# ねえ、感情どこいったんすか?MVTI何ですか? 主人公 主人公一緒! まさ兄さんでも苦労してるんですよ 本当にね、この話は結構ね 多分本部初公開なんすよ 菊川玲さんの誕生日会であったんですか? 太陽みたいなもんだから 近づけすぎると焼き殺されるでしょ はい 焦げ焦げ 焦げ焦げがあるじゃん いやこれ感動してきたわ センチュリオン センチュリオンって何とか世紀みたいなことですか? あのね、なんか入社作る前に みんななんかお金持ちの人たち、不動産監督たちがセンチュリオンカードを欲しいってこと言ってたんだよ 黒いブラックのカード、ブラックカードあれでしょ アメックスの なんか聞いたことあると思ってました、センチュリオンって あれをみんな欲しいって言ったから うちの会社でみんな持てるようになろうみたいな感じのノリ 特に深くも考えずに作ってる感じ あ、でもいい感じでね みきもなんか高貴な感じがするでしょ みたいな、そういう中二病の感じで名前つけました で、友達ともしかしたら50-50ぐらいの感じで あ、別にね、51%、49%でやった え、まさにんさんは? 51% あ、51のほう すごいっすね、これ25の時?4の時? 25の時でこんな不動産会社立ち上げるなんてね 昔いなかったんじゃないですか、なかなか あ、確かにそんなにいなかった気がする 起業した当初は結構最初からうまくいってた? いや全然うまくいかずに 1年目の年収で言うと60万とかじゃなかったかな 年収で? 年収で まさにんさんでも苦労してるんですよ ほんとうまくいかずに 何にもお金もなければ、信用もなければ 移行口座も作れないでしょ やだな、そりゃ ほんとに一つ一つのお客さんを大切にしたみたいなところはあったと思うし ほんとにバカだったんで 何やればいいか分かんないよね、起業しても とりあえずレンタルルームみたいなとこからいて 副社長とか元友達とかいろんなやつともいろんなこと呼んで やったけど まあ楽しいけど 全然数字上がってないって感じ それが何年ぐらい続いたんですか? それが1年ぐらい へえ まあでも光筒子で学んだ 草の根根性でなんとか耐えて で、2年目ぐらいからは徐々に そう、2年目ぐらいから徐々にうまくいきだして で、仲介でディスク取らないから仲介で 繋ぎだから それでキャッシュある程度作って で、そっから自社物件とかを買ったりとか イノベーションしたりとか あとは飲食やったり物販やったり通販やったりとか いろんなものをしてたから すごいっすね、それで14年なんだかんだ 14年ぐらいやってたね すごいっすね それってよくある話だと 友達と創業すると途中でちょっと仲違いするというか そうですね その友達とはずっと伴奏できたのか 副社長はもともとの不動産会社のトップ営業マンだったんで その彼とはうまくやったんですけど もう一人の友達とはやっぱり友達で近すぎたんで で、結構すごいなんだろうな しながら仕事には馬鹿にされた感じだよね 社長として 京都っていじり文化だから いじめみたいないじりは結構強くて だからすごい まあ舐めてたって言ってあれだけど 舐められたし それを見た部下のやつも舐めてくるから お前とかずっと言われたし 家で仕事できねえじゃんみたいなこと言ったりとか そういうのは結構あった 結構舐められたね めちゃくちゃ舐められた サニーさんこの体でかくて 声低くて 舐められてたんですか? めちゃくちゃ舐められたと思うよ それ悔しくて悔しくて マジで本当に悔しいなって思って 舐められない方法とか いろいろ探してて 島田信介さんの話し方とかめっちゃ真似してたもんな いろんな 本当に 一回上海友達と行った時に 舐められまくってるから 言い返したの一回 お前こそあれじゃんみたいな ボコボコ殴られたもん ぐらい舐められたから めちゃくちゃ舐められてますやん だから舐められるのやだなと思って 舐められない方法とかいろいろ考えたりとか その真似したりとか そうやってリーダーシップがちょっとずつ磨き上げてきたから 新しい記憶がある 僕も舐められ界隈なんですけど 舐められて楽なこともあるじゃないですか いわゆる人の懐に入りやすいとか 相手にとっては居心地がいいじゃないですか 説教する時とか人に言ってる時 アドレナリンすごいらしいんで 説得力ある すごいね 一緒にいてくれる理由にもなるし あとやっぱりコミュニケーションコストを いかに削ぐかみたいなところも インフルエンサーマーケティングとか特にですけどね なので僕は結構舐められる界隈 プラスだと思ってるんですよ でもちょっとイラっとするでしょ めちゃくちゃイラっとする時ありますよ テンキムとか初めて会った時は イギター予備でしたからね だけど僕はそれだけ気持ちよかったし 全然全然仲良くなれて 嬉しいなぐらいに思ってたんですけど たまにムカつくことはありますけどね やっぱり今も舐められると真逆の未来 今は全然良くて 逆に今は舐められないのよ 舐められなさすぎますね 誰にも舐められないから 舐められたい なんだろうな こんな怖い人じゃないよみたいな 正直今の正兄さん怖いっすよ なんかそうなんだよね 怖いよね 舐めたらとんでもないことされそうだよね 笑顔の裏側が怖いとかよく言われるけど 確かそれは 悲しい記憶が操作してるかもしれない 結構 今ちょっと怖がられてるよりだと思うんですよ どっちがいいですか いや 今の方がやりやすいよね 仕事はね 人を動かしやすいというか動いてもらいやすいし 今の方が楽っちゃ楽だよね 恐怖はね マネジメントにとっては優位に働くことが多いですからね そういった経緯があったんですが 14年間 不動産とかいろいろ飲食とかやってる会社をやって なんだかんだ70億までいったんすかね年賞 すごいっすよ 45億くらいまでいった ご自家がお服屋をされてたんですもんね なんでご自身が企業というか ご自家を継ぐという選択肢はなかったんですか それ言われたんですよ 継ぐみたいな 2秒で断りましたね 早っ 社有産業なんで そうすると 川の中で高鳴って泳ぐみたいな感じでしょ なので大変すぎるんで断りました なるほど 断り方大人じゃない そんな風に断ったの 時代でそんな考え方できない すごいっすね 普通感情からね来るんすよ だからすごいなと思うのはやっぱり 家を継ぐ人 すごい良い育て方をしたらそうなるけど たぶんうちの育て方は そんな感じじゃなかったというか 自分の実利しか考えてないから そんなん成立ねえじゃんみたいな すげえドライな感じ 本質をつきすぎて 自分の感情どこやったんすか いやでも本当だったわね 親の会社守りたいとか思うよね 普通そういう葛藤みたいな そっか似てるんだと思う 確かに僕もね 育ちが同じ感じにはあるんですけど まあそういう話で朝盛り上がってはいたんですけど 感情どこいったんすか MBTI何ですか 主人公 主人公一緒 俺も主人公 本当はねたぶん感情的な方なんですよ すごくそれは見てわかるんですけど やっぱり判断に対しては やっぱり周りの幸せとか のんびりがね先行しちゃうんでしょうね でなんと75億まで行った会社を売却? でもこれはね NDA結んでると大きく言えないんですけど これはなんだろうな 皆さんに言えることですから 売却ではないです 売却っていうか 経営人に譲渡をしたんで 結果的に売却だけれども 一個トラブルがあったのが 大失敗したの 大失敗をして それでものすごいお金を失って それの穴埋めとして自分が出たっていう感じ それいくつの時すか 30代後半ぐらいかな 今めっちゃ勇気もらったよ俺 俺今大失敗なおだから だから不動産ってさ 現金が結構あったの 10何億とか多分あったと思うんだけど 内部利用で 内部利用じゃない 現金で 借り入れも入れてるから はいはいはい 借り入れ それをさ不動産で 例えば10億の物件買いましたと 最初フルで貸してくれたりするんだけど 何個も物件重なってくると 銀行もリスク取りたくないから じゃあこの物件を買うときは 2億頭入れてねとか じゃあ20億時は4億入れてねみたいなのが 結構重なってくると キャッシュがどんどんなくなってくるでしょ っていうことで言うと そのキャッシュを不動産業で伸ばしていくというのは すげーむずいなって思った 確かに銀行の信用を積み上げるみたいな そうそう だからしっかりと銀行の信用を積み上げてきて 帝国データバンの点数を上げてたんだけど もうちょっと早くキャッシュを作りたいよね っていうのを副社長と話していて それでこっちが投資をいろいろしちゃって それが大失敗しちゃって それでキャッシュが一気になくなっちゃったから それで責任を持って出たっていう感じ めっちゃなんかね物質化かもしれないですけど 僕のライバーの話とちょっと ちょっとするものあるっていうか 僕も似たような感じで責任取ってやったんで なんか 近いよね 勇気もらえる その時の副社長が今社長になって 今でも関係者ももちろん良好だけれども いろいろ迷惑かけたというか 手段間違えたかなっていうのはある すげーキャッシュ作ろうと思ってね すごい話じゃないこれ それ最近青次郎氏めっちゃいじられる あいつは何も成し遂げてないのと あと会社から追い出されたって言うけど 追い出されちゃったっちゃ追い出されたけど でもあれはなんだろうな いやでも自分が作った会社で権利あるわけですからね それを行使せず責任取ったっていうのは だから抜けなかったら抜けなかったら 銀行さんとの付き合いがなかなかできない 俺がいるから 俺が全部責任取ってやったら銀行さんとやるよねみたいな どうやったら抜けた方がいいじゃんみたいなことを CFもそっちの方がいいって言ってたんで なんで出たっていう感じ めちゃくちゃすごくない なんか俺感動してきたわ いやでも自分で巻いてたんだから それはしゃーないかなっていう でも絶対会社のことを考えてやってるんでそれはね そこは絶対本当でみたいな 自分の知りしようかのためにやったわけじゃなくて 会社のキャッチを倍増しようと思ってやってたんだけど 失敗しちゃったって感じ 響くわ それで自己犠牲を 自己犠牲っていうかそうだね アホだったなと思うけど でもだから色々ね 色んな挑戦も一回しようと思ったし 溝口氏ともやっぱり親しくなれたっていうのは そのきっかけがあったかなと思うよね すげー 正直言うとすごい燃焼もあって 自分で作った会社を一旦辞めることになるわけですよね 僕多分そのタイミングぐらいでお会いしたんですかね あーそうそうそうそう で新しい会社作って ブランディングとかマーケティングとか いわゆる経営コンサルとか そういったところの会社をやってる時に お会いしたんですけど なんかエッグっていう いわゆるなんだろうな ヒカルさんとか色んな有名人の人たちをカードにして それを100枚持って その100枚で人脈を可視化するっていう授業をやろうって言ってて それなんか一緒にやろうって言われた時に で社長になってくれって言われたんですよ 実は でこいつなんか怪しいなって思って 俺のことそんなに知らないのに これ本当にそうなんですよ こいつはちょっと利用しようとしてるなみたいな これ本当にそうで 惚れちゃって僕 ビジネスモデルにはめっちゃ自信があって で結局それやらずに インフルエンサーマーケットの会社として 去年売却したんですけど 本当にね この話が結構ね 多分初公開なんですけど 実は僕も同時期にライバーを退任して 新しくEGGという会社をその翌月に作るんですけど 結構ビジョナリーにやってた 確かに確かに 重いかなと思ったけれども 当時NFTとかトークンとかが流行って 何のこっちゃ分からんと じゃあ世界一分かりやすいトークン作ろうって言って あと信頼をお金に変えるビジネスもめちゃくちゃ回ってたんで 結構ちゃんとビジネス事業計画書いて 結構良さそうな事業だった 良さそうっていうか 多分アリだなと思うけれども 一方で怪しいのが一個と 自分の実力的に 自分の骨格と自分があんま合ってなかったから 逆にやったら迷惑かけると思ったんで なんで結構断ったって そうですね 結構食い下がったんだよ僕も そしたらでもかっこいいのが じゃあって言って別の人を紹介してくれたの まずはここからスモールスタートしていくみたいな めちゃくちゃ新味にやってくれて 懐かしいっすよね 懐かしい その時にご自宅を邪魔してね とんでもない家住んでて いやいやいや こんなことなくって とんでもない家住んでて 飯田はもう有名人だったんで ありがたいなってありがたいなっていうか いやいやいや 全然ねその時もね Xで結構有名になられてて だから当時って多分僕らの会話もそうなんですけど こういった起業家が表に出ることって 基本的にはネガティブだったんですよ で僕もなんかX そもそも1年で多分数回しかつぶやかないみたいな 感じの人間だったんですよね 見れて大胆炎上して そうそうそうそう たまに釣り上げられて謝罪ツイートしかしないみたいな で周りの起業家からも正直止められてて いやいいだもん出ない方がいいよって 得ないかなって で多分その第一人者みたいな感じなんですよ 実はまさにさんで で割と真面目なことして ちゃんとコツコツね この間の多分3、4万人くらいまで 自力で伸ばして 多分それまさにさん以外当時いなかったんじゃないですかね そうだった でそういったのもあって どういう会社っていうのかなっていうのは謎のまま ただなんかすごいどっちかというと 何やろうか迷ってるみたいなことをおっしゃってたんで じゃあちょっとめっちゃいいアイデアあるんですよって言って売り込んで それで誘ってみた そうですそうです 確かに懐かしい そういう感じなんですけど その会社はどういう会社なんですか その会社はVizrealという会社で どちらかというとまずコンサルしようっていうことで 経営コンサルとかSNSのコンサルとか いろんなことをやってて なんか経営者が認知を高めるために X伸ばしたいみたいなところがあったりとか いろんな伸ばしたいところがあったりとかするのを アドバイスしたりとかするだけで それを裏側で何か事業をしようかなと思った時に それを改めて話してて いろいろ水口が言ってくるわけですよ マサニーってもう1回会社作った1年2年で 立ち位置変わってないよねみたいな 言いそう くすぐるよなほんとに 成長してないよねみたいな 言う 一番言う そうそうそう 確かになってグサッと来るのと あとはマサニーもう1回あれなのみたいな 会ってもなくても誰も困らない会社作るの あごるねー はいはいはい 確かになって なんか倒産したとしても 隣の強豪が乗り上げ上がるだけだよみたいな 確かにそうだよ 世の中の会社はそういう会社じゃん だったら自分たちにしかできない それがあることによって人の人生のサブをもっと生むような そんな事業一緒にしない?みたいなこと言われてて いろいろ重ねていった すごいですね それがいわゆる20 30とか そうですね後半 後半かな 一番最初の出会いは何だったんですか? 一応調べて出てきたんですよ 一番最初は 30前後ぐらいで 菊川玲ちゃんっていう東大の この誕生日会にたまたま呼ばれていって その起業家に呼ばれていって それで行ったら水口と出会って そこで知り合ったっていうのが一番最初 菊川玲さんの誕生日会であったんですか? 飲食業界で有名な社長がいて 菊川玲さんと仲良かったのかな それで呼ばれた感じ? 初めましてから結構時間が空いて そこからひょんな時に 沖縄旅行に行って 何だったかな?何か忘れたけど 沖縄旅行に一緒に行って 俺と上原陣さんと4人ぐらいで行ったんだけど その時にいろいろ俺が人生悩んだから 相談したのね それでいろいろ親しくなっていって そっからちょいちょいちょいちょい 一年何回か上原って 何度か口説かれてたら失礼だけど 断ったのよ なんで断ったかっていうと 自分にあなたの横はまだ早すぎるから もう一回会社を作って大きくするから もうちょっと待ってくださいって そうしたら役に立てると思うみたいな そうなったら多分一生一緒にやらないよねみたいな ちょっと悲しそうな顔をしたんで それでちょっとグッときたっていうのはある 押してダメながら引いてみろか いやーでもほんと好きだったっていうのはあるね まあね水口さんすごいっすね この話すごくない? 今の話だとどこを好きになった? えっと2つあって 2つがまず大尊 結構経営者といろんな人と 高額なもの売ってたんであったんですよ だからとんでもないパラメーターあって 経営者っていっぱいあるよね 自力とか情報とか巻き込み力とか いろんなものあるけど それがもう飛び抜けてるのは水口だった まあ有名ですよね この尊敬師だから 日本の宝ぐらいの感じ思ってたのがあって 本当に変えていくのが彼かなと思ったのと でもう一個はご存知の通り 太陽みたいな人間だから 近づきすぎると焼き殺されるでしょ 焦げ焦げ 焦げ焦げになるでしょ 美味しく上がりました 一方で僕はその お尊送的な役目もできるから 時系にいるみんなを守れそうみたいな 守ってよ 祭り そういうことができそうだなっていう なんかそういうタイプの人間が 水口の近くに行くっていうことが これからもしかしたらないかもしれないみたいな もうちょっと一つの使命感みたいなのがあって それでこの二つによって なんかやりたいなっていうので 一緒になったと というのが2024年の7月3日 これ本当にすごい話だね やっぱ日付まで覚えてるんだ 青春くん覚えてる? 初めて俺と会った日 全く覚えてない これぐらいの決断だったし なんかもう 本当に決断だったというか この人の横で活躍できそうにない自分と それでもやらなければいけない自分との葛藤というか めちゃくちゃ悩んだ いや本当に 僕は住んでるところの家賃とかも大体知ってるんですけど 今少なくともビズリアルさんも あれ程儲かってたわけじゃないですか いやいや全然全然 もう大したもんじゃない もう得てない 本当に本当に全然 得てえぐいね 言ったほうが 全然全然 家賃はペイできるぐらい儲かってたわけですよね 余裕で 少しだけね まずどういう条件で 言えないと思うんですけど さすがに言えないと思うんですけど 多分 未来を見てみたいな感じの条件だと 推察されるんですけど 結構経済ってよりも やりがいみたいなところが強かったんですか 上位の ぶっちゃけ ちょっと言いにくいな 本当にね 僕はいいじゃん 恐怖でマネジメントされてますか これはさ 私の社員とこれから採用するやつの顔がちょっと思い浮かんで 確かに確かに ちょっと意地悪でしたね 僕の超得意分野である SNS運用代行分身 こちら毎月10社限定で 募集しております SNSを伸ばしたいけど 大変だから丸投げしたい 失敗したくないから 成果保証のある運用代行に任せたい 私15年この業界にいまして かなりの知識があります そしてなんと うちのサービスですね 安全成果保証型のプランもございます 確実に1.5万人フォロワーは伸ばすと SNS運用代行に頼んだけど無風だった 全く効果がなかった そんな方 あとは社内の担当に頼んでる だけど正解がわからない そんな方がいらっしゃいましたら ぜひ話だけでも聞きに来てください もし興味ありましたら 概要欄からお願いします