# 挨拶 皆さん、おはようございます。DPOPSグループブランド戦略室の川口です。 おはようございます。DPOPSグループの米谷です。 この番組は、ベンチャーエコシステムの実現をミッションに掲げるDPOPSグループが、経営や仕事のヒントになる本音のインプットをお届けする音声メディアです。 これまで米谷さんと一緒に経営破綻から学ぶということで、前頭心の経営破綻について深掘りをしています。 今まさに自分のせいではないのに、明日、来月の資金繰りに夜も眠れない思いをされている飲食店や中小事業者の皆様が全国にいらっしゃるかと思います。 日々の営業を一生懸命続けてきた中で、決済代行という社会のインフラを信じた結果、このような事態に巻き込まれてしまったこと、本当に胸が痛みます。 そして同時に、被害を受けた事業者の方からの融資などの相談対応をされている銀行、信用金庫、信用組合などの金融機関の皆様、行政の担当者の皆様にも深々と敬意を表します。 前回は、前頭心を事例に、会社は倒産しても社会に必要とされている事業は残るということを学んできましたね。 そのためにも、事業の根幹となる資産を大切に育て守っていく大切さを学んできました。 ありがとうございます。 今回で最終回ということですが、どのようなお話になるのでしょうか。 今回はこれまでのまとめとしたいのですが、ところで川口さん、リーマンショックって覚えてますか。 リーマンショックは、ワードはもちろん知っているのですが、中学生の頃だったので、まったくと言っていいほど正直覚えていないです。 そうなんですね。結構昔の話になったということですね。 今回の前頭心の捜査について、規模や複雑さこそ異なるものの、実はリーマンショックと似ているというか、通ずるところがあるなと私は感じているんですね。 その辺りもお話しできればなと思っています。 リーマンショックと似ているというふうに想像したことがなかったので、今日は勉強させていただきたいと思います。 それでは、ベンチャーエコシステムラジオ本編スタートです。 # 経営は総合格闘技。リーマンショックと重なる破綻の構図に学ぶ、時代の潮流を読む力 はい、それでは本編に入っていきます。 はい、これまで4回にわたって前頭心の紛失、倒産について洞察を行ってきましたが、改めて今回の事件をまとめてみますね。 はい、お願いします。 はい、まず一つ目、回収不能再建が発生するというところで、前頭心が何を隠そうとして紛失してきたのかというお話をしたと思うんですけども、 もともと固いビジネスだったというところから始まったものの、何かを隠そうとした。 それは要するに、回収できない再建が発生してしまうという話をしたのは覚えてますかね。 はい、覚えてます。 この回収できない再建、どうして発生するの?固いビジネスじゃなかったの?という話をしてきたと思うんですけども、 その背景には、実際カードが使われて売上が立ったのが取り消されてしまったりとか、 さらに悪用という形でカードの不正利用があって、それが不正利用だということがバレて取り消しになったりとか、 回収は正しく使われたカードの額だったけども、加盟店が倒産してしまうことによって、 それが実際回収できなくなったりとか、というところによって回収不能再建が発生するというところがありましたよね。 この中で加盟店倒産に関しては、コロナ禍がありましたよね。 前頭審はニュースでも聞こえているように、飲食店が中心のお客さんというか利用者だったので、 結構コロナ禍で飲食店がかなり苦しい状況に追い込まれていたところもあると思いますので、 それによって飲食店の加盟店の倒産が加速して、回収不能再建が増えたというところもあったと思います。 また2話目でお話しましたけども、コンプライアンス事件があったという話もしましたよね。 前頭審自体が本来は審査が通らないような加盟店、もしくは架空の加盟店みたいなところに関係の営業担当者を置いて、 加盟店のように偽装していたというような事件があって、それによってかなりの数の銀行がそこでコンプライアンス事件があったので、 前頭審を縮小する、要するに融資を少し縮小しなきゃいけないねって方向には傾いていったという事件があったという話をしました。 ただそこで、じゃあなぜ銀行がそのコンプライアンス事件があったときに、 全ての融資を停止して前頭審というビジネス自体を終わりにしなかったのかっていうのを話してきて、 その中で銀行もかなりの余進額になっていたので、時間を稼ぐ中で健全化を図っていったりとか、 あと支援をする中で前頭審というビジネスを成り立たせていきながら、融資を回収していかなかったらいけないという究極の判断のところも銀行様の方にはあったんだろうなっていう話をしてきたんですけども、 この辺あたりって覚えてますかね。結構2話目の話なので結構前の話になってしまったかなと思うんですけども。 覚えてます。余進が縮小されてお金がどんどん稼ぐものが少なくなって、そこでどんどんまたその紛失が隠しきれなくなってくるというか、そういう話につながってきたイメージです。 はい。最終的には、最近もまたニュース多くなってますけども、金利のある世界になってきた。要するに銀行の銀行である日銀ですよね。 この日銀が金利を上げてる中で、どうしても金利が払える企業にしか貸し出しが難しくなってきたりとか、今までは銀行の方も日銀が金利を無料で貸してくれてたので、 融資する資金にもあまり困ってなかった銀行も、今は日銀から借り入れをするときも金利が高くなってますので、なるべく預金を多く集めるとか、場合によっては社債を発行するって形で、銀行自体がお金を借りてこなかったらいけない。 その中で融資をする企業も今まで以上に選別される。そうなってきた中で、いよいよ全投資に貸せる融資額はどんどん少なくなっていて、一方で全投資の決算書は長らく紛失されていたので、銀行としてはこの程度の融資まで絞ったとしても倒産するはずはないという判断の中で絞っていったことが、 実は全投資の決算書は紛失されていて、もうそれだけ融資を絞られたときには倒産するしかなかった。そこで紛失不正が発覚したっていうのが、この4話までの全大会ということになります。 コロナの時は、飲食店に対して融資をゼロ円で行う。コロナ融資があったところからまだ5年ぐらいしか経っていないのに、こんなに金融の世界でも金利の上昇とかによってぐるぐる変わっていくんだろうというのを改めて流れを聞いて感じていましたね。 5年前、もっと異次元緩和って始まって、黒田総裁時代の金利がゼロになったのはもっと昔で、当時安倍政権で安倍のミックスっていう政権の要望もあったと思うんですけども、その中でもコロナ禍を迎えて、 より救済をしなきゃいけないとか、世の中にお金が出していかないと倒産してしまう企業が増えていくとかっていうパンデミック無情の時代だったと思うので、金利はすごく安くなっていたと。 確かにそこから5、6年というところですので、その中でやはり金利が上がっていくっていうのは確かに違和感ありますよね。一方で世の中って、もっと前からですけども、グローバル化、要するにグローバリゼーションですよねっていうのはどんどん進んでますので、金融の世界って世界で繋がってるんですよ。 日本だけでは、独立した金融ではやっていけない。アメリカのニュースが日本の株価であったりとか、金利に影響するのが当たり前の世の中になった。それはインターネットの発展とか、情報技術の発展もあったと思いますし、昨今ではAIの発展によってそれも加速してると思うんですが、 なので、日本だけで言えばまだ金利を上げるのはどうなのかなという局面にあったとしても、世界の中で見ると日本としても金利を上げざるを得ないという状況にある。この話をしやすさ、また1話ぐらいか2話ぐらいの話になってしまうので、今日はこれぐらいにします。 今河内さんお話しいただきましたけども、これまでなぜ前投資員に融資をし続けてこれたのかっていう背景には、先ほども触れましたが黒田総裁と安倍のミックスによる背景とした一元緩和っていうのがあって、日本の中にお金の供給がたくさんあったってことですよね。 そのことによって前投資員という企業にもお金が流れていた。これまでのシリーズで学んできた通り、お金がある以上はなかなか企業は倒産しなくて、お金がなくなったときに初めて倒産する。 その倒産する存在になって、紛失や不正がわかることが多いんですよってお話をしてきたと思うんですけども、まさに金利が上がったことによって、一元緩和がなくなって金利が上がって、世の中へのマネーサプライズといいますけども、 お金の供給が止まるとともに、要するに貸し出しも絞られていって、それによって紛失も発覚したし、お金もなくなって倒産した、破綻したっていうのが今回の前投資員の話でした。 じゃあ、この話なんですけども、ちょっとリーマンショックと似てるなというところを感じています。リーマンショックのところを改めて振り返ってみようと思うんですけども、リーマンショックってどんな事件というか、どういう経済事象だったのかっていうところなんですけども、もともとFRBって聞いたことありますかね。ニュースとかでたまりますか。 これ何かっていうと、アメリカの日銀だと思ってもらえばいいです。正式名称はアメリカ連邦準備制度理事会って言いますけども、ちょっと日本と違って長い名前なんですが、簡単に言えばアメリカ版の日銀。このリーマンショックが始まる直前ですね、直前というか数年前に、やはり同じようにこのFRBも超低金利政策を実施したんですよ。 そうなんですね。 めちゃめちゃ似てますよね、こっからスタートが。その超低金利になったために、住宅ローンも安かったんですね。これ鶏が先か卵が先かみたいな話がありますけども、もし住宅ローンをめちゃめちゃ安く組めるのであれば、ちょっと家欲しくなりますよね。 家が欲しいですし、その低かった時に買おうか悩んでました。 そうですよね。ちょっと今高くなったんで、なかなか家も買いにくい。 ちょっともう考えられないとこありますけどね。 でもこれは面白い話で、家がもし低金利で、ここ金を借りて川口さん欲しいと思われたってことなんですけども、欲しい人が多くなったら家の価格ってどうなると思います? そうですね。需要が増えるから上がりますよね。 そうですそうです。上がりますよね。そういう形で住宅の価格がバブル、要するに値段がどんどん上がっていった。ちょっと今の日本も同じような状況にあったりしますよね。 そうですね。 この面白いことに、住宅の値段が上がり続けると、この住宅ローンを銀行が貸すときって、住宅を担保に取るんですよ。 要するにお金が返せなくなったら、家を売って返してくださいねっていう仕組みになってます。住宅ローンって。 そうすると住宅の価格は高くなっているので、もしその人が返せなくても、住宅売れば返せるよねっていう形で、どんどん加速的に住宅ローンが増えていく。 これがサブプライムローンなんですね。サブプライムローンって聞いたこと多分ありますよね。 あります。 リーマンショックのときに非常に有名になったと思うんですけども、家が売れば返せるので、究極ですよ。本人の年収とか。 日本の住宅ローンだと厳しく見られますけども、本人の年収とか関係なく、結構誰もが住宅はどんどん値段が上がるので、住宅ローンが返せなくなることはないという理屈で。 あまり年収のない低所得者ですよね。いわゆる。にもどんどん住宅ローン化していってしまったと。 そうするとですね、もっと金利も安くなりますし、年収にも関係なく家が買えるので、家の値段はどんどん上がる。 でも家の値段が上がるから、家を売ってお金を回収できるという判断のもとにどんどん住宅ローンが増える。 これどんどんバブルが加速していくのなんとなくわかります? わかります。 どんどんどんどん住宅の価格も上がって、どんどんどんどん住宅ローンも大きくなっていった。 その背景には冷静に考えればわかるんですけど、不動産の価格が下がることはないというバイアスですよね、一瞬。 がかかっていたというふうに言われています。 最終的にどうなったかというと、あるときをきっかけにこのFRBですよね。 日本のアメリカの日銀。これが実はもう連続で利上げをして金融引き締めをしていくことになります。 そうするとですね、住宅バブルが崩壊していくんですよね。 どういうふうにして起きるかというと、このサブプライムローンってどういう仕組みになっていたかというとですね、 初めの金利はすごい安いんですよ。低所得者にも貸しているので、初めの金利は安いんですね。 途中からすごく利息が上がります。 っていう二段階式というか、例えば極端な話ですけど、初めは1%の金利だったのに極端な例ですよ。 3年後に10%になりますみたいな。 そしたら皆さんどうするかというと、3年経ったときにまた安いローンに借り替えてくださいっていう構造なんですよ。 もしそこで借り替えられなかったら、家を持って返せばいいじゃないですか、という構造だったんですね。 でもこの金利が上がったときに、これまで皆さん住宅ローン組めるからどんどん家が欲しいってなってますよね。 でも買いたい人がいったんいなくなると、どんどん今度家の値段って下がっていってしまったんですよね。 そうですね。 そうすると、初めは安い金利で、途中で金利が上がるので、家を売ってお金を返せばいいってなってた人たちが、 家の値段が下がっちゃってるんで、ローンの方が多く残っちゃって、家を売ってもお金返せないという状態になってます。 えー、なるほど。 もちろん金利はどんどん上がってますから、この全投資員の話のときと同じように、追加の融資とかも、お金がどんどん出てくればどんどん融資できるけども、 今の日本と同じですよね。金利が上がってくると、銀行も預金であったりとか、社債であったりして、 調達しなければいけないので、貸し出し先の選別をかけていく。 要するに、この回でやってきた、余震の縮小ですよね。 っていうのが起きて、そしてサブプライムローン自体が、苦慮債権の塊になってしまった。 もちろん全投資員のように、仕組みはもっと高度でしたよ。リーマンショックに関しては。 ただ、流れとしては非常に似てませんか。 似てますね。ちょっと規模感は違うのかもしれないですけど、流れとしてはすごく似てる。 ですよね。このサブプライムローンとリーマンショック、どういう関係があるか。 リーマンショックって何かっていうと、なんでそういう名前になったかっていうと、 証券会社のリーマンブラザーズっていうところが破綻したからこそ、リーマンショックじゃないですか。 このサブプライムローンの崩壊っていうのも、同時に話される話ですよね。 これどういうふうに関連してるかっていうと、当時リーマンブラザーズっていうのが、 いろんな形でこのサブプライムローンを背景とした、サブプライムローンってすごく儲かるし安全な資産なので、 どんどんみなさん買ってくださいって形で、サブプライムローンを金融商品にして買える形にしてたんですよ。 そこにみんな、じゃあ良さそうだから投資しますってなってたんですけども、 簡単に言えばリーマンブラザーズのところに、こういう破綻が起きたときのリスクが全部集中するような構造に最終的にはなってしまってたんですね。 へー。 なので、リーマンブラザーズがまず初めに破綻した。 で、リスクを全部抱え込むはずだったリーマンブラザーズが破綻してしまったので、 リスクが抱え込めなくなって、他の金融機関にもリスクが分散してしまった。 みんなはリーマンブラザーズが最後引き受けてくれるから大丈夫って思って買ってた金融商品が、 引き受けるはずのリーマンブラザーズが破綻してしまったので、全世界的に金融不況が起きた。 なるほど。 これがサブプライムローンとリーマンショップの関係なんですね。 もちろん構造は高度ですけども、流れとしては超低金利のときに、 それを背景に危ない資産に融資が流れていく。 リスクのあるところに融資が流れていく。 だけどそれはお金があるのでリスクが顕在化しない。 そこに金利が上がって、お金の供給が止まったときにそのリスクが顕在化するっていう意味では、 今回の前頭心の事件にしても、リーマンショップにしても本当に似てる事象だなと私は感じています。 はい、ここですね。 はい、ありがとうございます。 この前頭心の今回の経営破綻からいろんなことを学んできてますけど、 今日の話も含めて、やっぱり改めて当たり前のことですけど、 ビジネスは一社でやっているものとか一人でやっているものではなくて、 いろんな繋がりによって回っているんだなというのをすごく考えさせられましたね。 今日の話もそうですけど、やっぱり国の政策の中で私たちはビジネスをやっている。 国の仕組みの中でビジネスをやっているわけなので、 国の施策が変われば、またいろんな方向で変えなきゃいけないものもあったりとか、 その法律ももちろん変わりますし、 それでも何かを隠そうとするとまた掘ってしまうものだったりとか、 いろんなものが絡み合っているからこそ、一つ一つ丁寧にやるというか、 うちの代表の後藤社長の言葉で言うと、やっぱり経営は総合格闘技だからというのがよくおっしゃいますけど、 あらゆる方向での繋がりとかをやっていかないといけないんだな、足元を救われるんだなというのを、 改めてすごく勉強になりました。 はい、本当におっしゃる通りですよね。 うちの会長も専門家さんや代表の後藤もよく言いますけども、 やはり時代の潮流を見ろという話をよくされるじゃないですか。 その中に正気があるという話をよく、正気というのは商売の起源という意味では正気ですよね、という話をよくされますけども、 やはり経済のこと、今回のリーマンショックなんかも特にそうですけども、 あと全投資の破綻に関しても日本の金融政策が非常に繋がっていたりとかするわけですよね。 そう考えるとビジネスってミクロの世界というかだけではなくて、 やっぱり経済というマクロの世界もしっかりと理解した上で、 時代の起源というのは捉えていかなかったらいけないですし、 その中で、先ほど川口さんが言っていたうちの代表の後藤がよく言うビジネスは総合格闘技だというのは、 そういう全体の流れも捉えた上で、その中で大企業をはじめ様々なプレイヤーがいるわけですよね。 その人々が経済の流れを掴んで、それぞれ動いていくわけじゃないですか、その中で商機を掴んで。 その中でいかにオリジナルなポジションを築いて、組織能力を高めて勝っていくのかということでは、 本当に総合格闘技だなって私も思います。 ありがとうございます。すごく勉強になる全投資のシリーズだったなと思います。 それでは、ベンチャーエコシステムラジオ、本日はここまでにしたいと思います。ありがとうございました。 ありがとうございました。