# シャキノガタさんね、あんま好きじゃないんすよ。 はいはいはい。 冒頭から言うと。 はい。 僕結構、お互いいろいろあって、 シャキ2000万ってスタートしたよ。 いい? めちゃくちゃ嘘をつきやすい。 え、なんかなんか、靴に画像とか入れられた? 入れられないっすよ。 え、え、かわいそう。 混ぜてくれんかって言われたから。 聞いたら人生が変わる。 井上ゆきのなりあがりラジオ。 YouTube、スポーティアなど各媒体で 毎朝8時から配信中のこの番組。 僕の人生経験をもとに 様々なゲストを呼びながらですね、 皆さんのためになればいいなと思って このラジオを始めております。 本日はスペシャルなゲストに来ていただいております。 この方です。 あ、初期アバター元青山優太です。 よろしくお願いします。 お願いします。 確かにハンゲームの初期アバターみたいな顔しますね。 そうなんですよ。 はい。 一個僕、ちょっと僕の話の前に言いたいんですけど、 撮影前と撮影入ってからの トーン違くない? いやいや、そりゃそうでしょ。 毎回これどうなんですか?とか言ってる奴は頭おかしくない? いやいや、それを期待してるのになんか、 大丈夫です。 怖い怖い。 あ、そんな感じ?二面性的な? 本当にネットミームですね。 そんなんではなかったよね。 はい、はい、はいとかじゃなかったら別に。 大丈夫なのかな? 全然、普通に雑談してたじゃないですか。 ごめんごめんごめんごめん。 なんであれ吹いてるの? そんな感じではなかったよ。 確かにちょっと低かった。 いやいや、低かったかもしんないけど、 これは盛りすぎでしょ。 別に普通に、 え、最近どうなんすか?みたいな。 こんな感じだったよね。 最近どうなったんすか? まあ、賛否両論ありますけどね。 これ意味あったんすか? 賛否両論ありますけどね。 全然、ああああああ、みたいな感じではなかったよ。 ああ、本当ですか? ああ、本当ね。 本当ね、あの、毒です、あなた。 あの、勘違いすんなよ、本当に。 すみません。 そうやって、持ってね、嘘とかやってバズらしてるね、 ダメですから。 僕、初期の方さんね、あんま好きじゃないですよ。 冒頭から言うと。 あの、プライベートでも、実際何回かお会いしたことあるんですけど、 ネットの立ち回りは、結構あんま、ちょっと僕が好きくない部類の人なんで、 そういった話もちょっとね、今日は、 伺わせていただきたいなと思ってました。 そんなんじゃないですから、別に。 まあ、確かに落差もありますよ。 あと、ちょっと狙ってました。 狙ってない。突っ込まれましたよ。 そうそうそう。 良かったわ、突っ込んで。 いや、どういう反応するかなと思って。 絶対いじってやろうと思います。 それはすごい思いますよ。 ということでね、青山優太さん、初期アバターさんですね。 なんで初期アバターって名前なんですか?っていうのを。 これはですね、飯田さんが大好きなんで、関口健太も知ってますか? 知ってます、知ってます。 何個あったんですか? ああ、何もないですけどね。 ああ、本当ですか? あいつが虚言ばるまいてるだけですけど。 その関口健太で命名してもらって。 顔は初期設定顔ってよく言われるんで。 そっかですね、初期アバター。 確かに。 それ命名されてから、僕は髪型と体型を維持するのに必死なんですよ。 確かに、髪型も半ゲームの初期アバターみたいな。 ちょっと雨でね、雨でちょっと初期アバター感ちょっと薄れてきて。 初期アバター感。 ホンダカットセットしたい。 ということで、関口さんから命名された初期アバターという名前で活動していると。 会社もやられてるんですかね? そうですね、一応経営者でやらせてもらってます。 なるほど、もともと施設生活からIT社長になり上がったということで、 ブルエナさん?ブルエナという会社は? ブルーナと読みますね。 ブルーナ。 あ、ブルーナね。 はい。 ブルーナの代表取締役。 ということで、SSの会社ですか? そうです。 SS、皆さんご存知ですかね?ITの人材を派遣する会社をやっていると。 結構最近知り合いの多いんですけどね、SES。 そうなんですか? やっぱり儲かるんですか? うーんと、まあ、儲かりやすいですけど、AIが来たって。 これから不透明な業界とは言われてますね。 なるほど、最近ノーコードでも開発して、開発費がグッと落ちた。 サービスを開発するんじゃなくて、自社専用にAIがカスタマイズできるんで、なかなかちょっと難しいか。 そうですね。今までと同じようなスキームだと、なかなか難しいのは事実かなと思います。 なるほど。で、ウェブ製作もやっていると。 はいはい。 プログラミングもじゃあできるということなんですか? えっとね、ほぼできない。 えー。 あの、IT業界で開発の現場に8年いたけど、プログラミング以外のことをしました。 あー、なんかPMとか。 そうです。インフェクターとか。 あー、でもいいんじゃないですか? PMでもね、かなり優秀な人はね、相当な高級度にもね、いますし。 そうですね。 あの、PMさんと結構仕事してたこともあるし、全職でアプリを作ってたんですけど、PM系だなって思ったんで。 はい。 あの山さんがすごくなんか、そうやってね、SESの会社もやられてるってことは、PMとして優秀だったら別に。 全然、はい。 ここはいいんじゃないですか? PMでも優秀じゃないですか? 全然、はい。 えー? 全く。 えー?その謙遜が尽きるんじゃないですか? 本当に、あのー、まあ、ダメダメでしたけど。 あー、そうなんですね。 まあ、後ほど。 なるほど。 あの、ダメダメな初期アバターさんは、素晴らしいね、会社を立ち上げているわけですけど、その間もいきさつがありましたと。 これめっちゃ調べてくれてる。 はい。長崎の後藤列島で生まれた。 そうです。知ってます?後藤列島。 後藤列島。まあ、聞いたことありますね。 あの、川口春菜ちゃんとか。 あー、はいはいはいはい。 5コスターで、小学校が一緒なんですよ。 えー。 で、僕が小6の時に小1で、一緒に近くの山に手繋いで、小1と小6が登りに行くっていう行事が毎年あって、 その時に、僕が小6の時に川口春菜ちゃんが小1で、僕一緒に手を置くんで、山まで登った気がするんですよね。 なにそれ。 気がする? はい。 え?どこまで本当やねん。 小学校一緒だったのは本当。 本当です。 ペアだったのは違う。 ペアは可能性がある。 可能性がある。 これ全部本当です。 覚えてないってことですね。誰とペアくんだかは覚えてないけど。 あの、苗字順だった。あいうえお順だったんで、可能性があるなって。 めっちゃ少ないじゃないですか。青山ってあの界隈で覚えてる。 でも、かで一番はあり得るじゃないですか。 いやいや、かはだから全然ないでしょ。 あるだろ。 かはぐだし、かわいいとかに負けるでしょ。 たまたまクラスにあいうえおがいない環境あるだろ。 ないでしょ。いや、一クラスどれくらいだったんですか。 そりゃそりゃ40… ねえだろ。 いないだろ。 だったらねえだろ。 でも、なんかね、可能性はちょっとね、残しときたいから。 まあまあまあ、まあ可能性はあったということですね。 はい、そうです。 で、あの、中学一年生の頃に不登校を経験したと。 はい。 あ、そうなんですね。 そうです。 なんか原因あったんですか。 僕、結構、老いたちいろいろあって、一生懸命漫画家だったんですよ。 うん。 で、すごい稼いでくれてたけど、一方でいっぱいこう、家のローンとか車ローンとかあった状態で、脳の病気で倒れちゃったんです、小児で。 その初期阿波さんが? 父親が。 父親が。 はいはいはい。 で、その一週間後に、姉が一個いるんですけど、その一週間後に妹が生まれた状態で、母親が専業主婦の状態から借金2000万でスタートみたいな。 ええ? いきなりこう落ちたんですよ。 はいはいはい。 金持ちから。 漫画家だったらね、印税とか入ってきそうですけどね。 ですけど、そっから確定申告前とかで税金も払わなきゃいけないし、その家のローンとかもどうするみたいな。 で、妹の生活とかもあったんで、かなり貧困でしたね。 なるほど。 で、だけど中途半端にお金持ち時期もあったので、性格が曲がっちゃったんですよ。 ああ、なるほどね。 これ多分共感してくれますよね。 うん。 なるほど。 多分おそらく。 めちゃくちゃ嘘をつきやすい。 自分をよく見せたいが強くなっちゃって、それで嫌われまくって不登校になりました。 ああ、いじめられたってことですか。 隠蔽系のいじめいっぱいありましたね。 ええ。 画鋲系とか。 画鋲!? はい。 どういうことですか。 え、なんか靴に画鋲とか入れられたりとか。 入れられないですよ。 え、可哀そう。 え、あの彫刻棟で机にナルシストが書かれましたよね。 いや、書かれてないですよ。 どういうこと?机に。え、可哀そう。隠蔽じゃないじゃん、しかもそれ。 まあでも誰がやったかわからないみたいな。 あ、そうなんですか。だいたいわかるでしょ。 いや。 もう生言っちゃえよ。 いや、多分あの、マジで全員から嫌われたから。 特定的に。 なるほど。 じゃあ、当時中学1年生の頃には嫌われて、ちょっと孤立しちゃったと。 そうです。家庭環境もちょっとありつつって感じですね。 はいはいはいはい。 で、家庭環境、家庭環境ってもうよくわからないんだけど、家庭環境が貧乏でなんで嫌われたんですか。 あ、だから自分の性格が曲がっちゃって、嫌われて、で、家も楽しくないし、学校も楽しくない。 なるほどね。 いけない。 あ、なるほど。貧乏なのといじめられてるのは独立事象であって、正確な性格が良くなかったのと、ちょっと家に居場所がなかったの。 2つが重なっちゃって、ちょっと不登校かつ、ちょっと自閉的な時期になって、児童養護施設で過ごした。 そうです。 へー、これ大変ですね。 どういうことなんですか、児童養護施設ってのは。 児童養護施設ってイメージ、親から捨てられちゃった子が行くところみたいなイメージですけど。 そういうイメージあるんですね。親がいない。 そうそうそうそう。 僕の場合は特例だったんですよ。本体は対象じゃなかったんですね。 あ、はいはいはい。 ただ、経済的に、実質母子家庭だったんで困窮していて。 父親は亡くなっちゃったんですか? いや、生きてたんですけど、10年間寝たきりで何も仕事はしてなかった。 そうなんですね。 母子家庭と一緒だと思うんですね。 そこの状態で不登校になっちゃって、どうしようもないってなっちゃって。 3年くらい不登校してたんで。 そしたら、児童相談所で相談したら、じゃあ受け入れますよっていうことで、 強制的に島から本土の方の長崎市の方に連れられたみたいな感じですね。 児童養護施設ってどういう施設なんですか? 僕の当時は、さっき平田さんおっしゃった通り、身寄りがなかったりとか捨てられたりとかDVもありますよね。 いろんな家庭環境の子が、小学校1年生から高校3年生の子まで集まって、80人いましたね、40、40くらいで。 集団生活をする、寮生活に近い。 寝泊まりもその施設内で80人が? そうです。1部屋3、4人くらいで。 すごい生活ですね。中学はそれで過ごして、高校はどうなったんですか? 高校は僕、戻りたいと思って、島に。無理やり戻ったんですよね。 なんか珍しくない?普通島から出たいのに戻りたいなんだ。 いじめられて、ヤバいやつで終わった状態の地元にしたくないから強すぎたんですよ。 嫌な思い出じゃなくて、それを払拭したりとか。 そう。相当反対されたんですけど、無理やり地元の高校に戻ったって感じで。 なるほど。その時は親も妹も2人残して、自動養護施設に? そうです。それだけ行ったんですけど、高校で自分から戻らせてくれと。 戻ったって感じですね。 高校で。 そうです。だから高校3年まで施設で過ごす予定でしたね。 なるほど。トレッドの高校に進学したと。 そうです。 いいですね。そこでは結構頭良かったんですか? そもそも悪かったんですけど、勉強を一切してないです。 ただ、勉強するために行くというよりかは、人間関係とかの方を大事にしたかったので、そこで一杯一杯でしたね。 全然急にずれてるんだけど。 うるせえ。 だから、高校の頭が良くない高校に行ったと。 島の中で一番なんですけど、世間一般からさらにFなんですよ。 で、その高校で勉強はせずに人間関係の構築に努めたということですね。 で、人間関係はいじめられていて結構大変だったじゃないですか。 どうだったんですか? 最初は良かったですよ。最初は普通にトイレで胸ぐらつかまえたりとか。 なんでそうなるねん。かわいそう。 高校1年生から? そうです。 なんでそんなことになるんですか? だって、間2年しかないから。 そういうことか。中学1年生のやつが、おい久しぶり、青山みたいな。 島なんで、ほぼ一緒なんですよ。 うるせえ。 で、めっちゃ嫌われてましたね。 うわ、そいつうぜえな、マジで。 嬉しい。なんかリーダーさんがいい人に見えてきたわ。 いやいや、普通にね。もかつきません? で、そいつが家から通って、名前言っちゃえ。誰だ、そいつ。 結構大半がそうでした。 え?主犯角誰や。 3つぐらいの中学校から行くんで、3分の1嫌われてて、3分の2は噂するからみんな知ってるみたいな。 で、半分ぐらいは言っても大人になって気を使ってくれるけど、半分ぐらいは嫌いのまんま続いてる感じで。 で、ちょっとワンパクな人があったりなかったり。 かわいそうだね、胸ぐらつかまれて。 こうやっても。 いや、本当に高校の時はなんもやってないんで。 で、高校の頃、高1でそういう夢にあって、高2、高3は挽回できたんですか? できましたね。できた。 お!すごい。どうやってそれ克服したんですか?僕だったら普通にね、お金と弁護士でむちゃくちゃにするけどね。 僕は自分が良くなかったってちゃんと思ってて。 自分に原因があると。 客観的にそう思ってたので、そこを施設で見つめ直したんですよ。 施設ってプライドもクソも正直ないから、僕プライドが高かったけど、プライドが高いっていう状態でいるとめちゃくちゃ暴行されるんですよ。 高3の兄ちゃんとかから。 そこでだいぶ叩き…。 あー、なるほど。自分から喧嘩を打ったってことか。 実はそう。 あー、なるほどね。僕は違うから君らと。 まあ、そんな感じ。 なんかいじめの原因ってあったんですか? 例えば僕1週間いじめられてた時期があるんですけど、それはラジオでも言ったけど、サッカー部で中学1年生の人がめっちゃ練習頑張ってて、それをめっちゃカッコよく語ってたんですね。 で、中1って練習出れないじゃないですか。 僕、なんで試合出れないのに練習を頑張ってんの?って聞いたんですよ。 そんな練習って楽しいの?って。 しかも練習の愚痴ばっかり言うじゃないですか、サッカー部の人たちって。 じゃあ愚痴言うなら辞めた方がいいんじゃない?って普通の質問で聞いたらいじめが始まったんですよね。 えー。 そういうエピソードがあるじゃないですか。いじめのきっかけみたいな。 でもすごい嘘つきまくってたっていうのがあって。 例えばどういう嘘ついてたんですか? 例えば、その時野球が流行ってたんで、松井秀樹。 はいはいはい。 会ったことあるとか。 会ったことあるとか。 それはバレるっすよね。 例えばこんな、しょうもない嘘ばっかり。 あいつホラ吹きだよって。 松井秀樹会ったことあるの?お前嘘だろって。 完全に嘘なんだよ。 でも僕精神おかしかったんで、本当にあるって思い込めなくってあるって言ってたんですよ。 うーん、なるほどなるほど。 で、ホラ吹きがわざわいになっていじめられちゃったと。 嫌われて、ちょっとだけ強制されて高校に戻ったらなんとか生活はできたかなって。 そしたら気合い入ってたわけじゃないですか、いじめられてたやつ。 見返すぐらい仲良くしようとか、いい関係構築しようと思ってたわけじゃないですか。 で、1年目、そうはいかず大変な目に遭って、2年目、克服したきっかけみたいなのあるんですか? でも、もちろん嘘つかないとか見え張らないとか、協調性とかはすごい大事にしてたんで。 じっくりとだ、じゃあ。 そう、じっくりとタイプです。 なおや、いじってもお前治ってるし、つまんねぇな、仲良くしようぜみたいな。 ごめんなさいね、本当は辛い話ばっかり思い出させちゃって。 で、ういって言って。 で、大学に進学したと。 そうです。 でも親御さんお金ないのに大学進学ってね。 ありがたかったですね。私立に行かせてもらったので。 でも、中学校の時、家庭がうまくいってないみたいな話もさっきあったじゃないですか。 それはお金の面なんですか?それとも親との関係性とか? お金もなかったし、そこから家庭環境が良くはなかったんで。 ただ、大学には行かせてくれたと。 そうですね。 母親が一人で稼いで行かせた。 そうですね、奨学金を借りたプラス、母親が頑張って稼いだ給料のうちの4万か5万ぐらい毎月仕送ってもらって。 へぇ、仕送りまで。 めちゃくちゃ頑張ってもらってましたね。 でも、やっぱりギリギリだったですね。 だから、8から9万ぐらい稼がないと生活はできなかったって感じですけど、私立は行かせてもらって。 趣味はどこで? 駒沢大学です。 駒沢大学。 補欠で。 これはラッキーですね。僕、高校の3年間全く勉強してなかった自覚があるんで。できなかったんで。 日台顔ですけどね。 どんな顔? 日台顔?低筋? 低筋だね。 ということで、社会人とのキャリアをスタートしたと。 そうです。 なんと新卒である会社に入社したと。 そうですね。ガリバーっていうチョコジャンパンの会社が。 すごいじゃないですか。 もちろんもちろん。 1ヶ月で辞めました。 1ヶ月で辞めたんですか? 1ヶ月で? 1ヶ月と10日ぐらい。 新卒で? はい。 いやいや、とつき10日みたいに言われてるもん。 1ヶ月10日で? はい。 これなんで辞めたんですか? まず就活をちゃんとしてなかったので、受かったと。 だから代償ではなかった。 で、東京勤務がすごい僕は重視したんですけど、配属が地方になったんですよ。岐阜県のところになっちゃって。 後藤もめっちゃ田舎ですけど、知らない田舎がちょっとしんどすぎて。 確かにしんどいですね。 プラス上司との反り合わなさすぎて、1週間まで辞めました。 早っつね。 配属されて1週間ぐらい。 配属されて1週間で? そうですね。でも10日ぐらい。 でも逆にすごいですよね。度胸ありますね。じゃあ辞めますみたいな。 我が方があったんで。 将来の不安とかなかったんですか? だって実家はお金がない。で、稼がないと食えない。 家賃も払わなきゃいけないし、食費も払わなきゃいけないし。 僕ADHDとASDがある。 ADHDはちょっと信頼はないですけど、ASDは信頼はあるんですけど、やりたいと思ったら行動が先なんで。 やりたいことが見つかったってことなんですか? 辞める直前に消費者金融から借りるだけ借りて、辞めて東京でその借金を自分の貯金と思い込みながら数ヶ月生活しました。 思い込むの得意っすね。なるほど。いくらぐらい借りてたんですか? え?もう150くらい借りてたんですよ。 ガリバーすごいな。 ガリバーしようと思ってたんですよ。 ガリバーもいつづけは良かったかというまでは反省してますけどね。 ちょっとニート期間を経て、また新しい会社に就職するんですか? そうです。アルバイトで。それこそゲーム開発の会社に。そこから基本的にゲーム業界にいるんですけど。 後藤時代の先輩がゲーム会社で働いてて、僕の現状を知ってバイトで良かったら入るか?みたいな。 言ってくれたのがきっかけで入りました。 これ時給はいくらぐらいだったんですか? 1000円。2020年。 当時ゲーム業界なんて大バブルじゃないですか? そう、それぐらい。1000円。 で、1000円? まあ、でも未経験だしね。そんなもんだよな。 どういう業務内容だったんですか? デバッグってお金使ってたんですか? ああ、デバッグね。 譜面を見つける仕事とか、あとはカスタマーサポートの仕事から最初は入って。 それも11ヶ月くらいでバックレちゃって。 バックレたんだ、次は。 そうです。 なるほど。 行けなくなっちゃって。 ああ、なるほど。 この話、ごめんなさい。前提としては僕メンタルが弱いんですよ。 逃げまくってきた人生っていう前提で聞いてください。 なるほど、なるほど。 で、11ヶ月オンラインゲームの会社のアルバイトをバックレて。 でも時給制限じゃ増えなくない?東京。 あ、そう。借金は増えましたね。 ああ。 働いて借金増えて。 はいはい。 途中で借金の利息すら返せないみたいな時期になっちゃったあって。 土曜日にホストの体験入店と、日曜日にパチンコの打ち子をやってたりずっとしましたね。 あとは土木工事か。 週7朝働いてたんで。 借金返すために。 そうですね。 カイジやん、カイジ。 はい。 はいはいはい。 カイジっぽく見えてきたなんか。 めっちゃカイジですよ。 うーん。 めっちゃカイジか。 めっちゃ穴掘ってたんで。 へー、穴掘ってたんですね。 めっちゃ穴掘ってたんです。 パチンコの打ち子っていうのはね、皆さんご存知か分からないですけど、あれですよね、ボスみたいなのがいて、設定が痛いっていう。 当たる台とか熱いイベント日。 一人一台しか打てないじゃないですか。 一台しか両手で打ち分けにもいかないんで。 だから人を期待値より安く雇って抜くっていう。 超末端の。 はい。 超末端やってましたね。 何をしてるんだっていう。 飲み会とかも、建設現場とか行ってたんで、飲み会にヘルメット持って行ったりしてましたね。 へー、カイジや。 うん。 めっちゃ変な社会人1年目だったと思います。 すごいっすね。 ただね、日当の建築って結構給料いいって聞きますけどね。 当時は、でも無経験なんで、バイトだから。 でも一生懸命、時給1000円とか1200円。 安い?建築で? そんなもんだよ。 俺、クイチカ結構もらえるイメージあった。 1号から2とか。 1000円で。 その時に、日当建築だけで生活してる兄ちゃんみたいな。 ベテランとか結構一緒にやることが多くて。 30歳くらいで。 その人の時給が1600円だったんですよ。 めっちゃ憧れ。 超大きい。 1600円みたいな。 すげーみたいな。 なるほどね。 僕の超得意分野であるSNS運用代行分身。 こちら、毎月10社限定で募集しております。 SNSを伸ばしたいけど大変だから丸投げしたい。 失敗したくないから成果保証のある運用代行に任せたい。 私、15年この業界にいましてかなりの知識があります。 そして、なんとうちのサービスですね。 完全成果保証型のプランもございます。 確実に1.5万人フォロワーは伸ばすと。 SNS運用代行に頼んだけど無風だった。 全く効果がなかった。 そんな方。 あとは社内の担当に頼んでる。 だけど正解がわからない。 そんな方がいらっしゃいましたら ぜひ話だけでも聞いてみてください。 もし興味ありましたら概要欄からお願いします。