# 後編はこちらの「コテンラジオ」からお聴きください！ さて、Voicy社長の頭の中、今回はその道のトップパーソナリティに聞くのシリーズです。 ということで、今年2025年から新しく始めることにしたシリーズ企画で、毎月発表されるVoicyの月間ランキングから各ジャンルのトップ5の方々を お方が見て、特に話してみたいなと思った一人の方にお声掛けをして、生放送で直接いろいろ聞いていこうというものです。 このシリーズの第1回目となる今日は、2024年12月のVoicy人気なチャンネルランキング ポッドキャストトーク編で一位を受賞された古典ラジオの深井さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。光栄です。 ずっと深井さん喋りたいなと思いながら、ゆっくり喋ったのはあれじゃない? 僕のラジオに出てくれて焼肉食べて以来じゃない? ゆっくり喋ったのはそれ以来だわ。だから2、3年ぶりぐらいかな。 今度焼肉行きましょうよ。 ぜひね。福岡に来た時とかもまた教えてくださいよ。 ぜひぜひ行きます。僕、福岡にVoicyのリスナーさんオフ会に行ったんですよ。 そういうイベントもあるんだ。 去年は会社を第一位にしようと思って。 はいはい。 なので、とりあえずユーザーさん全部会ってこようと思ったの。 へー。 各地で。 大変だろう、それ。 そういう話聞いて。 へー。 でもね、福岡とか九州の人はね、やっぱ温かくてね。 いや、九州温かいですよね、みんな本当に。 うん。みんななんか応援してますみたいな感じでね。 ねー。分かりますし。 引っ越してないもん、ここから俺。 次はいつやるんですか?いや、今日今やってますみたいな。まず前半ですよ。 大盛況じゃないですか。 そうなってて、ちょっとまだ行かないかなと思って。 ちょっとね。 またぜひ来てください。 福岡で何か対談しましょう。 福岡でね、来られた時はぜひね。時間があればいいな、ほんと。その時の。 ほんとね。なんかね、ちょっと総会さん忙しくてちょっとお休みするとかも来たから心配してたんですよ。 そうなんですよね。仕事量今減らしてるんですよね。 へー。なんで? 僕も今年で40歳なんで、働き方変えて、サステナブルに働こうって思って。 ほんとに。ちょっとやりすぎてたかな。っていうことに最近気づいた。 あ、そう。俺はね。 最近気づいたな。 でもね、俺44なの。 はい。 あのー、40ぐらいにそんなことを考えて、やっぱどんどん権限以上をしていくべきだとか色々考えたんだけど、 44になって、もう古込みでもう一回やろうと思って。 逆に?元気ですね。 いやー。 俺はその元気あるかな。 生きてるうちにできる限りでもやったらなっていうのは。 それはそうですよね。ほんとにそれはそうなんだけどね。 分かるわね。でもね、ちょっとね、色々健康とかなんだかんだとかね、周りとか見ててもね、みんなだんだん速度落としてくるしね。 いやー、40代ってそうじゃないですか。で、僕自身もやっぱり昔に比べて知的体力とかも少しずつ減ってんなと思ってて。 うん。 だから考えななと思ってたけど、44歳で古込みしてる人がいた。 そう。 意外としたよ。 ゆるめてみたら、マラソンもランニングもずっと毎日走ってたら大丈夫だけど、古込みして走ってみたら一気にめっちゃ走れなかったりするじゃない。 はいはいはい。 それはそうね。ほんとそうですよね。 あとはなんか、ゆったりしてみたら、ゆったりしてそんなに自分の中で満足いく生産性が作れなくて。 それもありますよね。だから一回ゆったりしてみてそれに満足できないとか超大事ですよね。 うん。それはすごい大事かなと思う。 うん。 その中で逆に引いた時に、何なら捨ててよくて何は取っていいかっていうことも結構分かってて。 ほんとそうですね。 僕もそういうのがあった時に、例えばだけど人によく見られたいとか、もっとむちゃくちゃ売り上げあげたいなのかとか、 負けたくない早くいい形に施設をしたいとか、やっぱ自分の人生の中の優先順位の低いものまで結構上がってきちゃってて。 そうですよね。 ガーッて減らした時に優先順位の高いものだけ巻いてるっていうのはすごいいいなと思う。 うん。まさに僕が今そのフェーズ感。一回ガッて減らして、取捨選択されて、44歳でまた振り込みするのかどうかは不明ですけど。 するする。だってこん中からするよ。 もうね、だって自分の好きなことしかしたくなくて好きなこと全力でやるタイプじゃない?どうすればね。 そうなんですよね。やりすぎちゃうんですよね。それでね。 だから自分の新しいアウトプットを生んだ時に、自分の中で納得するレベルで出したいじゃないですか。 そうなんですよ。ほんとに。 その納得するレベルは自分がちょっと楽したいからとは違う線上にあるので。 そうなんですよね。全くそうですね。ほんと。 ちょっとまた44歳くらいになったら、めちゃくちゃやりたくなったらプレスビューすると思いますよ。 振り込みしますんで。 今ね、お便り頂いてますけど。 前の大会の対談で深井さんのファンになりました。あれこれ面白かったね。 どの対談ですか? これはね、僕のラジオに聞いてもらったんですよ。 あの時のね。 ABCライブのね。 あの時横に松木さんがいて。 いましたね。 そうなんですよ。 元気にされてますかね。 彼女はいつも元気ですよね。 いいですね。大事です。 その後のね、終わった後の酒飲みながらトークの方がもっと面白かったんですけどね。 面白かった。公開できないやつ。 絶対公開できないやつね。 焼き抜いて渋谷だったかな。 いやいや、あれはね、浜松町よ。 浜松町か。はいはいはい。 あの辺で食って。 もうお互いイメージが壊れるような話をしてたよね。 まあね、それが大事ですよね。自己会議が。 そうそうそうそう。 今日はですね、前半後半に分けて、 もうね、コテンラジオが人気なわけ。 で、ボイシーに流れてるのよ。 ありがたい。本当にね。 ボイシーコメントいっぱい届いて見れるから。 そっちも楽しいですよ。 いや、あれ返してくださいよ。 でも返すのむずいからどうだろう。できるかな。 返さなくてもみんなどんどん書いてくれるんで。 でも見てますよ。 面白いですね。僕もね、全部自分のコメント見てますしね。 うん。 なんで、結構ボイシーのコテンラジオファンは結構いるし、 フェスに行ったらめっちゃそれで楽しいって思う人もいるしね。 うんうんうん。 いやあ、そうなんですよ。 そんな中でね、前半後半に分けて、 もう一回トップ取る、 その道のスペシャリストの深井さんってのは何者やねんっていう話も、 はいはいはい。 軽くしていきつつ、 後半ではこの深井さんが発信に対してどう考えてるのかとか、 その辺はちょっと僕もアップデートして聞いてみたいなと。 はいはいはい。 そもそも今、深井さんは何で構成されてる人なんですか? え?何で構成されてるか? うん。 例えば、ほぼ経営者でもいいし、パパと。 ああ、そうですよね。 僕は結構子育てはちゃんと、 福岡にいるときはやろうとしてるから、 パパの側面もちゃんとあるし、 今1歳半ぐらいの娘がいるんですよ。 うんうんうん。 それを、娘の育児みたいなのの産業も、 確かにね、この1年半で一気にそれが出てきましたよね。 そこもさあ、やっぱ次の世代にも託そうみたいなところで、 自分の主役感も減ったかもね。 まあそれもあるし、シンプルに前みたいに働けないですよね。 状況的にも。 ああ、そうね。 うん。とかいうのもあるかも。 そういう心境の変化は、良くも悪くもあるかな。 経営者ももちろんやってて、 1日のね、僕の予定とか公開できないけど、見せたいぐらいだけど、 今だいぶ減らしてます、今年から。 1日何回も会議してる感じかな。小刻みに。 僕1日14とか見てるもんだね。 死ぬよ。 全部集中できなくないですか、14日あったら。 あのね、するんやけど、なんか帰ったら病気になる。 すごいね。 いや、やっぱ企業活躍な、すごい体力だね、ほんと。 いやでもね、深井さんも子供がおられる前は結構尖りまくってて、 なんかもう投資家なんていうのはもう、こーだあーだーとかね、散々言ってたじゃないですか。 今でも言ってますよ。 そのね、そう言ってるので、うちの会社の社員のね、女の子がめちゃめちゃ深井さんのファンで。 あ、そうですか。ありがとうございます。 もうね、顔が好きって言ってて、あの人顔が売りそうって言ってて。 顔関係ないよね。 そうですか。声ですね。 一番売ってないけど、顔が嫌いって言われるよりはありがたいですけどね。 間違いないね。 じゃあパパと経営者と何で交渉されますか。 パパ、経営者、あと最近はね、クリエイティブなことをしたくなったんですよ、すごくこの1年間ぐらいで。 で、個展ラジオのコンテンツとしての認識ではないってことですか、逆に。 えっとね、やっぱ半分仕事なんですよね。 僕のクリエイティブな側面はすごく使ってると思うし、すごく本当にひとりよがりに作らせてもらってるんで、 本当によくも悪くもなんですけど、内部はよく僕たちが形容するのはスタジオジブリみたいになってるってね、 すごく頑張って準備したのにメンバーが一瞬で保護にされたりするみたいな世界観だから、 でもすごい僕が本当に好き勝手に作ってるんですけどね、個展ラジオ自体は。 一方で、個展ラジオの例えばタイトルとかサムネイルとか色々あるじゃないですか、他の要素。 なんかジングルというかBGMとかさ、ああいう効果音とか、ああいう感じのやつはあまり僕の要素入ってないんですよね。 あえて入れないようにしてるというか。 作ってもらってるんですよ、このメンバーに。 なので、合作感がすごいですよね、僕の中で。 なるほど、自分だけの純度100でもないと。 でもない。何を喋るかみたいなところすごくめちゃくちゃ自分で作ってる感覚あるんだけど、自分たちで。 実際に出てきた最初アウトプットみたいなのはすっげえ合作だなと思ってて。 それもあるのかな、ちょっとわかんないですけど、もっと自由にクリエイティブしたいみたいな要求あるのかもしれないんですよね。 今、めっちゃ下手くそですけど楽器弾いたりとか。 そういうこと? そう、楽器弾いたりとか。最近ね、ほとんどの人まだ言ってないけど。 僕カラオケめっちゃ嫌いだったんですけど、あえてカラオケの練習してますね。 それは、人に聞かせるわけでもなく、ストレス発散でもなく、クリエイティブという道を。 クリエイティブという道で。本当にカラオケ嫌いだったんですよ。 カラオケ好きな人とか、カラオケ作ってる会社の人には申し訳ないけど、僕めちゃくちゃ音楽好きで。 本当に。それもそこから好きなんですけど、カラオケの音源の、ミディ音源じゃないですか。 わかります?ミディ音源って、本当のギターの音とかじゃなかったりするんですよ。 本当のベースの音とか、本当のドラムの音じゃなくて。 機械音に置き換えられてるんですよ。 はいはい。 それが許せなくて。 ギターソロとか好きで聴いてたりするのに、楽器が好きで聴いたりしてるのに、そこが似てもの感があるとかがすごく嫌で。 別にみんな上手いわけじゃないじゃないですか。カラオケ一緒に行ってもさ。 毎回プロのすごく上手い歌聴いてるのに、知り合いの下手くそな歌を聴かされるみたいな。何言ってんのって、嫌いだったんですけど。 カラオケが嫌いな自分もあんま好きじゃなくて、実は。 みんなが好きなのに俺だけ嫌いなのなんか、ずっと疎外感あったんで。 どっかで克服したいなってずっと思ってたんですよ。 なるほど。 今年のテーマがそれで。 うん。 それやってます。カラオケはやったりしてますね。 よし、今度行きましょう。 行きましょうか。 まだね、レパートリーが少なさすぎるんで、ちょっと今増やしてるんですけど。 なるほどね。それはそっか。でも音にやっぱり近いクリエイティブなんですね。志向としては。 でもそうですね。僕はやっぱり音がすごく好きみたいですね。 なんかそもそも深井さんは、古典というか歴史が好きで行った時に、その時から音だったりとかトークっていうものに意識はあったんですか?なくて。 なかったんですよ。もうめちゃくちゃたまたま、自分が喋るのが得意とかも知らなくて、自分で。別に。 だけど、ビジネスパーソンと喋るのうまい人うまいじゃないですか、みんな。 うん。 高天的につけたビジネスパーソン的スキルだなみたいな感覚で、才能があるないとかあんま持ったことなかったんですけど。 ポッドキャストやり始めてから、やっぱり自分の喋る才能みたいのはある程度あるなっていうのは自覚し始めたんですけどね。 自分で言うのもなんだけど、転送してもしょうがないから、そこはあるかなと思ったんですけど。 インプットは全部テキストなんですよ、僕。 はいはいはい。 可能性インプットはすごい苦手なんですけど、音楽は効くけどね、情報のインプットとしては結構苦手なんだけど、アウトプットはすっごい得意みたいですね。 それこそだから、ずっと喋ってても全然ね、疲れたとかあんまならない。 分かる。ならない。 これね、多分得意なんですよ、そういう人。 別にネタがあって誰かと喋ってたら無限に喋れる。 無限に喋れる、本当に。 でもね、疲れない人とだけは全然喋れなくない? まあそういうのはそうだね。 ギブのほうがつまんないですからね。何も喋ることがなくなっていきますからね。 そりゃそうですよね。 そうなんですね。 でも、たまにそうやって話すの上手いですねとか言われた時に、でも上手くなってると思いません?やってたら。 それはそうですね。 最近ね、新しいスキルを獲得したんですけど。 なんすか? 一人で喋り続けるっていうスキル。 ボイシーにぴったりじゃないですか。 いやね、なんかこう、やっぱり、まあコテンラジオで一人で喋り続けてるように見えるかもしれないんですけど、疲れてるから言ってるとか、場が用意されてるから喋れるっていうことはあったんですよ、ずっと。 あったんですよとか、用意されてるから喋れてたんですよ。 一方でプライベートで、じゃあ一人でずっと喋ってくださいって言われても、あんまりそんなに静かなタイプでもないけど、ずっと喋ってるタイプでも全然なかったんですけど、 去年まあいろんな公演出まくった結果、ずっと一人で喋れるようになりました。 きましたねー。 多分3時間ぐらい喋れます、一人で。 すごいなー。 確かになー。でも聞く人がうんうんって頷いてくれてるかどうかも結構下がりません? それはそうですね。 それはそうですね。じゃないときついですよね。 赤ちゃんに比べて3時間とか結構きつくないですか? それはきついですね。 ちゃんとインタラクティブに情報交換されてるとか伝わってるなっていう感覚がありながら、3時間お喋りってことはできます。 昔できなかったんですよ。質問されないととか、例えば治療を準備してないとかスライドがないと喋れないとかだったんだけど、今本当にスライドとかなくて喋れる感じになった。 それは一定の進化なわけですけど、人って進化するんですかね?それとも特殊な人だけでできるということなんですかね? なんかね、人によってアウトプット特性があると思うんですよね。 どういう状況と条件が揃うと喋れるようになるかというか、スピーキングできるかっていうのが人によって多分条件が違うんだと思うんですよ。 それを揃えれば多分誰でもいけるんだと思うんですけど、僕の場合は質問が投げかけられると自動的に答えれるっていうタイプなんですよね。 なるほどね。 なので、人が質問してくれたら永遠にもともと喋れたんだけど、一人でずっと誰も質問してないのに喋るということはできなかったんだけど、どうやって喋れるようになったかというと、自分の頭の中で自分に質問して喋れるようになったんです。 なるほど。じゃあなんでそうなんですかっていうのを自分で取り掛けて。 そうです。自分で自分に質問して自分で喋り続けるっていうのを、そんなことやるインセンティブが本来ないから、講演とかしてない限りね。そんなシチュエーションないから。 だけど去年一人で喋る講演活動が多かったんで、無理やりそれが身についたっていう感じ。こうやったら喋れるんだ一人でっていうのが分かったっていう感じ。 確かにな。投資家に話す時とかも、これ突っ込まれたらどうしようとかいろいろ考えるじゃないですか。 そうですね。 投資の時に準備するとかもやってると喋れるようになったりしましたけどね。 そうですよね。人によって本当に違うんじゃないかなと思います。 何か喋れるようにっていう動きを手に入れなかった深井さんと、ただ歴史だけが好きだった深井さんと今の深井さんって、何かおたんの掛け違いで近いところにいたと思うんですよね。 うん。 これポッドキャストの配信とか、配信してなかったら今何が起こってると思います? 何が起こってるんですかね。もう少し暇だったかな。 どっちの人生でも楽しかったとは思うけど、自分の才能というか、やっぱり社会に向けて自分が役立つ領域みたいなのを見つけられたのは幸せだなと思いますね。 僕の中ではやっぱりすごいなと思う。いろいろね、ボイジーのバズ・ナイティさんとかいろんな方にもお会いするんで、その中に歴史が詳しい人、地理が詳しい人とか、社会だ政治だとかいろいろいらっしゃいますよね。 いっぱいいるんですよ。でも、そこをちゃんとエンタメにして、これだけ学びかけるエンターテイメントで大人気を持てるっていうコンテンツは見たことないんですよ。 ありがたいですね、そう言ってもらえると。 ポッドキャストでボイジーも今回ランキングとか出してますけど、オーバーザーさんだったりとか、あずみさんのだったりとか、あるんですよね。 だけど、昔はちょっと学びと言ったらバイリンガルトークが、たぶんキャストではずっと1位にいたんですよね。 はいはい。 なんですけど、それでも学びってそういうのなかったから、漫画日本の歴史が一番人気になっちゃった漫画の中でみたいな感じがする。 懐かしいな。 ありましたね、はい。 だから、これはエンタメにする力が強かったのか、レビューというものがことエンタメとかなり近いところにいたのか、この編集編成とか。 確かに、それあんまり喋ったことないから、それ喋りましょうか。 やりましょう。 どうやって面白くできるかっていうのが、僕も元々才能だったと思うんですけど、ある程度言語化できるから真似したらできちゃうかもしれないですけど。 うんうん。 それね、なんていうか、例えば、今、孔武と劉邦の勉強してるんですよ。 孔武と劉邦知らない人いると思うんだけど、キングダムの後に始皇帝が出てくるでしょ。始皇帝が中国統一するでしょ。 その始皇帝がすぐ2代で滅びちゃうんですよ、秦が。その後に出てきたのが、孔武と劉邦っていう2人の将軍ですね。 戦って、劉邦が勝って、漢字の漢っていう中国の王朝を立てる。漢字の漢ってなってるぐらいだから、漢って中国の中ですごく大事な国なんですけど、 それを創始した劉邦の物語でもあり、そのライバルの孔武の物語でもあるっていうやつを今勉強してるんですよね。 例えば孔武と劉邦について調べてる時とかに、どのポイントで聞いてる人の心を揺さぶるかみたいなのは、実は一番最初に分かってるんですよね。 ほー、なるほど。 人のディテールを喋んないと絶対伝わんないとか、人は飛ばしていいみたいなやつが最初から分かってるんですよ。 だから時間もかけてないし、考えてもないし、悩んでもない。もう一番最初から知ってるみたいな状態になってる。結局再現できないのか。 センスの問題ですね、それが。 センスの問題ですよね。本当に台本、今や台本作る時とかは、僕以外のメンバーがめちゃくちゃ調べて台本に書いてくれてるんだけど、 その書いてる台本を見ながら、どこをブーストさせて、どこを省いていいかっていうのは今僕が決めてるんですよね。 そこがやっぱり、なんていうかな、ここを喋んないと絶対心が揺さぶられないでしょ、みたいなことがたくさんあるんですよ、歴史の。 一つのストーリーだったりとか、一つの社会を構造的に理解するっていうストーリーじゃないやつだとしても、 そこが伝わってないと、そもそも人間の心動かないでしょ、みたいなやつがやっぱりすごく歴史の中であって、そこを見てるって感じなんですよね。 あんまり言語ができてないけど。 でも全然僕は伝わって、例えばさ、笑ってはいけない、間違えた、滑らない話っていうテレビの番組のコンテンツとかあったときに、 その一個のストーリーを面白く話そうと思ったら、どこを一番フォーカスしないといけないかとかってやっぱあるじゃないですか。 それはオチだけを最後に言えばいいわけでもなかったりとか。 だから、どうやったら人の心をつかむ文脈になってるのかは、たぶん小説家も小説家であるじゃないですか。 それぞれのジャンルでちょっと違うんですけど、僕の場合は歴史に関してのセンスが良いというか、 たぶん自分自身が何度も歴史に感動したことがあって、自分が感動するかどうかをちゃんとわかってるからだと思うんだよね。 なるほどね。 僕が感動する内容だったら、人が感動することはもうわかったんですよね、コテンラジオを続けて。 それ知らなかったんです、コテンラジオをする前って。僕が感動してるのをシェアしても別に伝わんないんじゃないかなと思ってたら、 意外と伝わるんだってなったんで。 コート・リフォーとかも、知らない人は意味わかんないかもしれないけど、 シンっていう国があるじゃないですか、キングダムの主人公たちのね。 で、あの国が他の国を全部滅ぼすわけですよ。7カ国ぐらいあるんだけど、シンを入れて7カ国だから、他の6カ国を全部滅ぼすんですけど、 その後にコート・リフォーっていうのがその滅ぼされた国から出てくるんですよね。 特にその滅ぼされた国の中でもソっていう国があって、南にね。 ソっていう国は一番ひどい滅ぼされ方した国なんですよ。 そこから出てくるんだけど、そこから出てくるっていうことがどういうことなのかっていうことがわかると、エモくなっていくんですよ、このストーリーは。 要は、ただ滅ぼされましたって一言で言うと、あんまり感情も乗ってないし解像度も低いんだけど、 滅ぼされるって相当やばいじゃないですか。そもそも。めっちゃやばいですよ。 自分の生活基盤がすべて崩壊し、家族も死んでるかもしれないし、今までの思い描いてた未来みたいなのが全部ぶっ壊れてるし、 すさまじい状況なんですよね。そのすさまじい状況みたいなところからこういう人たちが出てくるんだ、みたいな理解がないと、 コウとリュウホーがどんなモチベーションでそんなすげえことしてるのかとかも全くわかんないし、みたいなことが歴史ってすごくたくさんあるんですよ。 僕ね、今、もうちょっと今の言語が伝わった。深井さんは、なぜ話が面白くなるかっていうところって、人ってどんどんAIが進んでいって、 今、人間性がすごい大事だとか感性が大事だって言われる社会になってきてて、まとまった事実がわかりやすくなんていうのは、みんなお腹いっぱいだし最高級にわかりやすいものがむちゃくちゃあるわけですよ。 そうしたときに、人は感受性に喜んでるわけですよね。アーティストなんであれ。そうしたときに、歴史っていうものの事実に対して、とてもカラフルに感受性を感じてるっていう深井さんAっていう要素が一個あるんだと思います。 そこの感受性Aっていうものにすごい価値があって、それを深井さんは自分の感受性をそのまま現代化して相手にその要素で届けられるようになったんだと思うんですね。 その通りだと思います。さすが。 つまり、感受性を広く感じることプラス、その次届けるっていうBが、そのAの感受性を綺麗に届けないといけないわけです。 つまり、すごく花が綺麗でって言ってるときに、それに対してポエムのように伝える人もいれば、ラップのように伝えるような人もいたりとか、 そうですね。 いろいろ伝え方っていろいろあるわけですよね。その中で深井さんらしい感動の仕方を深井さんらしい届け方ができるようになり、 そうすると、その深井さんらしい届け方っていうのは、本当すごくてさ、とか何回も同じ話したりとかすること自体が、その人の感情、カッコよく感が届くので、 やっぱり声じゃないとそこ届かないんですよ。 動画で同じ話を2回したり、これマジですごくて、ちょっと待って、本当にマジですごくてって2回も動画が出てきたら逆にウザいんですよ、動画の場合は。 しゃべるときは2、3回同じ話しても全然相手にすごい伝わるっていうところが、深井さんって多分ね、感動してるときに結構何回も咀嚼してるなって思うの、僕話聞いてても。 いやここって本当にヤバくてさ、この国がどんだけちっちゃいかってことが本当に意味があってとかね、どんなにすごいかって、またもう一回それを言うんだけど、 それは本人がそれを2回言わないといけない、なんだかのそのAという感受性があって、これがちゃんとBがAにしっかりリンクして届いていて、その感受性自体をみんなが楽しんでるんだと思うんですよ。 なので、歴史っていうものを深井っていう消化酵素で酵素分解したものを、もう一回そこで調理して出したものが、普通の人だったらその草は消化できないわけ。 なんだけど、深井さんは消化酵素があるから、消化した上でおいしい料理にしてまで出すわけだよね。 で、多くの人は、消化酵素だけはある人はいるわけよ。 大学教授とかはそれで、いやここのこれが熱くてさって言うけど、自分だけが感動してるだけで、その感動を他の人にまで届けるBO液がないわけよね。 それがうまく揃えばいいっていう風に考えたら、もしかして歴史とか何か特殊なものをまたった人も、誰よりも感受性高く感じて、 それをその自分の感受性に合った表現体で外に出していくってことなんだろうなって思って。 そこがうまくリンクできてないと、みんな意外ととても面白かった小説参戦とかやってもあんまりピンとこないってことになったりとか、 なんかなってくんだろうなと。 そうすると、それでミュージックの世界では結構もうすでにあって、恋愛に対してものすごく感受性が高く、自分がこの恋愛で傷ついたとかのものを、 そのミシノカナが自分の感受性をそのまま曲にして出すと、見てる人が同じように泣くっていう状態に多分なっている。 この今、なんで世の中ちょっと変わってきたなと思ったのが、多分そこだなと思ったのが、 感受性かける表現で、その人らにの味見の仕方を摂取したいんだなって。 本当そうだと思うし。 声がね、やっぱ今言われた通り、音ってそれがすごい伝わりやすいんでしょうね、本当に。 そう、なんかちょっとテンション上がっちゃったりとかさ、早口になっちゃったりとか、 本当聞いて!みたいな感じになると、やっぱそれってグッとその時のテンションっていうのがあるから。 そうなんだよね。あと僕がすごいパーソナリティ的に正直者なんですよ。 本音でしかあんまり喋れないし、あんまり愛想とかが使えないタイトルなんですけど、 それがすごく良い方に移動してる気がする。 面白いって思ってることがそのどストレートに伝わるとか、 つまんなさそうな時とかつまんなさそうな声出してるはずなんで、 そういうのもすごい良いんだろうなって思うんですよね。嘘がなくて。 その嘘がないっていうのは、深井さんが一人もかなり深く歴史に対して感動するものが、 そんなことを出せてるんでしょうね。 そうですね。 それをカッコつけたかったりとかして、 僕さ、めちゃくちゃ感動したことあるんで皆さんに教えます。たった5分でとか、 そういうことを言い出すと多分めちゃめちゃつまらなくなるんだと思う。 そうでしょうね、本当に。 そうだと思うんですよね。 だから、あんまり意図がないからね、僕には。 それをただ伝えたいとしか思ってないから。 それを伝えてどうしてやろうとか思ってないんで、 それが正直さんに繋がるんだろうなとは思ってますけどね。 いや、そうだね。テンション上がったな。すごい解像度上がった。