# チャプター 1 大丈夫だと思う。 地方で生きるは面白い中村浩一のこのへんジャーナル 青森で会社を経営しながら街づくりをしたり店を作ったりDJをしたりしている中村浩一です この番組では日々の仕事や暮らしの中で起きたこと そこで考えたことを割とセキュララにお話ししています おはようございます おはようございます ニューヨークは朝の7時20分 今日もニューヨークからお届けしています 今日のゲストは今回一緒にニューヨークの旅をしているグッドニュースの宮本吾一くんです おはようございます よろしくお願いします グッドニュースといえばバターのいとこを知っている人も多いと思います 今日はバターのいとこの誕生秘話とかもずっとグッドニュースの ポッドキャストでも話していると思うので 今日話してみたいのは旅について 僕も仕事からいろいろな街に行くし 吾一くんもいろいろなところに行っていると思いますけども 経営者ってなんだかんだ旅している人が多いなと思っていて もちろん仕事もあるけど知らない街を歩いたり店に入っている人に会ったりすることが 結局仕事にもつながってたりとかするのかなということですけれども 今回僕と吾一くんが一緒にニューヨークに来たこと自体には実はそんなすごい大きな理由とかは実はないんだけれども まあそれも旅らしくていいなと思っていて 旅を通じて今このタイミングでニューヨークに来たのってこういうことだったんだっていうのが 分かればいいなと思っています 今日はそんなニューヨーク一緒に旅している吾一くんと僕らは何で旅をするんだろうという話をしてみたいと思います 15年前ぐらいにサンフランシスコに一人で旅して1週間ぐらいなんだけど その時もさ 全然意味なんかなかったのよねなんか行った方がいいなぐらいな気持ちで で 超寂しかったんだよね1週間ぐらい 本当に一人だったから話す相手も 今ほどライブとかあれとかやってないからさ 本当にガチで一人でずっといるみたいな感じになってて で そこでさ 当時ブルーボトルコーヒーとかが話題になってて みんなポートランドかサンフランシスコに行くみたいな感じだったと思うんだけど そういうところを見てみようと思った時に もちろんだから今泊まってるエースホテルのポートランドのとこ行ったりとかしたんだけど その時にサンフランシスコの フォーバレルっていうコーヒー屋さんが ちょっともう一個名前忘れちゃったんだけどなんとかグラスコーヒーっていう 要は倉庫を改装してだだっぴろいとこで すごく空間を使ったミニマルなコーヒー屋をやってたんだよね それはすっごいかっこよくて で帰ってきたらさ 僕今住んでるナスに倉庫みたいなでかい物件があるけど使わないみたいな話になって まさか でそれがチャンスになったんだよね すごいそれがやってみたいなーってなんとなく思ってインスピレーションを受けて 戻ったらお店を結局やってたみたいな でもじゃあ店をやるって決めて行ったわけでもないし でなんならもうここに何かを見たいみたいなことがあったわけでもない中で 行って感じて帰ってきたらそうなったんで なんかこう意味のないものっていうことにこそすごく意味ができてくるんじゃないかっていう そうめちゃくちゃ大きな転機だよねそれがチャーシュの元になったって言ったら 当時さハンバーガー屋やってたんだけど ハンバーガー屋やって10年もすぐ経つなぐらいの感じだった時に なんかこう暇になっちゃってさ 暇っていうのはなんかこうなんかやらなくても回るみたいな スタッフがちゃんと動いてくれるようになってみたいな感じになって すごい当時一軒のお店でちっちゃくやってただけなんだけど なんかこうインプットが足りない商工具があるじゃん なんか前に進めないみたいなそういう感じになった時に なんか結構友達とか周りの人たちみんなサンフランシスコ行ってんなみたいなのがあって ポントランドももちろんだったけど行ってんなみたいな 両方行ってみようみたいな 1週間行ったのが結局今の今館になってるチャウスっていうお店になったんで ちなみにチャウスを知らない人のために説明をすると 大きな食卓をコンセプトにした1階が飲食店がすごい大きいテーブルがあって そこでみんなが知ってる人も知らない人も集まってご飯を食べれるっていう 茄子の野菜を使ってたりとかして茄子の食材を使ってて めちゃくちゃ健康的で美味しいっていうのと 手前にグロサリーストアとお土産を置いて なぜ俺が説明をするっていう いやいや言ってもらった方が 2階には宿になっていてっていう感じの 今だとあったりするのかな今でもそんな少ないかな ゲストハウスと飲食店とかグロサリーストアが一緒になってる形態みたいな 飲食がついてるゲストハウスとか結構あるけど そこにガチで食材を送る場所みたいなのつけることはあんまりないよね そうだよね 旅のポイントっていうかコツ的に 旅に行った時知らない街に行った時に何を見てるっていうのはどう? なんか絶対スーパー行くんだよねみたいな人もいれば 歩道を見るみたいな表紙を見るとか 多分無意識にやってると思うんだけども 何やかんや気になっちゃうなみたいなのあったりする? なんかねそれで言うと ガヤガヤ感がすごい好きで俺は 漫画好きじゃん俺ら 漫画にさなんていうの ガヤガヤとかワイワイとかさ あれ手塚治虫が考えたらしいんだよね すごいよね シーンとかね あ、そうだね あれ手塚治虫が初めてやって 治虫か すごいよね 無音をシーンっていう言葉にするという発想の転換を やるってすごいなと思って でも本当にあるじゃんあれって あるあるシーンっていう音が聞こえる それの大きい飲食店とかで 天井が高かったりすると みんなが喋ってる言葉の 小玉みたいなものが 上で混ざってる いわゆる漫画で言うガヤガヤっていう ワイワイとかそういう感じ ざわざわ ざわざわとか それちょっと違うやつ なんかあれがすごい好きで 居酒屋さんとか 大きい飲食店とかでもそういうことがあるけど なんかおいしいご飯とか いいお店とかって言われてることの すごく大きな要因が 俺はそれがあるかなと思っていて それがすごくいいガヤガヤ ワイワイっていう言葉になってるお店を 海外で探すのがすごい好きだなと 結構そこを見るかも 面白いね なるほどね 確かにそうだもんね なんかおいしいご飯とか 見たことない雰囲気とか なんかそういうのは本当刺激になるし それはそれでもちろんあるんだけど 音をね 音、そうだね 再現性があるようでないものが そこなんだなと思ってて それはどういう風な 分解して考えるんだけど なぜ起きてるの なぜ起きてるのかを探すというか 調べていくのが 俺はいつもやるんだけど すごい好きなんだよね おもろいね なんか全然話取れるんだけれども これチャプター2に行きますね 続きはチャプター2で # チャプター 2 なんか僕が青森でやってるうぐいすっていうお店あるじゃない? あれはなんか実はガヤガヤしたお店にしたくて いろいろ取り組んでるスタッフたちに大きな声で返事をするようにとか ボリュームBGMとかのボリュームもちょっと大きく大きな声を出さないと聞こえないぐらい それも要因だよね。大概音大きいっていうのが一つのファクターだなと で、注文を受けてもキッチンの方からも喜んでるじゃないけれども なんかそういう声を出して、活性してるような感じを演出しようって言ってるんだけど それでそういうガヤガヤしたお店とかにも視察一緒に社員連れて行ったりとかして帰るんだが 最初やるんだけどしばらくするとまた大人しくなってしまうというか なんか静かな緊張した接客になるみたいな。あれって何なんだろうなっていう箱の作りなのか やっぱマインドがそうなのか いやーマインドだと思うなぁ マインドは修館だと思ってて 修館は文化になるんだと思うんだけど そこが一個一個ちゃんと丁寧に日頃を作ってるかどうかみたいなことが すごい歯磨いたのとか、おはようってちゃんと挨拶しなさいとかって言ってる お母さんみたいな人がちゃんといるかどうかみたいなことで 実はそのお店の航空機は作られているんじゃないかみたいなのもすごいあるなと思って そうなんだよな。だからやっぱ 経営者がちゃんと 修館化するまでの間は結構店にいなきゃいけないし 修館化した後も何かのきっかけで ウクレレといったらコロナきっかけとかでまた静かに売ってるみたいなのがあるから ツドツドちゃんと入って 修館化セットみたいなのをし続けなきゃいけないんだなっていうのを 今聞いてて思いました 言葉が大事だよね。だからね どんなお店にしたいかっていうことが みんなにちゃんと伝わるかどうかみたいなのは すごく生きるというか 旅の話に戻りますけれども 何回も僕ら一緒に旅してることが多いじゃないですか 国内もそうだし 海外だとベトナムとかに行ったりとかして 旅を一緒にすると 相手のことがめちゃくちゃ分かってくるっていうところもあるし 例えば飯を何で決めるかとか 予定変更に強いかどうかとか 朝強いか弱いかとか 寝言を言うかどうかみたいな 疲れたときどうなるかとか 結構仕事相手 僕といちくんは直接一緒に仕事に取り組んでるわけではないけれども そういうところで人間って出てくるなとか思いつつ 仕事してるときと旅してるときって ごいちくんのパーソナリティ自体は違うの? いや変わんないかな 全然変わんない気がするな ごいちくんそうやね 誰とでも一緒の感じはするよね 偉い人とか 失礼ってこと? いやいや失礼じゃなくて フランク? 社員部下に対しても 同じ そんなに あんま変わんないけど 旅しながらもお互いいつも仕事もしてるじゃない 毎々そんな時間作って っていう塩梅でやってますけれども この旅してる中で自分たちの常識が 自分たちだけのものだって気づくときもあるじゃないですか 僕ニューヨーク行って驚いたのが コリアンデリーで 韓国系のオーナーさんがやってるコンビニみたいなところ お釣りをね テーブルに会計したときバーンって 手渡してね なんて失礼な人たちなんだろうって思ってたら 韓国ではそういうもんなんだ 手に渡すもんじゃないって感じらしくてびっくりしたとか あと中国ではご飯を残さないと 間に無かったみたいなね 満足してないみたいなことを言うみたいな そうなんですよね 日本のローカルにもそういうところとかあったりとかするっけ ローカルかどうかっていうよりも 旅と仕事のあり方みたいなのが わりかし小石君と僕は似ていて その習慣化した仕事の仕方とか 別に夜中でも朝でも仕事をしてもいいよねってなるが その代わりに自分の楽しみも見つけてたいみたいな 決められた時間で決められたことをやるってことじゃない中で どうアレンジしながら面白くするかみたいなことが 旅をしながら仕事できるよねみたいなことになってるんじゃないかなと思うんだけど なんか日本人だからとかローカルだからっていう文化では ちょっとない気がしていて それで言うと小石君青森で俺今土地に住んでて 場所は違うわけだけど なんかその感覚は似てるよねみたいなのがあるよね 超ね なんかライフワークバランスみたいな言葉が 高井さんが総理になった時とか あれで話題になってさ 論争みたいなのも起こってたけどさ なんかそもそもライフとワーク 人生と仕事のバランスってなんやっていう 人生の中の仕事だろみたいな ワークインライフだったらわかるけど ライフと人生 2回言った ワークとライフ 分けるのおかしいよねっていう感覚はずっとあるけど それを社員に求めるのも違うよねみたいなところもあるよね そこはさ 決められた時間で働く人と経営者独自の 自分の中でインプットを増やしていかないと 新しいことを生み出せないよねみたいな前提のことで やる仕事の質と量との違いが どっちがいいとかではなくあるんじゃないかなとは 思うんだよね どうでもいいんだけどさ エースホテルの一番上の方に 僕らは部屋を取っていて窓を開けているんだけど 窓の向こう側の窓に おばちゃんが下着姿でいるんだよ それがチラチラ見えてさ なんか着てくんないかなみたいな 向こうもわかってるはずなのに 昔そうにしてない感じが 慣れてるんでしょうね 家だねあれは多分ね でもオシャレな家だね ちゃんと着てよって思う この番組といえば 地方で生きるのが面白いっていうことなんだけど だからといって地方にずっといろみたいな話じゃなくて もちろん外に出た方が面白さわかるよねみたいな話でもあるかなと思ってるんですけれども どうですかね 絶対それはそうだと思っていて 地方と外っていう考え方じゃなくて 自分のいる場所とそうじゃないところっていうのを 行き来できるかっていうことが 旅なんじゃないかと思ってるんだけど 旅に関して言うと 今自分のいる場所っていうのがコンフォートゾーンだったとすると そこからニューヨークに来るとかアメリカに来るだけでさ 遠足の前みたいに準備しなきゃいけない 次のチャプターで話しますか 次のチャプターいきます # チャプター 3 朝の準備の話ね。 旅の準備をさ するじゃない。まあまあやっぱエスタ取ったりとか 現金はどれくらい持って行ったらいいのかとか まあまあレベル高いな準備するのに。 要はストレッチゾーンにいるんだと思うの。 コンフォートゾーンに対してね。 何とかなるじゃん自分の地元とか自分のホームにいると 知り合いも多いしさ。 例えばお金なくても誰かに借りれるとかあるけど、なんかそれが旅に出ると 全部自分の中で解決するというか あのストレッチはしているんだけど最終 思い通り行かなくなってもそれを認める力みたいなことがすごく実は自分に 成長するというかインプットが大きいなぁと思うんだけど そこがやっぱり出る理由になるんじゃないかなと思ってて やっぱり居続けると ホームに居続けるとやっぱりそこに ある意味自分の脳を刺激してくれることが少なくなってきている。 あるんで どこか見に行きたいとか例えばアメリカ行ってみたいとかっていうことよりも 逆で自分の場所から出ていきたい いうことの方の理由付けでニューヨークがあったりとか 見たことのない景色があったりするんじゃないかなと最近思うようになって なんか最近にもないか前に読んだウェルビーングの本で 全く同じこと書かれていて 人間の幸福度は移動することによって上がる 移動し続ける まあし続けるというか定期的に移動するとかでもその今やる環境 から1回抜けて違う環境で 考える生きることを考えるというかチャレンジングなことをすると脳から幸せ ホルモンが出るみたいな感じがある 近いかもそれは なんか面白いよねその辺も なんかそこで考えた時に その瞬間は結構辛いんだよね 割り返し辛いというか大変なことがやっぱりストレッチしているわけだから 英語喋らなきゃとか脳内英語にしとかなきゃ 何言ってるかわからないから前に進まないよねとかっていうだけでもだいぶストレッチじゃない ストレッチだし悔しいしレストランで出てこない もっとね多分豊かな状況を作れるはずなのに言えないが故に ミニマルにするしかないみたいな 関係性みたいなもそうだけど それがストレスだったりもするがやっぱそれをやるっていうことによっての面白さとかインプットとかの方が 楽しかったなぁ面白かったなっていう経験よりも実は大きいなぁと思うんだよね なんかそういう経験をクリアしていってなんかできることの幅が増える感覚も面白いし なんか結局いい旅だったなって思うのでそういう経験値が増えた まあ風光明媚な景色だったりとかさ 美味しいご飯食べるのももちろんそうなんだけれども地元の人と話ができたとかもそう 楽しいけど なんかその出来なかったことや知らなかったことを知れた欲みたいなの方が いい旅だったなって思っているのかなっていうふうに思いましたね いや全く一緒ですね 何をこのニューヨーク旅で持って帰れたら面白いですかね いやそういう意味ではなんかこう 今円安になっていて 日本の経済自体が人口も減っていくって言われている中でシュリンクしていっているという中で 考えなきゃいけないことと 昨日もご飯一緒に食べたけどやっぱりめちゃくちゃ高いじゃない そうねめちゃくちゃ高いがちゃんと流行っているっていうこと 所得も高いのかもしれないけど外食に対しての 役割みたいなことの明確性がアメリカの方が実はあるんじゃないかなと思っていて だから前提としてアメリカ人も高いと思っているということが前提なんだけど 20%25%のチップも入れて 8%だけ8点何%のタックスも入れて払ってまででもその夜人と会って外で会ってその時間を楽しみたいという 外食文化がしっかり根付いているっていうことが なぜなのかとかが この今シュリンクしていくっていうことだからこそそのすごく大事なところを アメリカニューヨークから見つけられたら確かに面白いなって思って そこがさっきのガヤガヤとかワイワイにつながるんじゃないかと思って それはなぜなのかみたいな感じを見てたいなって思う ということで今日はニューヨークの朝からグッドニュースの宮本豪一君と旅について話しました 旅はどこかに行くことだと思ってたけれどもこうやって話してみると自分が普段いる 場所から1回外に出てみることなのかもしれません 外に出るから知らないものに出会えたりとか 外に出るから自分たちの当たり前にも気づくっていう そして世界を見ることで自分が暮らしている場所をもう1回見ることができる それが実は地方で暮らしながら旅をする面白さなのかなと思います まだニューヨークの旅が始まったばかりで今日はこれからサウナと セントラルパークのスモガスバーグマルシェみたいなところに行ったりとか あと夜はブルックリンとかにも行ったりします この旅で僕らに何が待っているのか またこのこの辺ジャーナルで話していきたいと思います ご視聴ありがとうございました ありがとうございまーす それではまた次回地方で生きる面白い中村幸一のこの辺ジャーナルでした