苦手なことだってたくさんありますし、 それを当たり前のように補ってくれる職場の人たちがいて、 いろんな人に支えられながらやってきているので、 そういうことを全部含めていい社会になればいいなっていうのはすごく思いますね。 本当に心の底から、もういいじゃんって。苦手なこといっぱいあるからって。 得意なこともあるしって。 そういった特別支援って結構広がってきてると思うんですよ。この10年ぐらいで一気に。 本当そうですよね。 それは思いますね。当たり前のようにっていうところですよね。 それが当たり前の社会になるっていうのがね。 そうですそうです。 もちろん私たち教師のマインドも変わってるし、子どものマインドも大きく変わってるし、 何より保護者の捉え方も大きく変わってきてますし、 なのでそんだけ変わったらやっぱり社会って変わるよね。というのは思ってて。 あと10年でもっと変わると思うんですよ。 間違いないですね。そもそも東谷先生みたいな方が、 たくさんたくさん世の中に今いるっていうこの事実が子どもたちにとっても、 社会にとっても幸せなことですもんね。本当にそう思いますね。 そう言っていただいて。 心も本当にそういうふうに思いますね。 ありがとうございます。 ちなみにお便りでレッサーさん、具体的で即時的な評価素敵です。 当たり前のことを丁寧にする先生は本当に尊敬します。同感です。 ありがとうございます。本当にすごくちょっと偉そうなこと言いましたけど、 本当に意識はしてますけど、毎日本当にできてるかどうかっていうところは、 もう一回見つめ直していきたいと思います。意識はしてるんですけどね。 すごく素敵な考えだと思います。 ありがとうございます。ただ、皆さんが聞きに来てる皆さんは、 それ以上に本当に素敵な方ばかりだと思います。 東谷先生の周りに素敵な人が集まるっていうのは、 東谷先生の考え方とか、そういったところにすごく共感をしている方たちだと思うので、 本当に周りに素敵な方がいっぱいいるんだなっていうのを、 この放送でしみじみ感じております。ありがとうございます。 ありがとうございます。 私がスマイル先生を気持ちよくする回なんですけど、 私がちょっと気持ちよくなってるんでちょっとダメですね、これは。 いやいや、いいんです。私も楽しませてもらってるから。 そうですよね。識学特性ね。 そうですよね。 めちゃくちゃありますよね。 色紋とかって本当にわかりにくいんですよ。 それこそそうですよね。 ここも全然違うから、見え方が。 本当そうですよ。私も過去ですけど、 特に保護者とかから話を聞いてるわけではなくて、 本当に子どもたちとの対話から、 もしかしたらそんな感じかもしれないって思ったことも過去にはあったので、 難しいんだろうなって、自分はなんとも思ってないけどとか、 実はとか、いろいろあるんだろうなとかっていうのはわかりますけどね。 そういう世界が全てなんだ。 そうですもんね。だってその子からしたら、それが当たり前の世界ですからね。 そうですよね。 こういうのも気づきにくいというか。 まあなので、 識学の検査もなくなりましたもんね、数年前に。 もうないですね。 保健室でされてたのが。 より分かりづらいと思うんですよ。 なのでスマイレージ先生のように、 初めからできる限り皆さんが見えやすいような色のチョークをチョイスするっていうのは本当に、 それで何人の生徒が、児童がこれまで救われてるかって考えたら本当に、 スマイレージ先生の一つの工夫で、たくさんの方が救われてると思いますね。 ありがたいですね。 本当にいろいろありますもんね。聴覚花瓶もあれば、 触覚花瓶もあれば、本当にいろいろありますもんね。 それはね、本当に。 とにかく。 本当にそう思う。 そうなんですよね。 ありがとうございます。 いやとんでもないです。ポチャコさんありがとうございます。 もうそろそろ1時間なんで、スマイレージ先生の体力も、1週間の体力を残すとか入っていただいて。 いやいやいや、もう全然大丈夫。楽しいです本当に。ありがとうございます。 スマイレージ先生、ちなみに生放送とかって、スマイレージ先生のほうでは結構されてるんですかね。 夏休みはやってましたね、割と。 今はやってないというか、誘われたら今やってるって感じです。 なるほど。ぜひスマイレージ先生のところに行かせてほしいですね、私も。 本当ですか。じゃあぜひぜひまた予定を立てて、来ていただけたら本当嬉しいです。 もっと話したいことたくさんあったんですけど、時間もあれだ。 今回ありがとうございます。 ということで、今日は本当にお忙しい中、スマイレージ先生来ていただいてありがとうございました。 いやとんでもないです。たくさんの方に来ていただいて、楽しく話をさせてもらいました。ありがとうございました。 また概要欄でスマイレージ先生のURLとかSNSを貼っておくので、 もちろんね、著書も自己調整する自主学習、ぜひ皆さん購入いただいてください。たくさんの思いが詰まった。 思いは込めてます。 クローンですか。 ということで素敵な著書になっているので、私も購入するので。 とんでもないです。ありがとうございます。 ありがとうございました。それでは失礼します。 ありがとうございました。お便りもいただいた皆さん本当にありがとうございました。 じゃあこちらで失礼いたします。 豊谷先生ありがとうございました。 ありがとうございました。 失礼いたします。