# 聞いたことと伝えたことは同じ？ 京都で肌が喜ぶ服を作る3代目比叡でございます。本日もゆるっとまるっとぼちぼちラジオよろしくお願い致します。 さてさて今日はですね、あの人の話っていうのはどこまで聞くのがええんやろうっていうような話なんですけども、皆様いかがお過ごしでしょうか。 というのもね、この前人と話ししてまして、物事を理解する深さの違いみたいなところから生まれてしまった誤解と言いますか、心配というかね、そんな出来事がありまして、何の話をしてたかっていう内容はこのラジオでは問題ないんですけども、その起きてしまった出来事の真って何なんやろうなというような話なんですけども、 まあそのある出来事の後にね、まあその起こったと、でまあなんとなくその後ぼんやり考えてたんですよね。まあ時折、なんでこんなことなってんやろうなみたいなことで、物事ってどこの部分を抽出するかによって全然違って見えてきてたんやなあっていうのが真やったんやなということでね。 まあ例えばですけど、一つの出来事が1から始まって10で完結してる話があったとして、まあ本人当然1から10まで全部知ってますやん。僕の話やったら1から10まで分かってる。どういう理由でその問題起こって、こういうプロセスを通ってこの結論を出したんやでっていうことは1から10まで分かってる。一連の自分の身に起きてることなんですから、全部分かってるやんか。 でもこの話を誰かに話す時、話を聞いてる時、まあ逆に聞いてる時ってね、まあその10を全部話すわけじゃないことも多いし、10まで話してるんやけど聞いてる側が1から9までをすっ飛ばしてもうて10の部分だけ抽出して聞いてしまう場合もありますよね。 まあ例えば夫婦喧嘩でこんな話があってさあって、話があったとして、その喧嘩に至る理由が一つあって、その中で旦那さんが変な返事したもんやから話が5で済むところを10まで至ってしまって、相手からもう嫌いみたいな話言われたっていう真実があったとしたらさ。 でも人に言う時、聞いたりする時ってのは、この間さあもう奥さんにもう嫌いって言われてんか言って、1から9まですっ飛ばして言うてしまったり、逆に1から5まで、始まりからプロセスぐらいまでは言うんやけど、その後の5から9ぐらいの肝心なところを自分にとった不都合な部分があるから言わへんかったり。 で、逆に1から10までちゃんと内容は言うてるつもりねんけど、とか受けてる方が、へー嫌いって言われたんやって話しか抽出してなかったら、もうこの話、誰々に嫌いって言われた話で終わったりするでしょ。 でも本番はその前とか、中間地点に何があったのか、それに至るまでにどれぐらい考えたのか、その前に何を試したのか、何でそうなったのか、聞いてない部分がいっぱいあったりするわけです。 でもそういうなんて大にして話してる側が、ここ大事って思ってる部分と、聞いてる側が、ここが大事なんやなって受け取った部分が全然違う場合ってのも当然多くなりますよね。 でもその真実にたどり着きたいってなったらさ、昨日こんなあってさっていう話なだけやねんけど、それ何時ぐらい?その前は誰といた?何でそうなった?みたいな細かいことまで全部聞き出したら、もう会話じゃなくて取り調べぐらいでなってしまうみたいなとこもある。難しさがある。 だから普段の会話なんて、へーそうなんやって終わって話もいっぱいあるとは思うんですけど、聞いてるようで相手にとって壁打ちみたいな感じで話することもいいと思う。無理やりっていうのも場合があって、思いやりみたいなね。無理やり話してるんじゃなくて思いやりで聞いてあげるみたいな。これでも全然いいよなと。 けどちょっとガチで相談なんやけどって言われたような時は話変わってきますよね。聞く姿勢も変えたほうがいいしさ。例えばなんかこう会社辞めようと思ってんねんって相談されたとして、その一言だけ聞いて、いやいやいやいやもうそんなん絶対辞め方がええって言うのも、そんなん会社もうそんなとこ辞めたったらええやんって言うのもどっちも早いですやん。 だからなんで辞めたいのか、何年ぐらいそう思ってきたのかとか、なんかを変えようとしてるから会社を辞めようとしてるのか、辞めた後どうしたいのか、その人が何を大事にしてるから会社を辞めようとしてるのかとかね。ここまで聞いて初めてああなるほどそういうことなんやなって見えること、1から10まで聞いたことによって出せる答えって全然違ってきますよね。 だからまあ5しか聞いてへんのに10分かったように解釈してしまってなんか言うのって結構危ないことなんやなぁと思いまして。でもこれ逆もね話しする側にも注意が必要でさ、自分がちょっと聞いてくれへんって相談して相手にはちゃんと測ってほしいこの話って思ってんのに自分が1から10まで話せなあかんのに3ぐらいまでしか喋ってへんかったら相手には3の状態の結論が10に見えてくる。 でも自分は10喋った、伝えたって思ってるから、実際には3しか言ってないからそれに対してのアンサーがあってもさ、いやいやいやそこに至るまで会社辞めるって話までにいろいろあったんやってって思ってて巻いてからしたら、いやいやいやそんな状態だったら退職するっていう答えはまだまだ早いでしょうって受け取ってくる話やんか。 だから聞く側もね今どれぐらいまで聞いた方が聞いてもええんやろみたいなっていうのもあるし話す側もどこまで伝えた?どこまで伝わってる?っていうのはありますよね。 だから同じ出来事でもどこを切り取るか、どこまで伝わってるかで全然違うものに見えてきてっていうのは当然ではあってね。 まあそれにそこに普段3聞いたら大体の答えわかんねえっていうような癖の人もいれば10聞いた上でちゃんと話したい答えを出したいって思う人もいるからそこには個性も加わってきて結構なんか難しいというかそこが生まれてくるようなことでもあるなと。 これはね結構大切な話をっていう時の話であって普段のねヨタ話の昨日ラーメン食べてさーって言われてねそのラーメンに至るまでのさどうやってその店に行ってどういう経路で行ってどういう風に店内入ってって話を10で聞かされても長いって終わるしやなもうそんな話いらんってなるしそんな話はもうへー美味しかったへーまた行こうかぐらいでええねんけどねでも大切な話とか聞いてもらいたい話の時ね まあほんまに中身を知って聞いてもらってアドバイスをしてほしい話なのかただただ壁打ちのように聞いてほしいだけの話なのかそこをちょっとわかってあげれるだけでも人の話の聞き方って変わるかもしれへんなとそんなことを思った今日の私の現在地でございましたと だから山城でもねどうやって来店されたんですか何に乗ってこられましたってさあ接客してもさもうウザいだけやしいやいや車ですけど電車ですけどもうほっといてやしお客さんとの距離感も冷たいねけどそういうのは拒否られる場合もあれば逆にお客さんはせっかく心開いてくれてるのにこっちはへーそうなんすねーって言われてさ出会ってしもたら縮まらへんしさ まあまあこの普段の生活でもお仕事の話でも聞く姿勢いう姿勢結構大事やなというようなことをねちょっと思った今日でございますはいというわけで今日のゆるっとまるっとぼちぼちラジオまた明日ありがとうございました失礼致します