# 挨拶 みなさん、おはようございます。 ディーポップスグループブランド戦略室の川口です。 はい、みなさんおはようございます。 ディーポップスグループの杉原です。 この番組はベンチャーエコシステムの実現を ミッションに掲げるディーポップスグループが 経営や仕事のヒントになる本音のインプットを 届けする音声メディアです。 本日はGoogle Japanの事業開発本部長や 価格コムの執行役員を歴任されてきた ビジネス開発プロ、杉原さんと共にお送りします。 杉原さん、前回まで、まずはじめに 百名山から学ぶベンチャー経営論について 今までお聞きしてきました。 百名山を何でチャレンジし始めたのかというところから 登るべき頂きを決める、必要な体力、技術を備える、 必要十分な装備を備えるという内容を 今お話ししていただいているんですけれども、 一回休憩というところで、結構この音声メディアをやっている時に 実際杉原さんって何者なのというところの疑問、 結構あるなというのが出てきましたので まずここで杉原さんの経歴を 今回は聞いていきたいなと思います。 ベンチャーといって話をしているんですけれども、 経歴最初にお伝えしている通り Google Japanであったり、価格コムであったり、 DDI時代のKDDIであったりとか 大企業っぽいですよね。 大企業っぽいというところがあるので ベンチャーなのかというところを 今日は聞いていきたいなと思います。 それではベンチャーエコシステムラジオ 本編スタートです。 # 杉原さんの経歴について～大企業もはじめはベンチャーだった～ それでは改めまして今日は杉原さんの経歴について伺いたいと思います 今日聞いていきたいのは杉原さんがGoogle Japanだったりとか 後にKDDIだったりとかそういうところも聞きたいんですけれども まずは大学を出てどこに行かれたのかなというところから聞いていきたいなと思います 相当古い話なんですけどね そんな話の 経歴を語るの?ラジオで語るの?なんなのよって話かもしれませんね 大学は今になると結構 時代なんて今の時代に繋がっているなと思うんですけども あの小学校の頃にパソコンが届いたというか父ちゃんがパソコンを買ってくれた 自分のためにそれを結局使ったのは自分だけ その未来は人工知能が世界を変えるんだみたいな2004年の旅を見て感動して 大学はコンピュータサイエンスプログラミングを学ぶ学科ということで 筑波大学で行ったんですよね 一流大学ですね そこを叱るか その一本だけ受けたって ソフトウェア 当時の その学部においてはその分野においてはみんな メーカーに行くのが習わしというか ソニーだ東芝だ日本電機キャノンIPM そういうとこばっかり研究室にOBの人が訪れてみんなスカウトされていくと 卒業する頃ね 私は 他の話でも出るかもしれないですけど役割人生 いつからかそういうそうなった自分の生き方なんですね みんなが右に行くなら自分は左に行く その方が まずは成功確率で個性を生かせる 一流大学でそれやるの勇気いりそうですけど いや一流じゃない 一流な人たちがみんな日本の大メーカー企業に行く中で自分は その ソフトウェアだと思ってですね で あのまあ 話すの長いから発症とソフトウェア株式会社っていう会社だったとか CSK今のSCSK SCSKでも今大企業じゃないですか あの当時はベンチャー そのSCSKの創業者のお母さんが日本ベンチャーなんとか協会の会長をしてたくらい ベンチャーという言葉が流行りだした頃の代表格と言われてた会社で 日本をソフトウェアで世界が変わるんだって高らかに言ったんですね それを信じて ベンチャーかっこいいと思って あのみんながメーカーに行って研究室で 半導体の研究室とかに対して自分はプログラミングで色々変わるんだと思いで 結局人材派遣だったんですけど プログラマーとして まあただ色んな世界を見れたっていうのは それがスタートです 長いですね でその後 第二伝伝 今のKDDIですけど当時はまだ通信が自由化になった直後で 第二伝伝がやっぱりベンチャーと言われてた時代 まあそのうちの会長専門さんが 稲森さんと一緒に作った できてまだ何年か後の時に初めて 初めてじゃないかな 外部から中途採用で募集というのを日経新聞一面と 全面広報を含めて 応募したんですよね それが 入ってみたら 第二伝伝の中の新規プロジェクトということで 今はみんな知っている人いるかどうかいないと思うんですけど PHPと言ってたんですけども 簡易型携帯電話の立ち上げの部門だって スペシャルプロジェクト まだ会社ができる前の 特に立ち上げ部隊としては6名 新規にとられたうちの1人として 先兵隊と言うんですかね としてとられたと これもドベンチャーですね 違ったらあれなんですけど PSGS事業は後に携帯とかになっていくってことなんですか いやPSGSはそのまま 当時セルラー電話ってのがあって それは高い 芸能人やヤクザしか持ってない時代だったんですよね それはいわゆるイメージ的には固定電話みたいな セルラー電話は全く違うんですか 自動車電話の延長ぐらい 携帯電話です だけどデカいし重いし高いし それを瀬本会社は広く市民に受け渡るようなシステムを 日本初で新しい企画を作ったと それが簡易型携帯電話 その名前がいけなかったんですけど 簡易型携帯電話ということで 安いから悪いからと言われてしまったんですけども ただPSGSの登場によって あの後ドコモさんがフォーマーを積極的に 力を入れたりとか値下げをしたりとかして あの後一気に携帯電話が日本中に普及したと それ簡易型っていうのが名前悪かったってどうですけど それのおかげです日本中で あの当時に営業ツールとして作った 自分が作ったわけじゃないですけど みんなで使ったクリアファイルが一つあったんですけど そのクリアファイルはウォーリーを探せ みたいな絵になってて その中の人々がみんな90年代ですよ 90年末ぐらいにみんなが携帯電話を持って PSGSを持って街中でお話をしているという絵だったんですけど それ今現実になっている 確かにそうか いやなんか変な言い方なんですけど それが現実じゃなかったんですね 全くなかった でもその時代から作り上げてるって考えると ドベンチャーだった ドベンチャーです アンテナ立て立て舞台やったりとか ヘルメット被って ビルの屋上行って Hコーンっていう鉄骨を 奥の監督したり まあいろんなことをしましたね 来店開拓一人一件ずつ担当して 私は埼玉県担当だったんですけど ただ指令は商工会社の開刀に会って説得してこいって なんでこの20代の若造が会えるんだって思いながら 電話しまくって 会えるんですよこれが結構 プログラマーだったけど超営業に変わってますね そこはまた運命でいろいろといたずらりですね これはあれですね 本当に10分で収まらない話になってしまう やめましょう ここ聞きたい人多いと思うんですけどね 目の前に訪れたチャンスじゃないな 与えられたミッションをこなしていくうちに いつの間にか最初は営業部隊の支援として 営業部隊のシステム担当者として パソコン買ったりランを引いたりする係で 上司室から送り込まれたんですけど なんかお前も営業やれって言われて やったら成績良くって いつの間にか営業になってた そうなんですね しばらくこの和田冠というか これは営業じゃないんだって あったんですけど なんかいけちゃったっていうですね 面白いですねすごいね それが7年8年PHSの立ち上げで だいぶ普及したときに ポケット電話という会社になって 私はDDIからの出向だったんですけども DDIとKDDIが合併したイベントがあって 今のKDDIになった それでだいぶベンチャーと言えなくなったなって 雰囲気になったですね 大企業になった 自分はやっぱり大企業的な振る舞いできない ちょっと変わった 生意気が変わったので もっと沖縄を見に行きたいと思って アメリカオンラインっていう 当時タイムワーナーを インターネットの会社がタイムワーナーって 巨大メディアを買収したんですよ っていうニュースが アメリカのニュースが日経に出てて これだと思って こういう時代だと思って アメリカオンラインジャパンに受けまして ギリギリ受かって 英語ができないマネージャーとして 採用されて そこから英語を身につけたんですけど 試験採用的に取ってもらって 採用の時は英語喋れず 入ってから英語を身につけられたんです それで最終的に投資まで英語でやってて すごいです アメリカオンラインも当時 ベンチャーってことは日本語ですけど 日本風に言えばベンチャー企業だったんですよね 日本でまだ何だろうな 100人いないくらいの時です アメリカオンラインは何の会社だったんですか ISPっていう方は今もするのかな インターネットの口を開く インターネットに接続するインフラを提供する会社 ほとんどの日本の企業は繋ぐだけだったんですけど AOLはコンテンツの会社でしたね コンテンツのポータルサイトを一体として インターネット接続サービスをしてた 当時は繋ぎ屋さんは繋ぐだけ コンテンツはニュースサイトだけ インターネットインフラの会社はその時は先駆けですよね そうですね 当時日本だとビッグローブとか ニフティーサーブとか PC版って言ってらっしゃるんですけど そういうのがいっぱいあったんですけど 世界のプロバイダーが日本にやってきたみたいな ユーガットメールで有名になったプロバイダーなんですけど ここは外資系ということで挑戦して なるほど ベンチャーでしたね めちゃくちゃ働いた めちゃくちゃ働きすぎて AOLがeアクセスに買収されちゃったんですよ そのeアクセスに買収された後 残された一人二人の役員だったんですけど なんで残らなきゃいけなかった みんな辞めたんですけど 役員はなんで残らなきゃいけなかったかっていうと eアクセスは専門さんが作った そのeアクセスのカムたちは みんなDDI出身の人で みんな知り合いで 杉原くん残りなさいって言われた 人生経験に戻ってしまったんですけど eアクセスも当時ベンチャーですよね ABSでホールセールの会社 eアクセスはセモさんが ゼロから立ち上げられた会社でってことですね そうですね 全くのゼロから立ち上げて 私がeアクセスに席した時には eアクセスって会社を起動に乗ってたんですけども eモバイルという ブロードバンドのモバイルサービスですね これの立ち上げ準備をその後したんです それで私は初代広告宣伝部長 経営営業企画部長かな その3000億とも言われる 粒子を操作するための営業戦略マップ それの取りまとめをしたとき 100ページくらいの箱書を作って その当時はAIはないから ないない手作りです 書いてますもんね 当たり前ですけどね 100枚ですか あったと思いますね まあ多くて大丈夫かって話ですけど それからいろんなことを入れ込まなきゃいけない それを持っててもさんはニューヨークに行くんですよね ニューヨークに行ったって話を聞いたことがありますね それを作ってた ニューヨーク行っているのは知らず こっちは必死で作って テイストしてまた出し直しての繰り返しを そうですよね あの時代もベンチャー感たっぷりありましたよね Eアクセスからナップスターという会社に 現職をしたんですよね やっぱり外資経営の経験をすると 外資で世界を見ながらやりたいと思って ナップスタージャパンという会社に入ったんです これがなんとドコモ系列だったんですよね になったっていう LTTドコモがタワーレコードに100億収集してね タワーレコードとナップスターホームシャットで 公弁を作ったのがナップスタージャパン ドコモの夏野さんとかが役に入ってきたりして KDDI系からドコモ系になっちゃったみたいで KDDIにもう潜れないなと思うくらい 通信を渡り歩いて ドップリドコモの人たちと ナップスターの立ち上げをしたりしてたんですけど そこでの仕事が運良く 当時グーグルジャパンが探してた役割の ビジネス開発という仕事を ナップスターでやってたんですよね そこに引っかかってですね ヘッドハンターに引っかかる形で グーグルジャパンを受けた ここでグーグルですね グーグルは大企業中の大企業 2007年に入った時はまだ200人 ジャパンが世界でも2万人入り替えないか ジャパンはまだまだヤフーが前世紀の時だから 検索のシェアは30何%だし 検索というかヤフーだった時に グーグルジャパンが まだまだ日取りが技術好きな人しか使ってない 検索シェアを向上させる役割として グーグルのエンジンを各方面のポータルサイトとか コンテンツサイトに埋め込む 交渉する仕事をしてたんですね これはビジネス開発? そうです これはビジネス開発という役割なんですけどね これは今までの急にやることになった営業が そうなんです 生きてるんですか もともと技術者でしたと 技術系の資格も結構持ってるんですけど そういうキャリアとかバックグラウンドあるけど 営業やってみたと 人とコミュニケーションするの楽しいなと 結構心理学っぽいなと 心理学も結構好きで勉強したと で、やっていくと ビジネス開発って法律の収縮もいるし ファイナンスの収縮もいるし コミュニケーション力もいるし 交渉ってちょっと腹黒いとこもいるし 特にグーグルのビジネス開発は 技術者たちとも話しできなきゃいけない そうだな、ちょうど噛み合った感じがあって そうですね で、その仕事がまあまあハマりまして グーグル在籍中に ムカノシイペイソツからチームリーダーになって で、APACのリーダーになって で、日本と韓国の代表になって まあそのなってっていうのは結果で その間にヤフーとの戦いに勝ったというか そうですよね ヤフーのパートナーはどんどん グーグルのパートナーに切り替えていって 切り替えていって オセロのような戦いになった 確かになんかそのヤフーばっかり使ってたとこから 急にグーグルの検索がほぼメインになった いつの間にかグーグルが当たっちゃった その時を渡り歩いたっていう 裏で みんなが使っているこのグーグルクローム 今の住んだ主要が作ったクロームを パソコンにこのあらかじめセットしておくという ああそうですよね この交渉メーカーとしたりとか ウイルスバスターってとにかく これをインストールすると 一緒にクロームがついてくるとか インストールされているとか ここの仕掛けというかね あとはEasyWebって アイディアさんのエリーのポータルサイトとか iモード ポータルサイトの検索エンジン これグーグルになってたんです それ聞くとベンチャーっぽいですね 大企業が網を張っていたというか 畑を作ってたところに どんどん開拓していくっていうのは 仕事としてすごいベンチャーっぽいですよね グーグルの検索のシェアを上げるための この裏のニンジャのような仕事なんですけど 世界で何十人しかその役割の人いなくて アジアでは全部合わせて 50人の舞台だったんですね 世界にもっといるかと言うと 結構アジアが中心になってたんですよ 何だかというと メーカーがみんなレノボにしても いろいろメーカーがあったんですよ 日本のNBC そこに入れてもらうっていう その交渉役はアジアチームの そのアジアのチームのリーダーだったので 寸田から時期的に世界中のリーダー集められて 行っても技術も合わせて20人くらい会議室に集められて このプロームを広めてくれと インターネットエクスプローラーに対抗するべく 依頼を受けて広げてきたと そこから さあ殺しましょうね 長くなっちゃうね 2回目はGoogleも今は大企業だけど ベンチャーとしてのGoogleが楽しかったと Google辞めた後 いろいろあって人の繋がりとかで 価格コムに入ったんですけども 価格コムでは 自分がベンチャー企業で勤めてますって話ではなくて 価格コムとして 価格コムのノウハウと資金を海外に輸出しましょうと 東南アジアを中心に スタートアップ投資をしてたんですよね そこで出会った面談したスタートアップ300社ぐらいだったり パートナー候補として グーシーファンドも数十社面談を繰り返して 4社出資したんですけども そこのうちの3社に関しては 持ち分適用を相当ぐらいまで出資したので 社外取締役として入りまして その中で出資した社外取締役の会社の経営や 出資をしないと判断した会社のその後を見たりして アジアのベンチャー スタートアップ企業の成功してるパターンや失敗したパターンを見てきたと なるほど ここの価格コムでの仕事は 過去に技術者をやったり 営業をバリバリやったり そこからビジネス開発をやったり 全方位でやったから そうですね これもまたやっぱり企業家の人 特に話を分かる人の方が 惹かれるんですよ 実際にやってきたら あのまあ否定はしちゃいけないですけど 金融業界でずっとやってきた人が そのまま金融マンとして投資家でやってますと IT野郎たちからすると お金出すだけの人に見えちゃうんですよ もちろんGoogleでも みんなアジアの企業家 Googleの自分の後輩とか部下たちと どっかで繋がったりするんで 誰々さんから聞いてるよとかね へーそうか はいそういう繋がりもあったりするし やってる彼らが取り組んでることは 多少は分かるというかね 分かれるというかね それでまあ話があるっていうか 実際その出資した会社においても 取締役としての立場として めちゃくちゃ私は意見を言いました 毎回激論ですよね 実際一緒に ハッカソンの審査員だったり その会社のね どっぷり仲間たちになりましたね なんか全部 DPOSグループでもこういう投資のところは 杉浦さんメインでやっていただいてると思うのでも ゼロから始めた大学卒業した時からの仕事が 最後まで繋がってる 結果的には繋がってる感じだな 結果的には繋がってますよね そういう経験が 気づいたら営業やらされてたみたいな経験がないと 今経営者と話して ビジネスのことを理解するとか あとは相談に乗れるとか難しいです 狙ってこのパス この経歴の道 作れるものではないと思います 辞めの前の役割必至でやっていったら こうなったっていうかね あと縁を大事にしているうちにとかね 全部縁があってのことなんですよ 転職も投資関係も 確かに 杉浦さんの会社にも3回目ですもんね そうなんですよね それは縁ですよね ありがとうございます 今日は すいませんここまで聞いていただいた 視聴者の方 皆さん興味あったと思うので 今日はここまでにしたいと思います ありがとうございました ありがとうございます