# 【60代女性・会社員】退職したあと、何を指標に生きていけばいいのでしょうか？ はい、こんにちは。大手会社IT企業で本部長をしているCoskiです。 11月2日、月曜日、Coskiのコストークです。 今日もアウトプットして、あなたの働き方を1%レベルアップしていきましょう。 この番組は、11時50分に、大手会社IT企業で100人組織の本部長とプロジェクトマネージャーを兼任しているCoskiが、 時間、場所、人、お金をテーマに、あなたの働き方を毎日1%レベルアップさせるヒントをお届けしています。 コストークをお聞きの皆さま、今日もレベルアップしてますでしょうか。 パーソナリティのCoskiです。 ということで、今日は初めての試みで、ワンチャプターで放送をしていきたいと思います。 実はですね、ボイシーさんが、今日11月2日、月曜日、新しい企画で、ボイシー相談室というのを始められたんですよね。 これはどういうことかというと、リスナーから匿名で寄せられたお悩みに対して、パーソナリティが放送で相談に乗るという企画なんですね。 その企画の背景というのがどういうことかというと、誰に話すかを迷うと、でもずっと心の中に引っかかっている。 そんな悩みをですね、抱えている人が実は多くいるんじゃないかと。 トークテーマが話題に答えるのに対して、相談室というのは、実際に届いた1人のリスナーさんのお悩みに対して答えていくという企画なんですよね。 同じお悩みに対して、立場の違和パーソナリティの声が集まることで、同じ悩みを持つ多くのリスナーさんのヒントになることを目指されているということなんですよ。 今日はですね、いつもの放送構成と変えてですね、新しくこのおいしい相談室に関するお悩み相談に答えていきたいと思います。 今回のお悩みなんですけど、60代の女性の会社員の方で、今ですね、海外在住で正社員でフルタイムで働かれているということですと、退職された後にどうやって何を指標に生きていけばいいんでしょうかということですね。 かつ、この方はですね、交流するのはあまり好きではないということなので、このお悩みに対して僕自身の経験をもとにですね、お答えしていきたいなというふうに思います。 僕は今50歳過ぎなので、この相談者の方とはですね、大体10歳ちょっとぐらいですかね、年齢の差があるかなというふうに思うんですね。 よく放送の中でも触れてますけど、僕自身ですね、好きなものがあって何かというと、サウナと筋トレなんですよ。何度もお話ししてますよね。 でもこれ、実はですね、この2つに出会ったのは、僕自身40代になってからなんですよね。 もちろんですよ、サウナのことは以前から知ってましたし、例えば銭湯とかホテルに行ったらサウナがあるのも見かけてましたし、あとはその夜中で突脳みたいな言葉も聞いたことがあったんですよね。 でも正直、サウナって暑い部屋に入って、ただ靴、暑いだけでしょみたいな、わざわざ汗をかきにお金を払っていく意味がわからないと思ってたんですよ。 ところがある40代の日ですね、なんとなくサウナに入ってみたんですよね。暑いサウナ室で汗をかいて、恐る恐る水風呂に入って、外の椅子でぼーっとしたんですけど、その瞬間に頭の中が驚くほど静かになったんですよね。 これは何なんだと、今まで40数年生きてきて、こんな体験は一度もしたことがなかったというふうに、ちょっと感動に近いような経験をしたわけですよ。 あとは筋トレも同じなんですね。もちろんジムがあることも知っていましたし、いろんな書籍を読んで、筋トレが体に良いことも知識としては知っていました。 でも、わざわざお金を払ったんですよ。毎日毎日ジムに通って、苦痛な運動をするということ自体に、なんと全然価値を感じなかったんですよ。 でも、まずは試しに行ってみようというふうに通い始めたんですよね。 そうしたら、今は4年以上続いていて、2日に1回はジムに通ってるんですけど、これまさに生活の一部になってるんですよね。 どちらも試してなかったら、今でもサウンドも筋トレも知ってるけど、でもどちらも暑いだけでしょとか、体が疲れるだけでしょという形で、自分には関係ないというふうに言ってたと思うんですよね。 つまり、知ってることと実際にやったことは全く別物だったということなんですね。 よくやりたいことがない人は、まだそのことに出会ってないだけ、知らないだけというようなアドバイスも聞いたことある人が多いんじゃないかなというふうに思うんですけど、 僕はここはちょっと違うと思っていて、どういうことかというと、実は知ってるんだけど、試したことがないだけなんじゃないかなというふうに思ってるんですね。 じゃあ、やりたいことがなぜ試したことの中から生まれていくのかということなんですけど、大きく僕は3つ理由があると思ってますと、 まず1つ目は、頭で想像することと実際に体験することっていうのはずれるからだというふうに思ってますと、 心理学の研究でも、人がこれをやったらどれくらい楽しいかっていうのを予測するのって、実は人間は得意じゃないっていうことが示されてるんですよね。 これいわゆる感情予測っていうふうに言われてるんですけど、例えば僕の例でいうと、サウナをただ暑いだけのものっていうふうに思っていたのもまさにこれですよね。 知識だけで判断しようとすると、楽しさを小さく見積もってしまう。むしろ苦痛なものだというふうに見積もってしまったわけなんですよ。 なので、やってみないとわからないんですよ、実際サウナの整うっていう感覚をですね。 暑い部屋に入って汗をかいて、シャワーで流して水風呂に入ってキンキンに冷えながら、外に出てくると体がふわっとして、頭はクリアなのに体はすごくリラックスしてる状態。 言葉でどれだけ説明しても伝わらないと思うんですよ、実際自分で体験してみないと。 2つ目はスタンフォード大学の研究でもわかってるんですけど、自分自身に興味があることっていうのは、自分の中にある情熱を見つけるものだっていうふうに考えている人ほど、 実は新しい分野に関心を持ちにくくなって、少し難しくなるとか、困難な壁にぶち当たると興味を失いやすいっていう研究が出てるそうなんですよね。 逆に興味は育てていくものだっていうふうに考えている人ほど、最初はあまりピンとこなくても、続けるうちに好きになっていくっていうことらしいんですよ。 僕の筋トレもまさにそうだったんですよね。最初は健康座面に義務感でやってたんですけど、それがだんだんと通い続けているうちに、筋トレをしながら音楽を聴いていると、 なんとなく体が高揚するとか、気持ちが高揚するみたいな形になってて、これって実はライブに行ってるときと同じような感覚だなっていうふうに思ったんですね。 つまり体を動かしていると、アドレナリンとか脳内物質が出てくるので、実は音楽を聴いていることによってすごく高揚感を感じるようになったんですよ。 なので、まだやりたいことを知らないだけっていうふうに考えていると、どこかに答えがあるような気がして、探すことばかりに夢中になっちゃうんですね。 でも実はやりたいことを探すよりも、目の前にあることを試してみて、それを育てていく。これが実は本当に自分にやりたいことに出会う方法なんじゃないかなということなんですね。 3つ目に、仕事の指標っていうのは外から与えられますけど、退職後っていうのの指標っていうのは、自分で作るしかないからじゃないかなっていうふうに思ってますと、 例えば会社員の方は会社にいる間って、評価とか肩書きとか、年収とか、あとは目標の達成率とか、こういった指標っていつも会社が与えてくれましたよね。 でも逆に退職すると、急に何を目指せばいいか分からなくなってしまうっていうのも、こういった背景があるんじゃないかなというふうに思ってるんです。 なので、僕自身は退職後の指標っていうのは、試してみて自分の心が動いた数でいいんじゃないかなっていうふうに思うんですよ。 新しいことを試す、ちょっと心が動いたら続けてみる。それだけでも毎日の中で目指すものっていうのが生まれてくるんじゃないかなっていうふうに思うんですね。 だからこそやっぱりやりたいことっていうのは、知ってることの中じゃなくて、試したことの中にしかないんじゃないかなっていうふうに思うんですよ。 これは退職を控えした人だけの話ではなくて、今仕事が忙しい人ほど、やっぱり仕事以外の試したことっていうのを少しずつ増やしておく。 それがいつか来る退職後の自分を助けてくれるんじゃないかなというふうに思うんですね。 例えば僕で言うと、こういった発信活動もまさにそうなんですよね。Xで発信する、Noteで発信する、そしてこのVoicyで発信する。 こういったことって数年前の僕では考えられなかったことなんですよ。でもこうやって毎日発信することによっていろんな変化が生まれて、いろんな人とのつながりができて、またさらに新しいことにチャレンジしていこうみたいな意欲が湧いてくるんですね。 なのでやっぱり試していく中で、自分のやりたいことっていうのは見つかるんじゃないかなというふうに思ってます。 じゃあここからは具体的にどんなことから始めればいいのかということにちょっと触れていこうと思うんですけど、まず最初に知ってるけどやったことがないっていうのを10個紙に書き出してみるのがいいと思うんですね。 例えばサウナ、僕やってることですけど、あとは釣りとか峠とか、あと山登りとか料理教室とか、そういうのもいいと思いますし、例えばこういう発信活動でもいいと思うんですね。 SNSのXとかInstagramとか、そういったものも今まで見るだけの方だった方はちょっと自分で発信してみるっていうのもいいと思うんですよ。 そうやってやってると多分10個っていうのはすぐ出てくると思うんですね。 次にその中から1つ選んで、この11月の中で1回だけ試してみるっていうのがいいと思うんですね。 続けるかどうかっていうのは最初に決める必要がないと思っていて、まずは1回だけやってみると、例えば体験レッスンでもいいですよね。 あとは日帰りでもいいですよね。そういった最初のハードルを下げておくっていうことがいいんじゃないかなと。 最後に試した後に自分の中で心が動いたか、感情が触れたかどうかっていうのを記録しておくっていうことですね。 僕は放送の中でよく産業日記を書くのをお勧めしてるんですけど、うまくできたかどうかではなくて、自分の中で心が動いたか、 つまりワクワクしたかとか、ちょっと楽しいと思えたとか、そういった変化ですね。これが新しい指標のきっかけになるんじゃないかなと思ってます。 僕自身もまだ知ってるだけでやったことがないっていうことを、この11月の中に1個試してみようと思うので、ぜひ一緒にやってもらえたらなというふうに思っています。 もしよろしければ、ぜひコメント欄に、知っていたけどやってみたら意外とハマったことっていうのを書いていってもらえると嬉しいです。 そうすることによって、今日の放送内容を自分の中で、自分ごととしてアウトプットできるんじゃないかなというふうに思っています。 趣味でも、食べ物でも、場所でも大丈夫ですので、ぜひコメント欄で教えてください。もちろんそれ以外のコメントも大歓迎です。 ということで、今日は初めてボイシー相談室っていう企画の中でお悩みに答えるような放送を作ってみました。 今日の話ですね、サウナの初体験の話しましたけど、正直に言うと最初の水ぼろって、すごい恐怖というかビビってたんですよね。 なかなか肩まで使うことができなくて、びっくりしたんですけど、足を入れた瞬間に冷たっていうふうに声が出てしまって、周りの人もびっくりしたみたいな、そんな感じだったんですけど。 実はあれもコツがあって、急に一気に入るのってやっぱり大変なんで、ちょっとずつ肩から入っていって、あと手のひらっていうのは結構温度に敏感なので、 それを水の中につけないっていうのも実は入りやすいコツだったりもするんですね。これもやっぱり実際に試したからこその築きだと思うんですよ。 新しいことを試すと、当然新しい知識とか経験を得ることもできますし、あとは新しい人にも出会えますよね。 体調の毎日を豊かにしてくれるのって、きっとこういう小さな出会いなんじゃないかなって思うんですよ。 あとは筋トレもそうですね、最初通うのって結構きつかったんですね。まずジムに行くのもきついですし、あとは筋肉痛も結構大変だったりもするんですけど、 でも今はもはや筋肉痛が起こることの方が、実はちゃんと筋トレが効果が出るっていうサインなので、良かった良かったって思えるくらい自分の感覚も変わってきたんですよね。 なのでやっぱりある程度時間が経ってくると、重さも上がっていくのが楽しくなってきますし、まさにこれも今日お話しした興味を育てるものそのものですよね。 最初の1回で会わないって決めたら、僕はずっとここまで筋トレを続けていなかったですし、やっぱりその、とりあえず最初は思考停止でとにかく続けてみるってことをやってみたっていうことがですね、 そういったことによって得られる感情とか気づきもあったんじゃないかなというのもですね、ということでやりたいことは知ってることの中にあるんではなくて、 試したことの中にあるっていうことをですね、ぜひ今日の放送をきっかけにですね、少しでも皆さんのリスナーさんの中の実生活の中で試してもらえたらなというふうに思っています。