# この放送は『月初宣言を行っている人を応援しています！』bfj株式会社の提供でお届けしています。 この放送は、自分の好きなことでスキルを磨きませんか。 BFJ株式会社の詳細は、チャプターからホームページへBFJ株式会社の提供でお届けしています。 # 横山さん① はい、今日はですね、日曜日というところで書籍出版企画をお届けさせていただければなと思っております。いつもはですね、5分ぐらい簡単に進捗共有という感じなんですが、今日はですね、壁打ち企画というところで、営業の人は知らない人はいないんじゃないかなと思うんですけれども、絶対達成の横山さんにゲストできていただきました。 出版した本は多分もう24冊とか、で海外含めると50万部、50万部ですよ、の実績を持っている横山さんに自分の書籍出版の相談をさせていただいて、壁打ちをさせていただいたという形になっておりますので、もう本当にすごい面白かったのでぜひ聞いていただければと思います。 6月企画書を作ってきて、6月はいろんな人に壁打ちをさせていただいて、もちろん皆さんにコメントとかも反映させていただいて、6月はブラッシュアップしていく、企画書を磨いていくという感じで、7月になったら出版社の方とかに、編集者の方に声をかけていこうかなというふうに思っているという段取りで進んでいるんですけど、その中でこの6月はいろんな人に壁打ちしていますので、それをどんどん配信していきたいなというふうに思っています。 今日は横山さんですね。まず横山さんがゲストに来ていただくというだけでもすごいなというふうに思っておりまして、めちゃくちゃ面白かったので勉強になりましたし、一つのコンテンツとしてすごい楽しかったので、ぜひぜひ聞いていただければと思います。それでは次のチャプターからお楽しみください。 # 横山さん② はい、というところでですね、バフラジオにゲストで横山さんに来ていただきました。 横山さん、ありがとうございます。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。 あの、壁打ち企画というところで、書籍企画を毎週放送させていただいてまして、 もう有識者のメンターの方々にですね、来ていただいて公開で壁打ちさせていただくという企画でございまして、 横山さんに声かけさせていただいたら快楽していただいて、いつもありがとうございます。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 ちょっとじゃあ横山さん、簡単にで結構なので、自己紹介していただいて早速壁打ち入っていきたいなと思うんですけど、 じゃあ自己紹介だけお願いします。 はい、企業の現場に入って目標を絶対達成させるコンサルタントはタックスヘルスアーソシエイツの横山です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 自分の今の仕事ではなくて、今回は出版がテーマですので、出版に関わる自分の自己紹介をしたいと思います。 2011年にダイヤモンド社から絶対達成する部下の育て方という書籍を出して、それ以降、今年まで24冊本を出しています。 その書籍のほとんどがアジアでも出版されているので、50万が全体では超えているんじゃないかなというふうに思っています。 今日は企画の内容もざっくりは知っていますので、自己紹介の中でどういう自分のポジションでお話をさせていただくかということを最初にお伝えしたいと思うんですけど、 出版って一筋縄ではいかないんですよね。これは芸能界に例えてみました。 私はですね、芸能界でいうと千原ジュニアさんみたいな感じなのかなと思っていて、まずは昔尖ってて、今はちょっと丸くなってるっていう感じも少し似てるし、 ダウンタウンとかね、アカシアサマーさんみたいにあそこまでの防護署ではないですね、大変するながら。でも非常に長きにわたってご活躍されてますよね。 これはちょっと似てるんじゃないかなと個人的に思ってるんですけど、フロート好みっていうか、芸人の方が好きなんですよね、意外と。 芸人が千原ジュニアさんを憧れるっていうのは、もちろん一般人でファン多いとは思うんですけど、多分芸人の中でもみんなよく知っているし、あとはテレビプロデューサーだったりとか、 番組作りの人たちともかなり顔がきくというふうに思うんですよね。ここからちょっと本題に入っていくんですけど、テレビ番組ってタレントが作ってないんですよね。プロデューサーが作ってるので、本もですね、編集者が作ってるんですよね。 編集者が作ってないっていうところが非常に大きなポイントでして、編集者が本を作る、編集者がその本を作るのに誰に書いてもらうのかっていうことを考えるっていうところが、ちょっと頭に置いておかないといけないポイントかなと思っています。 はい。とりあえず自己紹介を兼ねてそんな話をしてみました。 ありがとうございます。いやすごい、そんな自己紹介をしていただけるとは思っていなかったんで、さすがだなっていうふうに思いました。いや分かりやすいですね、確かに。本当そうですよね。僕も芸人さんとか好きなんでスッと入ってきましたし、リスナーさんもね、そういうの好きな人も多いと思うんで、スッと入ってきたんじゃないかなと思いました。 確かにですね、もともとジャックナイフって言われてるけど、今ちょっと丸いナイフになって、でクロート、そうですよね、芸人の中で褒められるみたいな感じですよね。なんか僕結構配信でも音楽のアーティストの話とかさせてもらうんですけど、それにもやっぱ近いな、僕の結構やっぱ考え方にも近いなと思ってて、クロートに受けるみたいなのは確かにその通りで、そういう視点、書籍企画する中でなかったなと思ったんで、ハッとさせられました。ありがとうございます。 ちょっとではですね、実は横山さんには今現時点で暫定で皆さんとちょっとコメントだったりもいただきながら作っていった書籍企画っていうのはお渡しさせていただいていて、横山さんもありがたいことにちょっと時間使って見ていただいたっていう形なので、簡単になんですけど、毎週報告している朝鮮デザインっていう本、タイトルでやっていきたいなと思っていて、その簡単な説明だけちょっとさせていただいて、 次のチャプターで横山さんから実際フィードバックをたくさんいただきたいなというふうに思ってます。朝鮮デザインに関してお話しさせていただくと、趣旨としては副大がベンチャーで学んだ毎日の仕事を成長の舞台に変える実践メソッドっていう感じで毎週放送させていただいたりしてるんですけど、 僕自身がベンチャーで学んだことって、やっぱり日々ちゃんと挑戦していくことで、しかもその挑戦っていうのはデザインできるんじゃないかなって僕は思ってまして、このデザインって言葉は自分が建築だったりデザインやってたっていうのもあるんですけれども、身近で楽しく挑戦できるんじゃないかな。 それが日記とか、月曜宣言とか、なんでボイシーでラジオパーソナリティ4年間やらせてもらう中で結構形になってきた部分を総まとめみたいな感じだったりもするんですけれども、それとベンチャーでの経験、ちゃんと計画を立てて実績を出していくっていう経験が合わさって、朝鮮デザインっていう感じでですね、計画的でクリエイティブなプロセスだっていう形で、目標をデザインするんだとか行動をデザインするんだっていう形で、ちゃんと学びもデザインするんだっていう。 そういう一連の流れを回すことで人生はすごい豊かになるなと思うので、それを再建的にまとめたいなというふうに考えて作った書籍企画書でございますと。 一応タイトルというか目次ですかね、おかえつまんでお話しさせていただくと、そもそも朝鮮のイメージってリスクがあるとか過度なプレッシャーかかるよねとかあると思うんで、朝鮮を妨げる5つの誤解っていうところで誤解を解いていって、 なぜ朝鮮ができないのか、そして続かないのか、朝鮮でボロボロになる人と進化し続ける人は何が違うのかっていうのを解説させていただいて、本筋ですね、朝鮮デザインっていう感じで目標をこうやってデザインしましょう、行動をこうやってデザインしましょう、学習をこうやってデザインしましょう。 今回にはマインドが大事ですよっていうお話をさせていただいて、自分の事例なんかも合わせながらみなさんの読んでいただいた人の毎日が変わるように企画をしたというような感じでございます。 この内容の企画書のテキストを横山さんには事前にお送りもしてますので、ちょっと一回切らせていただいて、次のチャプターから横山さんにガンガンですね、フィードバックをいただければなと思ってますので、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 # 横山さん③ はい、というところで、書籍の紹介と横山さんの紹介が終わったところで、 早速ですね、横山さんにいろいろフィードバックいただければなと思ってまして、 どうしましょうか、質問を僕がした方がいいですかね、お任せした方がいいですかね。 ちょっと考えてきたことがあるので、それは話してもいいですか。 もちろんです。ありがとうございます。 はい、ちょっと先ほどお伝えしたとおり、本って編集者が作るんですよね。 なので、自分の場合ですと、本が出た場合もあれば出なかった場合もあるんですね。 出なかった場合のいろんな編集者とのコミュニケーションも通じて、 昔から変わらないこともあれば、今だからこそ変わっていることもあって、 分かっていることをお伝えしますと、先ほどもお伝えしたとおり、本は編集者が作るんですね。 編集者がこういうテーマで本を作りたいなと思って、 そこから著者を探しに行くっていうことが、多分半分以上だと思います。 著者からインスピレーションを受けて、そこから考えていくっていうケースもあるんですけど、 でもどっちかというと少ないんですね。 相手がどんなに有名人であったとしても、編集者にはすごいプライドがありますので、 たとえ大谷翔平さんであったとしても、言うなりには絶対にならないと思います。 なので、大谷翔平さんはこういう本を出したいんですよねって言われても、 いやいやいや、自分の手のひらで絶対転がしたいって思いますので、 そうじゃなくてこういう感じでみたいな。 それが普通の編集者の感覚だと思うんですね。 なので企画を出して、編集者がこやいやって言って、 その企画通りに、出版社によって変わるんですけど、 どういうふうに社内企画を通すのかっていうのは色んなプロセスがあるんですが、 著者が考えた企画通りにいくことはほとんどない。 なのでオーディションと同じような感じだと思っていただくといいかなと思うんですね。 だから企画を出します。 その企画を見て、なんかキラリと光るような何かがあると、 どうやったらこうやるのを変えてもらったらいいのかなっていうふうに、 編集者目線で考える。 そうすると、著者はややそういう本を書きたくないんですけど、 っていうことが結構あるんですよね。 確かに聞きますね。 例えば、自分のブランディングだけじゃなくて、 自分の扱っている商材だったり、 特に自分の会社の宣伝というか、 ビジネスにも活かしたいと思うのは普通なんですけど、 編集者はそういうのは関係がありませんので、 本が売れるかどうかがとても重要ですから、 最悪の場合は、著者のブランドを壊してでも、 書籍を売りに行くわけですね。 そこはちょっと確保したほうがいいと思うんですけど、 なので企画通りにまず行くことはない。 ですからそこに、 ほっ!って思う何かが入っているかどうかがすごく重要で、 小さくまとまった企画が多分一番ダメな話ですよ。 なるほど。 あとやっぱり企画よりも圧倒的に見られるのはプロフィールですね。 その背景をお伝えすると… すみません、話が長かったです。 いやいや、もうめちゃくちゃ勉強になっています。 実はね、テレビとか新聞と似てて、 ちょっと古いんですよ。 ご一緒のリスナーの方にもね、 関係者がいたらちょっとまずいんですけど、 やっぱりもう古いなって思います。 いまだにやっぱり現行のやり取りは、 紙で送ってくれとか、紙で送るので、 カフェに入れてくれって言われるんですけど、 いやもうせめてPDFにしてくださいよって言ったりするんですよね。 それぐらいなんですよね。 ですから、 変員制というものはものすごく大事です。 ですからプロフィールで、 どんなすごい大学出てるかとか、 すごい大企業に勤めていて、 そこで社長じゃなくてもいいんですけど、 それなりの統括本部長ぐらいにはいたよねぐらいな。 もしくはベンチャー企業だったりすると、 それなりの実績がある社長。 そういう感じになってくる。 なので、はっきり言うとそのプロフィールが、 そういう感じで、なおかつちょっと尖ってたりするだけで、 意外と企画通って、 意外とほぼ売れちゃったりする。 だから、この人は別に申し訳ないけど、 そんなに特徴がないなと思っても、 売れちゃったりする。 ただしそれが通用するのは最初だけ。 なので、最初は売れるんだけど、その後では続かないっていう。 長くやっていてわかることなんですけど。 なので、これは私もそうだし、Jさんもそうだと思うんですけど、 そのプロフィールに牽引性かけるかっていうと、 なかなかちょっと難しいところがあったりするんですよね。 で、さっきの話でもう少し言うとですね、 編集者があんまりSNSとか、 多分ボイシーもそうですけど、 理解してない感じがする。 確かに。 なので、これはリスナーの方で気をつけていただきたいのは、 ここら辺はちょっと言っていいかどうかわからないんですけど、 特にXツイッターで、 本がしてる人。 ちょっとあんまり言うとあれなんですけど、 それに声をかける出版社ってもうだいたい決まってたんですよ。 その感度があるというか。 だからもう完全に著者頼みですね。 著者が売ってくれる。 その出版社は売れたら売るけど、 書道はもうほとんどインフルエンサーにお任せ。 なるほど。 2巻目はないですね。 だってだいたい1巻目は著者は死ぬほど頑張るんで。 確かに確かに。 見え見えっていう感じがするんですよね。 だからある程度Xとかツイッターですよね。 あとはインスタもあるかもしれないんですけど、 その辺りでそこそこインフルエンサー的にやってる人であれば、 声がかかるかもしれないんですけど、 ちょっと気をつけられた方がいいかなと思いますね。 なのでおそらくJさんで言うと、 当然ボイシーの実績であったりとか、 X、SNS関係で実績がある。 そこらへんはそうなんだけど、 でもさっきの変異性っていうのが問われちゃう。 これも残酷なところなんで、 そうすると何で光らせるかっていう。 確かにそれ思いました。 これはもう分かんない。 分かんないんですけど、 それは商品の差別化戦略と一緒で、 掛け合わせみたいなものがあるんですね。 ですからJさんのメソッドって、 いろんな実践メソッドがあるんですけど、 これをそのまま出してしまうと、 もちろん変異性があれば全然OKなんですけど、 そうではないので、 私はどっちかっていうと、 デザインよりもアートの方がいいんじゃないかなって思ってます。 なるほどですね。 ちょっと10分いきそうなんで、 このいいタイミングで。 いいタイミングで今気になりますよね。 アートみたいなワード出たんで、 1回チャプター切らせていただければと思います。 ありがとうございます。 # 横山さん④ はい、というところで アートというワードが出てきたので ちょっとそこの続きを横山さんに お聞かせいただきたいなと思います。お願いします。 デザインとアートってもちろんね 何が違うのかっていうのは 人それぞれ感謝が違うかもしれないんですけど どっちかっていうとデザインの方が再現性がある感じがする アートっていうのは どっちかっていうとちょっと天才的な感じですよね で、アートってやっぱり 勇気がいると思うんですよ デザインはやっぱりある程度ロジックでいけるんで こうだったらこうでしょっていう だけどアートっていうのは なんでそうするなっていうのがあるじゃないですか なんで?そこはずらさないよねっていう だから前から僕Jさん注目してるのは やっぱかっこいいと思うんですよね それはやっぱり僕みたいにスーツを着たおじさんが できないことなんですよね 昔の自分が尖ってた時だったら なんかこうやって髪の毛染めて 楽な格好をして でもそれでも 生光校の営業をしたりするじゃないですか きちんとその事業とか そういったものマーケティングだったり ブランディングであったり そういったものをきっちり語れるっていうのはすごくかっこいい でもその 例えばXの投稿見てても 書道家の方とコラボレーションしてたりするでしょ かっこいいなって思いますわ なんでそういくっていう だから僕が編集者だったら クラフトビールと営業みたいなタイトルにする なるほどですね だから意味が分からないんです 意味が分からないし 中を見たら 文章的には再現性のあるテクニック実践メソッドを書いてるんだけど でもなぜか 例えばモノクロのJさんの後ろ姿とか なんかちょっとクラフトビール飲んでる姿とか なんかちょいちょい写真に出てくると この人何者?っていう なるほど なんかその えっとなんだろう その人が謎めいてる感じの方がかっこいいじゃないですか 普通はこうしないんだけど でもあえて俺こうすんだけどっていう 自分のその生き方もそうだし 仕事のやり方もそうだし 自分のこうね ファッションとか そういうのも いやでもいいじゃん 結果出してんだからっていう すげーかっこいいって言うから みんなこれこびてるんですよ スーツ着たりネクタイしたり髪の毛整えたり 本当はちょっと尖ったメガネぐらいしたいんだけど それも普通のメガネしようかなっていう なぜかっていうとやっぱり そういう風に迎合した方がいきやすいと思うんですよね なんか変なストレスもかかんない けれどもそういうのをあえて迎合しないでっていう 俺は俺のやり方あるぜっていうか なんか相手に合わせないよ だけど結果出してんじゃんっていうところが すごく憧れる だから書籍ってみんなが真似して できるってこともあるんだけど その見てかっこええなみたいな そういうのを味わえるっていうのも なんか一つなのかなっていうのは ずっと思ってることで それが本当に出版に繋がるかどうかは分からないですけど ただなんかJさんをよく知ってる人は かっこええ本が出たって思うんじゃないかなと思うんですよね 絶賞っぽくないっていうか なんかロックンロールはパンクのバンドのボーカルか何かが エッセイ出したのかとかがあって それはちょっとねもういずれかもしれないです でもめっちゃわかりますなるほど 2割くらい写真で ゴジレシンが書いたデザインとかもいっぱいある だけどそこの中のメソッドは実はすげえ再現性がある このなんか妙なコントラストが すごく売れるかどうか分からないんだけど ただなんか過去にないようなもの それはそれに惚れちゃうと本当にJさんに虜になっちゃうっていうか そういうのを感じちゃったりしますね だから出版記念イベントも やっぱりオープンか何かのカフェだったり 夜か何かでみんなでクラフトビール飲みながら ワイワイやるぜみたいな なんかそうだったりするとそういうのに参加する その後なんか音楽イベントがあったりとか なんかアーティストの何かがあったりすると いやらしさ全開みたいな でもそこにやってくる奴らは ビジネスで絶対成功させてやるぜみたいな奴が入ってくると なるほどかっこいいですねそれできたら ワールドっていうか 大きな会社に勤めてるわけでもなく だからこそなんかかっこいいなっていうか と思った めっちゃ嬉しいですし 確かにすごい横山さんおっしゃっていただいたのができたら ワクワクしましたね そういう本がもし出せたとしたら 何で責められなくてもかっこいいなっていう 作品として良かったなって思えるから ちょっとこじんまり自分の経験を体系化して みんなに分かりやすく伝えようみたいな ちょっと囚われすぎてた部分もあったんで そういう視点からガツンって衝撃を受けました本当に ひょっとしたらそういうのを企画した時に どこの編集者でもOKは絶対出ない ただたまたまそういうのが好きな人がいて なんかおもろいのいるなっていう それだったらいいなと思うんですよね だからもう本当にそれは数打ち当たる的な感じになるので おすすめしていいかどうかは分からないんですけど Jさんの1ファンとしてそんな本が出たら さらにご自身のブランド力がガッと上がって 伝説の本みたいなのが出ちゃっていいかなっていうのは もしもそれが弾けたらそれはもう類書がないんで いいと思うんですよね またメディアに拾ってもらったりとか 自分で世界を作っていくっていう感じだったんですよね パイオニアだから 一方ですみません アートでいかないほうが再現性が高いので 一般的に言うと前もご連絡した通り デザイナーはデザインでいく 文章よりもお得意のデザイン 自分で鉛筆なのかわからないですけど ラフデザインか何かでうわーって書いて 企画は今の通りでも別に悪くはないんですけど 例えばデザインのラフデザインみたいなのを ものすごい数を送りつけるとか 1枚2枚なんとなく書くとよくある話なんで それだったらデザイナーに書いてもらった方がいいって話になるんだけど この人はそういうすごいセンスがあって そこから編集者が着想して 何か新しいものが出てくるっていうこともあるのかなって思った そっちの方が再現性が高いかもしれません なので調整デザインっていう それも本当にデザイン センスのデザインで いろんな図解だったり いろんなそういうイラストとかを書いて メソッドも全部そういうデザインで表現していったりすると 読みやすいし それはそれで面白いなって言われるのかなと思ったりはしますね それもちょっと尖ってた方がいいなって個人的には思うんですよね 私もよくプレゼンシーを作るんですけど 私のやつなんかは本当に おじさんが好みの術になっちゃってるので そうではなくてやっぱり若い人がかっこいいとか 分かりやすさは6割で かっこよさは4割ぐらいにするとか いいですね 好きだなとかそういうの 色にこだわってみたり形にこだわってみたりとか そういうのだと特徴がすごく出て そう思って インパクトを与えられるんじゃないかなと思ったりしました ありがとうございます もうめちゃくちゃ時間も結構ぴったりで 本当にめちゃくちゃインスピレーションが横山さんと話して出てきたんで ブラッシュアップまたして またぶつけたいなと思いました横山さんに これなんですかっていう感じで すいません なんでちょっと1回ボイシーの放送は もう本当有料級のフィードバックをいただいて 多分皆さんめっちゃ楽しんでいただいたと思うんで 反響がまた楽しみだなと思います 一旦ボイシーの収録の方はこれで終わらせていただきます 皆さんありがとうございました 横山さんありがとうございました 喋りっぱなしでありがとうございました ありがとうございました