# 挨拶 皆さんおはようございます。D-POPSグループプランド戦略室の川口です。 おはようございます。D-POPSグループアドバイザーの杉原です。 この番組はベンチャーエコシステムの実現をミッションに掲げるD-POPSグループが経営や仕事のヒントになる 本音のインプットをお届けする音声メディアです。 本日はGoogleジャパンの事業開発本部長や価格コムの執行役員を歴任されてきた ビジネス開発のプロ杉原さんと共にお送りいたします。 杉原さん、今回から新シリーズ3本やりたいなと思うんですけど、 日本文化ファーストで考える外国人材との共生というテーマでお届けしていきたいなと思います。 ニュースとかでも観光地の混雑だったりとか、方や人手不足になっていたり、 外国人労働者の方々にもご協力いただかないとというようなニュースを耳にするテーマですけど、 これらはバラバラの問題ではなくて、繋がっていると杉原さんの考えになっているということで、 今回その内容をお聞きしていきたいなと思います。 タイトル誤解を与えちゃいけないので、 日本人ファーストと歌っている政党がありますけど、それに対して違う表現がいいんじゃないという、 意味合いを込めてこのタイトルでブログを書いたことなんですけども、 日本大好きな人たちで日本をいい国にしようよという意味で、 日本人という国籍でライン引いちゃダメよねという意味合いを込めてこうしているので、 あの政党のファンですという意味ではないです。 ありましたね、ちょっと前に。 ありがとうございます。 それではベンチャーエコシステムラジオ本編スタートです。 # オーバーツーリズム・少子高齢化・外国人労働者、3つの課題のつながり それでは改めましてシリーズ第一弾 3つの課題はつながっているということで 報酬ではなく文化で選ばれる国、日本というテーマで ちょっと今回お聞きしていきたいんですけど 杉原さんはオーバーツーリズム、少子高齢化、外国人労働者 これつながっているのかと思ったりはするんですけど 実はつながっているとお考えということで どういうふうにお考えなんでしょう そうですね、ニュースがそれぞれの話題 事件とは言わないけれども 京都が混雑していますというニュース取り上げると オーバーツーリズムというテーマで話題になるし 地方の過疎化だとかですね ホテルやスーパーが閉じている映像だけを流して アナウンサーの人が少子高齢化の影響が この町にも波が来ていますみたいな話だったり 外国人労働者反対とかですね 外国人による土地買収反対とかですね これ全然別の問題としてセンセーショナルに わざわざ取り上げたりして 問題意識を変に煽ったりしているんですけども だからこれ本来だったら ちゃんとそれぞれに賢く対策を打てば 3つとも同時に解決する課題 問題ではなく課題 日本を良くするための課題だと 常々思っています 例えば観光地の例とかありますか そうですね 経験的にそれぞれ皆さんいろんな経験あると思うんですけど 私の場合は特に日本人なので 東京と大阪を行き来する観光はしなくてですね 日本人としてですね 全国つつ裏裏を旅したいなと思った時期があって いくつか行ったんですけど 四国を全部回るお辺路の旅 88カ所回ったり 出張も含めて47都道府県で 全部泊まろうと 足りてない県はどこだって 旅行してみたりとか 今はこのシリーズでも 進捗報告してますけども 日本百名山を全て登るという 日本百名山日本中に散りばってるんですよね 散らばってるんですよね それを回ってると 本当にこのオーバーツーリズム 百名山ではあまり感じる期待がないんですけども 地方に行くので 大阪や京都を通る時には 本当に外国人の人がたくさんいるなって感じる一方で 地方の方では 外国人のツーリストもいるんだけど ホテルの人員不足で 建物は大きいはずなのに 宿泊者は10人しかいないんじゃないの 電話した時には 満室であと一室しか空いてませんって言われたはずなのに 食堂行くと全然人いないじゃんと 明らかに部屋数が足りないんじゃなくて 労働者不足 一方で外国人労働者急増が問題視されたり 実際外国人労働者の方々のおかげで回ってるんですって 雇い主の人はとても感謝してるという業界はたくさんあって コンビニエンスストアとか飲食だとかホテルだとか その経営者たちの声を無視してませんかと ニュースの取り上げ方 事件が起きたら空見ろって言うけど 事件日本人だって起こすわけで もちろん環境のせいで 割合が多少高い国出身国あるのかもしれないけど そればっかり言ったら日本よくならない っていうことを回ってるとすごく感じるんですよね 私もシルバーウィークに北海道に行って 札幌に行ってきたんですけど 北海道って土地も広いし ゆったりしてると勝手に思ってたんですけど 札幌ものすごい観光客がすごくて 私も行きましたね2週間も行ったの びっくりするぐらい 本当に繁華街は朝の6時から賑わってるぐらいの感じで すごい栄えてて シルバーウィーク中有名店はご飯もどこも食べれない 1週間前でも役取れないぐらいだったんですけど 実際私の出身地は鹿児島で 地方の地方の方にいるので 鹿児島とかは本当に私が出てきた 十数年前から景色が変わらない むしろ同じ建物が建てられてる景色しか出てこないというか 山登り行きましたね 商店街ちょっと寂しくなってましたね 商店街は本当にとんでもないことになってるんですけど すごくそれはわかりますね 一方で外国人労働者という言い方がいいのかわからないですけど 私の父は鹿児島で 外国人の方がいらっしゃる日本語学校の事務局長をしていて そこはネパールとか東南アジア系の方々が 結構いらっしゃるらしいんですけど 実際スタッフの方もネパール人の男性の方で うちの父と母にすごく親しみを持ってくれているみたいで うちの実家に来たりとか 母の誕生日にはレストランまでサプライズで来てくれて お花持ってきてくれたりとか すごく一緒に働いてて気持ちのいい方らしいんですけど 一方で学生さんたちは働きに出てみると 文化の違いだと思うんですね 言語というよりも文化の違いで お店で働くとしても お客さんいないから携帯をいじってしまう これ学で多分あることだと思うんですけど 日本ではご法度じゃないですか そういうのをやってしまってすごく怒られるみたいな やっぱり文化的な違いとかって すごく難しいんだろうなと思うんですけど その辺ってどうですか 海外仕事でアジア中の国を回ったからすると 本当ショッキーパーの人 店員さんとか立派なデパートですね トッピングモールでさえ受付の インフォメーションコーナーあるじゃないですか お姉さん膝元でずっと すいませんすいませんってやっと顔上げてくれる がグランプールで見ました その1回じゃないです アジア中で 日本のお客様は神様ですって誰が言い出したか そのお客様がファーストみたいな文化 ちょっと過度だなとは思うところがある こんなことを言うと逆に おもてなし文化は分かってないって おかえりちゃうかもしれない それで外国からの労働者の人を叱咤して 一発退場みたいな なんか国に帰れみたいな ちょっと厳しいんじゃないと もう少し緩くてもスマホ辞儀 スマホ辞儀いけないことだとは分かりますけど それ以外にもいっぱい理由があると思うんですよね 会わないとかね 逆に逆にというか そういう人もいるだろうけども その人たちは日本の環境というか 働くものとしての基本とかっていうのは 自分の出身国で事前に聞いてたんだろうか っていうところは 求めたいところでは 日本で楽しく働いている先ほどの ミャンマーの方のように 私の知っている会社で働いている人たちもそうなんですけど 直接の知り合いもそうなんですけど 日本がまず基本好きっていう人がね 日本の文化が好き 日本のアニメのファンでとか 漫画クラブ大学で インドの大学で 同じ漫画サークルの仲間同士で 日本のスタートアップに就職に来ましたみたいな そうなんですか 就職先として給料的には 日本より高い国いっぱいあるけど 働きながらあの大好きな日本に 休日旅というかね 聖地巡りできるのって最高さみたいな その持ち部があったら 先ほどのような厳しい指導も耐えられるんじゃないかなと スマホうじりの話で言えば できれば確かにスマホうじりは お客様の目につくとかでやめてほしいと思うんですよ それができるかどうか 持ち部の問題はあると思うんです 日本に馴染もうとする 多くの労働者 私が知るというか期待する 多くの労働働いてくれている人たちは そこあると思うんですよ 日本で働き続ける 大好きな日本で働くためには この辺はちゃんと守らなきゃいけない と思って働いてくれているんじゃないかなと 特に今の円安だったり 世界中で人手不足 特に人間がやらなければいけない仕事 AIではできない仕事 ブルーワーカー的な仕事 結構大事になってきていて 世界中で足りない中で その中でも円安なこの日本を選んでくれる人は 本当にありがたい労働者 その人たちの持ち部を どこに持ち部があるのかを理解して 持ち部が高まるように 共に生活するというか 大事かなと思いますね リボスグループの投資先でも スタートアップで創業時から 外国人のメンバーと一緒に組んでいる 何社かありますし それこそシンガポールの方が 日本で創業して 日本で開拓したりとかもありますよね だから結構好きで 日本に来ていただいているというのも あるのかなという気はしますね 日本で外国からの来日者の方も いろんなカテゴリーが カテゴリーというか目的があるので 気をつけなきゃいけないというか それぞれごとに ニーズと課題と 考えないといけないと思うんですけども コンビニや飲食店やホテルで 働いてくれている方から いわゆるGAFA的な グローバル企業で働くエンジニアだったり ストラテジスト、ファイナンスの人とか グローバル企業だと日本語喋れなくても 社内では通用するというか その上で日本に転勤したいという 高い望み希望を持っている人が 転勤に来たというケースをたたいている すごいですね GAFAで働けるくらいの方たちが 人がこのエニアスの いろいろなんていうかな USドルで給料をもらうという 予定があったりも そうしたら最高で すぐ飲むのも安いし 飲食も それともう一つはツーリスト 一、二週間 観光に来ている人 グループ 最近よく知ったんですけど 投資先を通じて知ったんですけど 三ヶ月くらい 二、三ヶ月 春のシーズンだけ 桜が咲くシーズンだけとか 紅葉が美しくなる フルーツが美味しくなる 秋シーズンだけ 日本に住んで 情報を発信すると 世界中の人々のために 日本の良いところを 私が体験した日本というのを 発信する インフルエンサー 旅行インフルエンサー 旅行インフルエンサーと言っているのかな インフルエンサーの人たちが 結構いるらしくて そういう人たちが住みやすい ホテルじゃなくて 普通のアパートメント マンションに 二ヶ月 基本一ヶ月単位で スーツケースどころか スマホ一つ持っていけば 住み始められます というサービスをしている 住みという感じなんですけど そこに出身もしたりしているんですけど そうですね 彼ら 日本に法人を持って 彼らの 創業者の一人の実体験から こういうニーズは絶対あると 僕自身が困ったと ホテルじゃ狭いし ホテルじゃないんだよと 住みたいな けど ニトリの家具揃えたりとか 電気ガス水道の契約したりとか できないと というところから 発送して 事業を始めているんですけど こういう人たちにとって 住みやすい インフラが整っているかどうか この人たちはやっぱり 東京大阪中心なんですよね 今出した会社は東京 今のところは東京だけなんですけど ここにこのオーバーツーリズムの話も 絡んでくるんですけど 何でもかんでも 東京大阪に集中しちゃうと 今だと札幌もそんな感じになってきてるけど そうすると もっと日本に来てほしいけれども もうパンパンですみたいな なんかもったいないというか 鹿児島に来てください そうそう鹿児島 一方で本当に 観光資源というか あれ佐賀だっけ? 吉野狩とか なんか静かなんだよね 吉野狩ですと思い出しただけなんですけど 各地方にお城とかね 日本にしかない 本当そうですね それこそ侍忍者みたいな話は ちゃんと鎧とか飾ってあって 実際外国人のツーリストたくさんいるんですけど まだ偏っている気がする すごい偏っていると思う ありがとうございます 今回はオーバーツーリズムと少子高齢化と 外国人労働者がつながっているよということで お話を聞いてきましたが 次回は今日も投資先の話いろいろしましたけど 一つ投資先を例に挙げて お話していきたいなと思います 次回もぜひ聞いてください メインの事業はディーポップス スマートフォンのお店を運営している事業ですけども 投資活動 中部市の投資活動としては そういう素行を持っているがゆえにというところもあって よりリアルという言葉で言うと リアル 実経済 実体のあるもの 実地 場所を 活かしている事業 会社に 多くは出資しようとしていて リアルってとても大事にしていまして リアルに訪れたい国 日本を利用するためには 様々な文化を受け入れて 様々な国の人たちが楽しめて働けて コミュニケーションできていると そんな国づくりに グループとしても貢献できたらいいなと思っている そんな関連という意味では そういう関連でこの話題を出させていただきました ありがとうございます では次回も続きを取っていきたいと思いますので ぜひ皆さん聞いてください ではベンチャーエコシステムラジオ以上にしたいと思います ありがとうございました