# 他のノンタイトル、大スターじゃないですか? いや、大スターではないですよ。 結構目立ってたじゃない。いじめっ子タイプのタイプか。 勘違いしてる奴を正したいというか。 ホームレスのおじさんを追いかけて遊んでいたニュアンスのいじめとりやん。 ホームレスのおじさん俺より強いっすよ。 口喧嘩強いね、この人。 ヤンキーやなぁ。 音声配信プラットフォームVoicy YouTube、スポーティファイなど各媒体で毎朝8時から配信中のこの番組。 僕の人生経験をもとに成り上がりの極意をお届けします。 本日もよろしくお願いします。 ということで、本日はこの人に来ていただいております。この方です。 松崎製です。よろしくお願いします。 よろしくお願いしまーす。 怖い! いや、怖くないっすよ。 怖い! ラッパー? いや、そんなことない。 さっきスタッフさんが来てて、ちょっとポンコツ気味だったんですよね。 クッソポンコツなんですよ。 やばかったっすよ。松間杖で来てまじで。 外で雨降ってた汚いやつで来てまじで。 汚いやつで。 それも言わずに挨拶もなくいきなりフラーっと来て、ダメやろって思ったんですよ。 遅れてね。 そう。 で、かげこちまんの飯塚さんつって俺のこと。 マジで舐めてるんすよ。 で、さっきね、松崎さんの方のチャンネルでYouTube撮らせていただいたんですけど、その時も携帯になって。 で、松崎さんもさすがに見なくなったから帰ってっていう話したら、携帯置いて帰ったっていう。 しかもなんかめっちゃ歯向かってきてましたね。 普通にあいつ、僕もただ仕事ができないというか、ミスしたくらいの人には言わないですけど、なんか全部のこと舐めてるんですよね。僕らのこともですし、仕事に対してとかも。人生舐めてるんですよね。 本当になんか言い返してて、え、ここいてもいいっすよね、皆さんとか言って。 いやいやいや、雇い主が帰るって言ったから帰らなきゃダメだよって思って。すごかったっすね、あれ。 いや、ほんととんでもなくて、今日で首ですね。 首? いや、ほんとに今日で首です。 気まずい、首の意思決定を。 ほんとに今日もう首の意思決定をしました。 あー、なるほど。ちゃんと雇ってたんですね、でも。 はい。雇ってたというか、まあそうですね、一緒にやってて、ちゃんとお金も渡してて。 あー、そうなんですね。で、その時もちょっと詰め寄るじゃないですけど、松崎さんがあって、結構ラッパーだったよね。 結構。 お前もさ、ちょっとなんか顔見てるとイライラするからさ。 それまでも本当なんでね。イメージ悪くなりそうだけど、まあ本当なんでもうしょうがないですね。 だからちょっと旋律走りながらラジオスタートですけどね。怒られないようにね、ちょっと頑張って。得意の物越しの柔らかさで、一緒にちょっとね、語っていきたいと思います。 よろしくお願いします。 今日はよろしくお願いします。 はい、松崎聖弥さん。ロリーという名前で活躍しているラッパーさんなんですかね。 まあはい。 なんかいわゆるラッパーっていう定義ちょっと僕分かってないんですけど、ラッパーっていうのはどういう? えー、でもまあラップ、自分でラップやってて、その曲とかを配信とかしてたらまあラッパー。 はいはいはいはい。 まあでもラッパーって、自分がラッパーと思ったらラッパーでいいとは思うけど、配信、ちゃんとMVとか曲とかがなんかSpotifyとかそういうところで聴けたりとかするとしたらなんかまあ果てから見てもラッパーだなって感じがしますね。 なるほど。他のノンタイトルというね、あのまあよくうちにも出てきてくれてるあのまあそのまあ番組の、いわゆる大スターじゃないですか。 いや大スターではないですよ。 結構目立ってたじゃないですか。 まあ僕のシーズンの中では。 で、僕そのプレゼン、まあノンタイトルっていうのはまあいわゆるなんか、初対面の人たちが集まって事業プランを作って、でプレゼンして、勝ったらまあなんか投資受けて、負けたらもうその事業一緒やれないみたいな番組なんですけど、そのピッチコンテストで僕実は参加者として、参加者というか傍聴者としていたんですよ。 はいはいはい。 ラップ。 シーズン5、あのデモデーに。 そう。 へー。 ラップしてました。上手かったです。 いや上手くない。何回もやり直しになったんですけどね。 いやすごい良かったっすね。 ありがとうございます。 ちなみにラッパーも色々あるじゃないですか。フリースタイルとか音源とか。どっちなんですか? 僕は曲を作る、音源を作る方ですね。 おー。ライブはもう自分の曲歌うみたいな。 ライブの出る時は自分の曲歌う。 へー。すごいっすね。というその松崎さんなんですけど、まあちょっとルーツから、まあうちはねちょっとルーツから探るような状況になってまして、おいたちはまず高校、高卒ですか? はい、高卒です。ノンタイトルでも高卒チームっていう。 確かに。高卒チームでねやってたんですけど、ノンタイトル出演の時は今23歳だったんですけど、だから今25とかですか? 今25ですね。 出身地は相模原。 はい。 相模原北里大学。 の近くですね。 相模原出身なんで、相模原住んでた時あります。 相模大野の方。 そうですそうです。で隣が町田で西野歌舞伎町って言われる。2回かつあげに会いました。 町田で。 相模原最近ちゃん悪いですよね。よく殺人事件みたいなのとか最近はニュースで出てます。 町田で西野歌舞伎町出身ってことですね。 そうですね。 見た目からね、まあちょっとね、いやタトゥーですか? これって何歳くらいの頃入れられたんですか? 18歳くらいからちょくちょく入れてきて。 なんかカラフルっすね。 そうですね。 いわゆるこれはオシャレタトゥーみたいな感じなんですか? そうですね。ヤクザとかが入れてるような輪振りとかとは若干違うかもしれないですね。 なるほど。じゃあフォーイ君が入れてるような輪振りではないと。 はい。 今なんか全部イコールにしちゃダメだよ。 フォーイ君イコール感謝みたいなね。 ダメだよ。 なっちゃいますもんね。 輪振りでイコールしちゃダメだよそれは。 ということでまあやって、これもノンタイトルの作詞で振られたんですけど、シングルマザーで育てられたと。 これちょっと特殊で、父親が逃げたとかじゃなくて父親とも連絡が取れててシングルマザー。 そうですね。今も連絡とかも取れますし。 結構なんか特殊じゃないですか。 確かに。 これちょっとすいませんねセンシティブな話なんですけど、どういう。 お母さんとお父さんが一緒に住まなくなったというか離婚してるけど、別に一生会わないみたいな感じじゃなくて、子供も継続して会ったりはしてるという感じですかね。 それが小学校の頃ですか? でも生まれた頃からそうでした。 家庭環境みたいなところですか。すごいどういう思いだったんですかそういうのって。 いやでもまあ父親も会えたりはしますし、そんな思っているより多分不幸なシングルマザーの家庭ではなかったり。 なるほど。 普通にゲームとかも買ってもらったし、普通でしたね多分。 普通に離婚っていう事実を受け入れながらスクスクと育っていったってことですね。 生まれた頃から一緒に住んだことがなかったんで、別にそれが普通でしたね。 ただ小学校の頃はグレてたと。 はい。 なんかちょっと問題でだったと。 そうです。 これすごいネットでとんでもない単語があったんですけど、あんまり聞かない単語だったんですけど、いじめっ子体質だったんですか。 僕がですか。ってネットで出てました。 ネットで出てました。 でも小学校の頃はそうかもしれないですね。 人をいじめてたんですか。 はい。 いじめっ子体質、いじめるのが好きってわけじゃないですけど、力とか強い方だったんで、言葉とかも強い方だったんで、普通に喧嘩したらそういう風になっちゃうっていうのもありますし。 弱いやつをいじめたいっていう気持ちはないんですけど、勘違いしてるやつを正したいっていうか。 なるほど。 勘違いしてるやつに分からせたいみたいなのはあるんで。 弱いものいじめっていうよりかは、そういう痛いやつとか勘違いしてるやつを。 勘違いしてるんじゃねえよ。 勘違いしてるんじゃねえよって分からせたいっていう。勘違いしててすみませんでしたと言わせたいっていう。 はいはいはいはい。 そういう感じでしたね。 ヤンキーやなあ。 ただですよ、ネットで出てた情報によりますと、小学校の頃やっていたことというと、ホームレスのおじさんを追いかけて遊んでいた弱いものいじめ取りや。 ホームレスのおじさん俺より強いっすよ。小学生の俺よりホームレスのおじさんの方が強いっすよ。 口喧嘩強いね、この人。口喧嘩強い。じゃあこれ事実なんだ。 近所で、小学生とかだったら誰でもやりそうだと思うんですけど。 やりそうではないよね。 ホームレスの臭いおじさんみたいなのがいて、それがだいたい近所で有名なやつなんですね。 そういう人を追いかけたりとかしてたかな。 でもこんなの逆にどこで言ったかなって感じもある。 どこから拾ってネットで書いてあったのっていう。 どこから言ったっけなっていう気もしますけどね。 しっかりといじめをしていたっていうのが書かれてきました。 あんまりしっかりとっていう副詞つかないですけど。 ほんとにそんなこと書いてました? 喧嘩も負け知らずだった。 中学はバスケ部。 あんまり頭が良くなかったんですかね。 頭が良くなかった。 それで言うと、僕最初中1の頃とか塾とかも行ってて。 普通にテストの点数は高かった。 だけど勉強が嫌だったんで。 でも頭が良いタイプだとは勝手に思って。 勉強をきっとすれば、高校とか大学とかちゃんといいとこまで行けたんじゃないかなっていう。 ただ高校は日本一偏差値が低い高校? はい。 偏差値とかがないんですけど。 県立棚高校っていう。 結構僕らの世代では有名な横浜にある高校があって。 普通の公立なんですけど、髪とかも染めてOKだし、タトゥーとかも入れてOKだし。 パーカーとか着てたりとかしててOKだし。 パーカーで高校行っていい? よくあるじゃないですか。 ドラマとかであるじゃないですか。 35歳の高校生とか。 ドラマでやってた時とか、パーカーの生徒とかいたと思うんですけど。 そういう感じ。 ヤンキー高校みたいな。 一応入学試験みたいなのあるんですか? が、面接だけなんですよ。 入試がないんですよ。 だけど公立っていう。 幼稚園の入試みたいですね。 ちゃんと喋れるの?みたいな。 神奈川県で5校くらいしかないクリエイティブスクールっていう。 そういう変な人とかでも入れるような学校。 しっかりやばいじゃん。 試験とかできない人でも入れるような学校。 面接だけ。 そんな学校誰も入りたがらないんで。 ヤンキーとか多いんで。 毎年定員割りするんですよ。 300名募集してたら200人とかしか来ないみたいな。 だから全員絶対受かるっていう。 僕の地元とかでも中学校一回も行ったことないみたいなやつとかも一緒に受けて。 一緒に遊びで受けて受かっちゃってましたし。 みたいな。 すごいっすね。 どんな高校なんですか?高校生活というか。 でもそれこそもう1ヶ月目で何十人もやめて大学になる人とかいますし。 なんで大学になるんですか? もともと中学とか行ってなかった人とかも遊びで入ってきたりしてる人多いんで。 普通に拘束違反。 普通にベタですけど喧嘩して殴って大学みたいになる人もいますし。 外でやらかして捕まっちゃうみたいなのもいますし。 バイクとかの無免許運転とか。 あー。 アウトの免許。 はい。 いろいろありとあらゆる様々なトラブルを起こしていろんな人が辞めていきますね。 やばいっすね。 授業とか成立するんですか? 成立ほぼしてないですね。 中抜け。授業中みんなほぼ出て行ったりする方も多いですし。 寝てたり携帯してたりスイッチやったりとか。 その頃スマブラが流行ってたんですよ。 スイッチのスマブラが出たばっかで。 授業中みんなでスマブラやったりとか。 へー。 そういう感じでしたね。 やばいっすね。 そんな環境の下、ここ卒業したの。 はい。 一応最後までいたんですか? そうなんですよ。 おー。 ちょっといじめの話に戻るんですけど、僕いじめ結構好きじゃないんで。 ここちょっとスタートはっきりさせたいんですけど。 はい。 いじめは後悔してる? いじめは絶対ダメですよね。 おー。 確かに。 でもいじめてたんでしょ?しっかり。 でもそれこそ弱い人とか変な障害者みたいな人とかをいじめたりとか、力が弱いからいじめたりとかそういうことはなかったんで。 集団いじめをしたとかそういうことではなくて、あくまで自分一人? 一人でもですし、たまたま集団が同じやつをそう思うパターンもあって、一体他になるケースもあったでしょうしっていうのはあると思いますけど。 その一番強いやつだったと、自分より。 まあホームレスとかだったら、ホームレスであれば戦闘力は僕より強いですよね。小学生の僕よりは。 まあちょっと若かったと。もう今はやってないですよね? もちろん。 よかったよかった。 まあでもあの今のカメラマンもね、いじめてる。 後半にもちょっと話していきますけど、外力チャンネルでちょっとお話してたんですけど、なんか女の子をいじめてたみたいなのも。 女の子をいじめてた? はいはいはい。 ダメじゃないですか。 女の子だからいじめてたというよりかは、だからいじめてたっていうわけじゃないと思うんですけど。 まあキモいやってたらキモいっていうふうには伝えてた。暴力はしてないと思うんですけど。 それがいじめです。ダメです。 まあまあまあ、そんなね、いろんなうおを曲折あった学生時代を過ごしたと。 これさ、これすごくてさ、なんかその高校って行く意味あったんですか? あったんじゃないですかね。過去でできた友達とかもいますし。 まあ高校の授業一応は受けれるんで、ほんと要所要所ですけど一応頭に入ってるものもありますし。 あとは、まあ一応僕そんな学校でも卒業できたんで。 確かに。 ラブ上等みたいな学校なんですよ、要するに。 ラブ上等って見てますか? はい、見てます。 なんかあれも恋愛じゃなくて道徳を学べるみたいな話あるじゃないですか。 いろんなトラブルとか減って。 それと一緒で、僕もその道徳を学んで、高校をちゃんと卒業したことによって、そういったいじめっ子体質から落脚できたかもしれない。 確かにね。理科の授業とか怖すぎるよね。小3とか絶対扱ってほしくない。 ぶっかけられたりしそうだよね。 そうそう、マジしそうだよね。超怖い。え、女性もいるんですか? います、います。 女性の不良ってあんまりなさそうですよね。 でも女性の不良が多いんですよ。 いや、そうなんですね。 ギャルとかヤンキーみたいな。 はあ。じゃあ恋愛とかも結構あったんですか? 僕はしてないですけど、ありましたね。 いいっすね。高校卒業後、もちろん大学勉強するわけでもなく、なんと社会人になったんですよね。そこで営業力が発揮するわけですよ。 そうですね、営業ですもんね。 僕も営業大会優勝したことがあるんで、営業力はね、得意なんですけど。その営業で結構な成績を出したとか? まあそうですね。 どういった会社だったんですか? リフォーム営業。 うーん。一番大変なやつ。 専門販売です。 うわー。これ結構営業力いるやつですね。ピンポーンっていって、やりませんかーって。 そんなの取れるんですか?実際。 だから狙い打ちとかだとほぼ取れないんで、もう根性が結構一番重要で。 営業力ももちろん大事なんですけど、押す件数ですよね、結局。 100件とか200件とか押すと、やっぱり絶対に物腰柔らかくて、話ちゃんと聞いてくれて、ちゃんと理解して契約までしてくれる人が絶対いるんですよ。 200件ぐらい押すと、一人ぐらいは。 だからそういった方を引き当てるゲーム。 すげー。 で、やっていけばどんどんどんどん営業力もついてくるじゃないですか。 ってなるからその打率が上がってくるみたいな。 へー。 え、一日何件ぐらい押すんですか? 150件とかはマスコで。 で、多ければ300件とか。 一番多くて300件ぐらい。 マジっすか。 じゃあ二日に一遍取れるか取れないかみたいな。 一日で5件ぐらいアップが取れる日もありますし、1件も取れない日も中にはあったりみたいな感じですよね。 どういう感じの業種か全く想像がないですよね。 ピンポーンって言って、すいませんって言って、いきなりリフォーム販売とか言わないですよね。 はい。 どういう感じで言うんですか? 大体この辺で作業とか入ってるんで、ここら辺のどこどこで作業入っていった職人なんですけど、今工事周りとかさせていただいてて、 で、お家の壁だったりとかがひび割れとか入っていたらそろそろ点検時期ですよみたいな感じで言ってくるって感じですよね。 じゃあいいよとか言って。 それが大体じゃないですか。 あ、そうか。 そうなところ、本当だみたいな人が稀にいて、そういった方に話し込んでいく。 もしくは説得できそうだったら最初は惹かれても粘ってみるとか。 なるほど。 それで客単価で言うとどれくらいなんですか? でもそれこそ10万20万円くらいの小規模の工事から、例えば壁を全体張り替えるとか屋根を全体取っ替えるとかだと300万とか400万とかくらいかかりますね。 でもね、最低10万の単価でもね、そんくらい売ったらね、営業者としてはすごいですよね。 これってもう高校卒業してすぐなわけじゃないですか。 未経験からそれやるっていうのはやっぱり研修があったんですか?上司みたいなの。 そうですね。最初はできる人と一緒に回って、で、横で後ろで見てて、で、押してるとこも見てもらってみたいな。 それが2週間くらいありましたからね。 ちゃんとやっぱり教育システムをしっかりして、入れ積みでいけるんですか? ずっと長袖でしたね。 夏でもずっと長袖にリストバーンとか絶対見えないようにみたいなのは徹底してました。 へー。でも真面目に働いてたんですね。 まあそうですね。 喧嘩はなくなかったんですか? 例えば、これもおかしい話なんですけど、お客さんと、お客さんじゃないですけど最終的には。 いきなりピンポン押してくんじゃねえよみたいな感じで、切れてきてうるせえよみたいな。 職人の知り合いこっちでいるんだから、おまわらなんかいらねえよみたいな感じで言ってくる人いるんで。 そういう人には、いえいえあなたが直してないからこうやって指摘されてるんでしょみたいな。 喧嘩営業。 この外兵器とかがどんどんボロボロになっていって、台風の日とかに横の家とかだったら迷惑になっちゃうんだからみたいな感じで。 暇で、なんかその時に気分悪かったら、言い合いみたいのはありましたよね。 論破営業。最初のほうはありましたね。 絶対制約無理でしょ。 絶対制約無理だったら、とりあえず言いまかしたいなみたいな時期もある。 でも口喧嘩が昔からちょっと好きだったんじゃないですか。 そうかもしれないですね。 なんかあれ、MDTIでいうと討論者なんですよ。ENTP。 討論者なんだ。 だから、もしかしたらそういうのが好きなのかもしれないですね。 たまにそうやって論破しちゃうわけじゃないですか。 その論破営業、制約したことあります? 論破営業は、それは制約するために論破するんじゃなくて、もう一旦こいつを任せるためのあれなんで。 それで制約、そこまでボロクソに言って制約することはなかなかないですね。 でもいいっすね。討論マジ強そう。 いいっすね。 確かになんかお二人でディベート対決とかやってみたいなと思うんですけど。 レベルがお二人とも高い。 僕なんか得意なことじゃないと。 あれじゃないですか、ファイティングスプリットというか、こいつ任せたいとか。 こいつ調子乗ってなって思わないと発揮しないじゃないですか。 確かに確かに。 ムカつくやつとかいたらね、呼んできてね、討論したらいいですよね。 普通に何もムカつかない人たちと何かのお題で討論させられても、100%発揮できないかもしれない。 その影響力って元からあったんですか? 影響は元々したことなかったんで、そこで身についたと思うんですけど。 セールス的な営業は。 だけどなんか自分の意見を通すみたいなのは、口喧嘩は前から強かったかもしれないですけどね。 あとは、営業を取るときは口喧嘩とかじゃなくて、めちゃめちゃ物越し柔らかくいくんで、 そのまま制約する、まあどうだろうな。 でも人と話すのは好きかもしれないですね。 ちょっと得意かもな。 頭下げたりとか時には。 とかも全然できますね。 いいっすね。 僕の超得意分野であるSNS運用代行分身、こちら毎月10社限定で募集しております。 SNSを伸ばしたいけど大変だから丸投げしたい。失敗したくないから成果保証のある運用代行に任せたい。 私15年この業界にいまして、かなりの知識があります。 そしてなんと、うちのサービスですね。 完全成果保証型のプランもございます。 確実に1.5万人フォロワーは伸ばすと。 SNS運用代行に頼んだけど無風だった。全く効果のなかった。 そんな方、あとは社内の担当に頼んでる。だけど正解がわからない。 そんな方がいらっしゃいましたらぜひ話だけでも聞きに来てください。 もし興味ありましたら概要欄からお願いします。