# 京都の"いけず"は意地悪なのか? 京都で肌が喜ぶ服を作る3代目、Hieでございます。 今日もゆるっとまるっとぼちぼちラジオを始めさせていただきます。よろしくお願い致します。 今日は大分工場から昨日移動いたしまして、京都の店に戻って朝のルーティンを済ましてから出社しておる次第でございます。 出張所にちに寝坊したー言って、皆さんにご心配をおかけいたしまして、もう申し訳ございませんでした。 これをお詫びと言いますか、なんかこの面白い話ないかなーと考えましてね、これええんちゃうかなーと思ったことが一つありまして、 京都のイケズってほんまに意地悪なん?っていうのをね、ちょっとお伝えしたいなと。これあくまでも私の意見でございますし、 よそはどういうはるかわからへんねんけど、なんかキャッチやなぁと思いましたんで、ちょっとした合間に聞いていただけたら嬉しいでございます。 # ぶぶ漬けでもどうどすか? さてさて、京都の池津ってほんまに意地悪なんかいなっていう話なんですけど、これ世間のイメージからするとね、京都の人って遠回しにわはるとか、腹は実は黒いやろうとか、骨ゆたらへんよなーみたいな、大体こんな感じだと思うんですけど、 この有名なとこで言いますと、ぶぶ漬けでもどうどすかーっちゅう有名な池津ありますわね。これ実は、江戸時代を舞台にした落語は元になってましてね、有名な桂米長さんのお家芸やったんですよ。 これが有名なもんだから一人歩きしてしまって、京都の池津みたいな代表格みたいになってしまったんですけど、これ京都人同士で話すると、もう迷信レベル、もう言うたことないし聞いたこともないみたいな、元からそんなんあんの?みたいな話やったりするんですよ。 まあとはいえね、京都人って怖いとか裏があるストレートに言うてくれへんっていうような京都以外の方からも方々からよく聞くもんですから、僕も西地でよく全国行ったときとかに、京都ってこういう感じなんでしょ?みたいなこと言われてるから、もう慣れっこなんですけど、ただお茶つながりみたいなことで言うたら、お茶出されたら早く帰りや、みたいなイメージあるんですけどね。 これちょっと少しだけ語弊がありまして、うちの会社に貴派った人とかのお客さんとかで言いますとね、お客さんよりも商工会の人とか、取材に貴派った人とか、銀行とか、なんかそういう人らが貴派ったときね、そういうときには会社でもお茶出したりするじゃないですか。 そういうときはもうどうぞどうぞ言う、ほんまにどうぞっていうおもてなしの気持ちで出してるんですけど、ただなんとなしに貴派ったときに、何やあーでもない、こうでもない、いうのを20分も30分も喋り倒されるようなね、しゃはる人が貴派ったときには、途中でちょっとはしょって、お茶でも飲んでいかがりますか?みたいなことは言うことあるかなとは思ったりしてます。 またこう、京都弁がややこしく聞こえる理由っていうのは、この言葉の余白っていうのかな、相手に考えさせてしまう怨気性がましさみたいなとこがあるんちゃうかなと思ってます。 例えばね、ドア開けっぱなしの人にね、「この後誰か貴派んの?」とか、「断ってんのに断りたいときに考えさせてもらいますね。」とか、「味が濃い料理にこれ白ご飯によく合うな。」とか、これ京都以外の人からすると、「はっきり言ってくれよ!」っていうような内容ですわね。 ドアの開けっぱなしの人やったら、「ドア閉めてよ!」って終わる話やし、断りたいときには、「結構です!」って言えばいいやしね。もう、味が濃いとか言ったら、「濃い!」これで終わるからね。 # なぜ京都は、直接言わないのか で、このなぜ京都は直接言わへんや、という話がね、出てきますわね。 これ歴史がちょっとあるかなと。で、ちょっとひも解いていくと、 まあこの京都っていうのは、まあ東山から佐賀にかけても、自転車で私で言うと40分ほどでしょうかね。 まあ1時間もあれば着いてしまうような小さい町なわけなんですよ。 その中に人がギャーっと詰まって生きてきてる町なところがあるので、 昔で言えば信長さん、秀吉さん、家康さんみたいな方の間も、何やこうずっと都として成り立ってきた経緯があるから、 いろんな人が入ってきては出て行く、出て行っては入ってくるっていうね。 その中ではっきり言う人もいれば、寡黙な人もいたわけで、 で、こういう中でね、うまくやっていきたいがために言い切らへん。 もうこれ断定しません。もう余白を残してオタク考えて送りやす。 みたいなところが生活の支援としてね、磨かれてきたんやなと。 で、直接言わへんのは、これ攻撃したいから言うてるわけちゃうんですよね。 あくまでもこの良い関係を壊さへん、みたいな、壊したくないっていうようなとこの様式美みたいなところがあって、 ただこの、とはいえ生け図っていうのにも二つありましてね、 この文化としてのこの相手に気づいてもらいたいっていうような生け図と、 人として出す生け図があると思うんですけど、 これあのやっぱり距離測るクッションとしての文化との生け図みたいなところとね、 あとはもう、その人となりを表す性格みたいなところの生け図もありますからね、 これごっちゃにするとね、強度がもうまるっぽ嫌いになるから、そうじゃないんだよと。 なのであの見分け方をね、知っといてほしいなと思いまして、 次は生け図の翻訳みたいな、こう言った時こう表貼るよ、みたいなことをちょっとお伝えしたいかなと思います。 # 京都のいけず翻訳講座 京都のいけず翻訳講座なわけはないけど まあまあこれちょっと分かっててくれあったらなんか京都人あるあるでいいかなぁと思うんですけど まあ京都の方もあーそれ言うよなっていうのは分かってくれはと思うんですけど よく言う言葉でほなまた今度っていう言葉があるんですけど これあるかもしれんしないかもしれんっていうような言い方になってて ほぼほぼないよりのありなんですけど まあ だいたい議会あった人はこれややこしなーってなるんですけど京都人自体がもしほんまに今度な っていう時とかはちゃんと日付を指定して約束しますんで 何もなしの方がまた今度はまあまあまあ半年後なんか1年後なんか3年後なんか わからんけどまた今度になってましてね もうほぼほぼないよりもありっていう感じでございまして でもう一つ踏み込んで言いますと考えときますねーっていうのこれあるんですけどね これあのほぼほぼNOです ほぼほぼNO あの 保健屋のおばちゃんが来てこれあれこれあれこれ岩端ああそうへ また考えときますねーみたいなもうこれNOでございまして ただこれは相手を思いやったNOでございましてね ほんまに京都人であってもこれあの嫌であったりもうもうええっていう時とか 結構ですちゃんと断りますから あのありよりのNOなんですけどまあとはいえNOなんですよねこれ考えときます だからなんかそこらへん 考えといてくれはったり含みを知っておいてくれはったら 付き合いやすかったりするのかなぁなんて思ったりするんですけど あと 知らんけどっていうのがよくありますねでこれあの自分が知ったかしたように聞こえた場合 例えばなんかゴルフクラブのナンバーアイアンはよう飛ぶらしいとかねなんかわから へんけど言うた時にこれ今またわからへんけど言うたやろ そうだからこの 自信がないようなことを言うた時とかは知らんけど言うて逃げるんですよ ね人にうんやったら私的に持たへんでちゃんと自分で調べた後に言うてやー みたいなの知らんけど になってます これみんな全部そうなんですけどこれポイントは一つでしてね イエスのように聞こえたらだいたい脳よりやと思っといてくれはったらいいんだと思うんです っていうのもあの過去に東京でなんかこう遊んだ時とかにまたこの遊ぶねーとか また今度ねーって言うた時があってそしたらこう いつにするのこのいつ東京来るのみたいになっていやいやいやいやまた今度言うたや 言うて # 京都の"いけず"が発動する時 こんなのね、京都の人以外の人にやっても、ほら、わからへんすやん。 せやけど、同じ京都同士としてね、もしね、京都弁でイケズ出すとしたらね、 すべてがイケズでやり取りしてるわけではないんですよ。 ただこれが、はっきり言うたげな、わからんやな、この人、っていう時に、 このイケズが発動するわけですよ。 このイケズが発動してしまうとね、 ああ、ブスイな人やな、イキちゃうな、こいつ、全然わかっとらへんな、みたいな感じのカテゴライズされてしまうわけで、 なんかそのせいでね、隠したかん、とまで言うと、怒られるかもしれないんだけど、なんかこう、なめられるというか、これイキじゃないくくりにされてしまうとこがあるんですよね。 だから京都人として京都の人と話するときは、含みとか、組み取れるような会話をしていくことは、努力していると言いますか、注意を払っているわけですよ。 古い方とね、話しするような時もあるわけで、この後いっぱいどうですか、みたいなこと言われても、 ああ、いやいやいや、もうごちそうさんです、ありがとうございます、お気持ちだけで嬉しいです、みたいな返しするようにしててね、 それでも、そう言わんと、行こうや行こうや、とかまで言われたらね、これイキますけど、だいたいその、いっぱいどうですかって言われた後に、ああ、そうか、またこんなんこんど、ってなるわけでね、 こんなんほんまについてってしもたら、後で何言われるかわかりまえんもんね、これ、あいつほんまにキヨったで、あれ、うわあ、みたいな、言われてないわね、やっぱ。 せいけど、これさっきも東京のね、方のその、いつ来るの?っていうのと一緒で、京都の人以外からのこういうお誘いをね、断っちゃうと、だいたいがね、京都の人やし、遠慮し犯人、みたいなね、こと言われるわけですよ。 こういうくくり、みたいな、カテゴライズ、京都の方、カテゴライズ、みたいなことになって、これ難しい塩梅ではあるんですけど、 そこら辺の情緒と言いますか、その場の流れというか、空気感というか、波長と言いますか、これはできるだけ汲み取るようには努力しているはずでございます。 # 察する力 京都弁の講座をしたところで、京都で生き残るコツみたいなことで言いますと、察する力を鍛えることとかになってくるんですけども、こんなんしてたらもう嫌やん、嫌ってなってくるから、 一つ言えば相手を急がせへんことなのかなと。結論を急がせへんし、白黒もつけへんし、沈黙を怖がらへんしっていうような、こんな感じになってくるのかなぁなんて思ったりしてます。 これをできる人っていうのかな、これを察せれる人っていうのは京都の間の中で言うと安心できる人やなぁというぷくりになってきて、 ワンランクアップするのかなみたいなね。で、この生きずの感じる、見える言葉の奥にはだいたいこれ余白と敬意があるわけで、相手に対してのね。 だからそれはその場の空気の調整であったりとか、今も言うた相手への配慮のことであったり、これからもこの良い関係を続けたいですっていうための和術と言いますが技術というか、 まあそういうことがあるんで、そこらへんちょっと汲んでくれやったらもっと京都の奥深さみたいなんで楽しんでいただけるんじゃないかなと思いますけど、 まあとはいえ私自身はこんなん頻繁に使うわけないわけで、考えときますけどとか、考えときますとか知らんけどとかはよく使いますけどね。 だけどやっぱりこう擬音で会食とか行った時に、そこの旦那さんとか、おかみさんとかね、生きずの妖怪みたいな方と話すような時はね、やっぱり今でも緊張しますしね。 だから今の時代こう分かりやすさが正義だとは思うんですけど、まあ言葉の余白で対応する日本的な情緒があるぞみたいな、 まあこういう伝え方もあるんやなぁみたいな感じで捉えていただけたらね、楽しいかなと。私もそれは嬉しいかなと思っております。 まあまあ今日の話が皆さんにとって面白い話だったのか、心が少しでも軽くなっていただけたら嬉しいでございます。 フォローやコメント、ぼちぼち続ける励みになりますのでよろしくお願いいたします。 それではゆるっとまるっとぼちぼちラジオ、最後までご視聴いただきありがとうございました。今日はこの辺で、それではまた明日。失礼します。