#33 正しさより「本音とニーズ」〜トルコとイスラエルに見る対立の深層〜
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【第33回予告】「鎧を着たまま抱き合おうとする、不器用な私たちへ」
おはようございます。早稲田大学で教壇に立ち、紛争解決学や和平学という、一見すると眉間に皺を寄せた学者たちが難解な国際情勢を語るような顔をして、その実、人間の滑稽さや切なさに毎日頭を抱え続けている学問を専門としております、上杉勇司です。
毎朝7時にお届けしておりますVoicyチャンネル『上杉勇司の「争わない」生き方〜対立をほぐす対話術〜』も、皆様の温かなご支持をいただきまして、第33回という節目を迎えることとなりました。
前回、第32回では「もつれた糸を前にして、ハサミを持たずに全体の見取り図を描くことの重要性」をお話しいたしました。おかげさまで大変多くの反響をいただき、「職場のホワイトボードに関係図を書いてみたら、あんなに憎らしかった上司の立場が少しだけ見えてきました」「夫婦喧嘩の最中に紙に相関図を書き殴ったら、なんだか急におかしくなって二人で笑ってしまいました」といった、実に味わい深いお便りをたくさん頂戴しております。
さて、相関図を描いて全体像を眺めることができるようになった私たちが、次にぶつかる「最大の難関」とは一体何でしょうか。
それが、今回の第33回でお届けするテーマです。
あらかじめ申し上げておきますが、今回も放送本編の具体的なオチや議論の結論をここで明かすような無粋な真似は一切いたしません。
1. 正しさを叫ぶ人間ほど、実は一番怯えている
人間というのは、実に厄介で、そして愛おしい生き物です。
誰かと意見が対立したとき、私たちはどうしてあんなにも頑なになり、相手の言葉に耳を塞ぎ、自分の主張という名の「分厚い鉄の鎧」を着込んでしまうのでしょうか。
会議室で腕組みをして「絶対にこの予算は譲れません」と眉を吊り上げる部長。
家庭の食卓で「あなたが謝るまで、私は絶対に口をききません」と背中を向けるパートナー。
あるいはSNSの片隅で、自分の正しさを一歩も譲らず、相手を徹底的に論破しようと長文の反論を打ち込んでいる名もなき人々。
彼らが口にしている言葉――「これが我が社の正義だ」「これこそが道理だ」「ルールを守るのが常識だ」――。
それらの言葉は、一見すると筋が通っていて、揺るぎない鉄壁の論理のように見えます。
けれど、演出家の目線でその舞台をじっと眺めてみてください。
舞台の中央で、大音声で正義をがなり立てている役者がいたとします。観客は「なんて横暴で、自信満々な男だろう」と思うかもしれない。しかし、舞台袖からその背中を見つめている演出家には、その役者の膝がガタガタと震えているのがはっきりと見えるのです。
人は、自信があるから大声を出すのではありません。
正しさを確信しているから、相手を力づくでねじ伏せようとするのでもありません。
本当は、怖くてたまらないのです。
一歩でも引いたら、自分の居場所がなくなってしまうのではないか。
ここで折れてしまったら、これまでの自分の人生やプライドがすべて否定されてしまうのではないか。
相手の要求を少しでも呑んだら、足元を見られて、すべてを奪い去られてしまうのではないか。
人間が口にする「頑なな要求」や「攻撃的な主張」というのは、すべて、その奥底に潜む「剥き出しの恐怖」を守るために急ごしらえで作られた、ハリボテの鎧に過ぎないのです。
それなのに、私たちはどうでしょうか。
相手が重たい鎧を着込んで現れると、こちらも負けじとトゲだらけの甲冑を着込み、大きな盾を構えて正面からぶつかり合ってしまう。
ガシャン、ガシャンと金属の鈍い音を響かせながら、「お前が鎧を脱げ!」「いや、お前こそ先に武器を捨てろ!」と怒鳴り合う。
重たい鎧を着込んだままの二人が、どうやって心を通わせ、温かい抱擁を交わすことができるというのでしょうか。そんなことをすれば、互いのトゲが刺さって血を流すだけです。
今回の第33回では、相手の着込んでいるその鬱陶しい鎧を、力づくでひっぺがすのではなく、相手自身が「あ、もうこの鎧は脱いでも大丈夫なんだな」とホッとして脱ぎ捨ててしまうような、そんな魔法のような対話の技術についてお話しします。
2. 国際政治という壮大な喜劇が教えてくれること
私が大学の教壇で学生たちに教えている「紛争解決学」には、この鎧の秘密を解き明かす、極めてシンプルで、しかし恐ろしく切れ味の鋭い分析ツールがあります。
英語の頭文字をとって「PIN」と呼ばれるその道具箱は、人間の行動を三つの層に解体して見せてくれます。
一番外側にある、誰の目にも見える「立場や要求」。
そのすぐ内側に隠されている、具体的な「損得勘定や利害関係」。
そして、最も深い海の底に沈んでいる、人間としての「譲れない根本的な欲求や恐怖」。
先日の大学の講義で、私は学生たちに、現在の中東で実際に起きている極めて生々しい二つの国の対峙を題材にして、この「三層の仕掛け」を読み解いてもらいました。
北に位置するある国と、南に位置するある国。
この二つの国は、ある荒廃した隣国の将来を巡って、真っ向から対立しています。
北の国は「絶対に強い軍隊を引かない」と息巻いており、南の国は「自国の防衛のために空爆を続ける」と主張している。
ニュースを見ているだけなら、「なんて好戦的で、身勝手な国たちだろう」と眉をひそめて終わりかもしれません。
しかし、彼らの着込んでいる甲冑の隙間から、その胸の内を覗き込んでみると、そこには驚くほど人間味のある、そしてある意味では喜劇的とも言えるような「本音の食い違い」が隠されているのです。
北の国は、自分の国の平和を守るために、「隣国にはぜひとも強くて頼もしいリーダーが生まれてほしい」と切望している。
ところが、南の国は、全く同じ「自分の国の平和を守るため」という理由から、「隣国は弱くてバラバラで、混乱していてくれた方がありがたい」と願っている。
どちらも「自分の国の国民の命を守りたい」「もう二度と恐ろしい目に遭いたくない」という、極めて純粋で切実な恐怖から出発しているのです。
出発点は同じ「生き残りたいという願い」なのに、そこから導き出された結論が真逆であるために、二つの国は国境を挟んで睨み合い、今にも大爆発しそうな一触即発の危機を作り出してしまう。
「強いシリア」を求める者と、「弱いシリア」を求める者。
この二つの巨大なプレイヤーが、互いにどんな恐怖を抱え、どんな理屈で自らを正当化しているのか。
そして、第三者としてその間に立つ者は、彼らの「正義の衝突」を前にして、一体どんな言葉を投げかけるべきなのか。
この国家レベルの壮大なすれ違いのドラマを紐解いていくプロセスは、まるで上質な群像喜劇のプロットを解体していくようなスリルに満ちています。
講義室の学生たちが、最初は「難しすぎてわけが分からない」と頭を抱えていたところから、徐々に「あ、そういうことか!」「これって、うちのサークルの派閥争いと同じ構造じゃないか!」と目を輝かせていく瞬間のあの熱気を、そのままマイクの前で再現いたしました。
3. 相手の「正しさ」と戦うな、相手の「恐れ」を抱きしめろ
このお話の真の主役は、遠い海の向こうの国家指導者たちではありません。
いま、この文章を読んでいる、あなた自身です。
職場で、理不尽な要求を突きつけてくるクライアントや、頑として首を縦に振らない他部署の担当者。
あるいは家庭で、些細な家事の分担を巡って鋭い言葉を投げつけてくる配偶者や、部屋に閉じこもって口を利いてくれない思春期のお子さん。
彼らが放つトゲのある言葉、頑なな態度。
それらはすべて、彼らの「ポジション(表面的な主張)」です。
その言葉の表面だけをすくい取って、「あなたの言っていることは論理的におかしい」「そんな要求は常識外れだ」と正論で撃ち落とそうとしても、事態は悪化する一方です。なぜなら、正論で追い詰められた人間は、自分の恐怖を守るために、さらに分厚い鎧を着込み、さらに鋭い槍を突き出してくるからです。
戦うべき場所は、そこではありません。
相手が振りかざしている槍の切っ先を見るのではなく、その槍を握りしめている「震える手」を見てあげてください。
「この人は、一体何に怯えているのだろう」
「この強硬な態度の裏で、どんな最悪のシナリオを想像して震えているのだろう」
その問いを心の中に一つ持つだけで、目の前の風景はガラリと一変します。
憎たらしかった相手が、急に、寒さに震えながら必死に毛布を引っ張り合っている、同じ一人の不器用な人間に見えてくるはずです。
相手の「正しさ」を論破するのをやめ、相手の「恐れ」の正体を静かに見抜くこと。
そして、「あなたが心配しているその結末は、私たちが一緒に防ぎますよ」という安心のメッセージを、相手の心の奥底へそっと届けてあげること。
これこそが、あらゆる人間関係の膠着状態を、音を立てずにサラサラと解きほぐしていく、最もエレガントで優しい「対話の極意」なのです。
4. 大切なご案内
そして、今回の第33回放送でも、リスナーの皆様にどうしても直接、私の肉声でお伝えしたい大切なお知らせがございます。
私がこれまでの大学教育と研究生活の中で培ってきた「対話と合意形成の知恵」、そして答えのない現実の課題に向き合うための思考法を一冊に凝縮いたしました新刊、『アクティブ・ラーニングで学ぶ国際関係:戦争と平和を考える』が有斐閣より世に送り出されました!
世の中に「国際関係」を解説する本は星の数ほどあります。
しかし、その多くは「過去に何が起きたか」を読者に覚えさせるための本です。
本書は全く違います。
読者自身が現場の当事者となり、利害の渦に巻き込まれながら、「自分ならこの複雑な状況でどう振る舞うか」を能動的に考え、対話し、自らの手で答えを創り出していくための、実践的なワークブックです。
そして、この待望の新刊の誕生を記念いたしまして特別な刊行記念トークイベントを開催いたします!
さらに、この特別な舞台に、日本におけるアクティブ・ラーニング研究の押しも押されもせぬ第一人者、学校法人桐蔭学園理事長の溝上慎一先生が、対談ゲストとして登壇してくださることが決定いたしました!
溝上先生は、日本の教育が長年抱えてきた「黒板の文字をノートに写すだけの受動的な学び」に風穴を開け、学習者が自らの頭で考え、他者と協働しながら知恵を紡ぎ出していくための理論的支柱を築き上げられた、まさに現代教育界の巨人です。
教育の最前線を走る溝上先生と、紛争解決の現場と大学の教壇を往復してきた私とが、膝を突き合わせて語り合う90分間。
「答えのない時代に、私たちはどのように学び、どのように人と対話していけばいいのか」。
学校の先生方や教育関係者はもちろん、職場でチームの育成やマネジメントに頭を抱えているビジネスパーソン、そして家庭や地域でより良い対話の場を築きたいと願うすべての方にとって、目から何枚もウロコが落ちるような、刺激とユーモアに満ちた時間になることを確信しております。
日時:2026年11月21日(土)14:00〜15:30
会場:紀伊國屋書店 新宿本店 3階 アカデミックラウンジ
参加費:無料(事前登録制)
詳細案内URL: https://mirai.kinokuniya.co.jp/2026/10/71169/
おはようございます。早稲田大学で教壇に立ち、紛争解決学や和平学という、一見すると眉間に皺を寄せた学者たちが難解な国際情勢を語るような顔をして、その実、人間の滑稽さや切なさに毎日頭を抱え続けている学問を専門としております、上杉勇司です。
毎朝7時にお届けしておりますVoicyチャンネル『上杉勇司の「争わない」生き方〜対立をほぐす対話術〜』も、皆様の温かなご支持をいただきまして、第33回という節目を迎えることとなりました。
前回、第32回では「もつれた糸を前にして、ハサミを持たずに全体の見取り図を描くことの重要性」をお話しいたしました。おかげさまで大変多くの反響をいただき、「職場のホワイトボードに関係図を書いてみたら、あんなに憎らしかった上司の立場が少しだけ見えてきました」「夫婦喧嘩の最中に紙に相関図を書き殴ったら、なんだか急におかしくなって二人で笑ってしまいました」といった、実に味わい深いお便りをたくさん頂戴しております。
さて、相関図を描いて全体像を眺めることができるようになった私たちが、次にぶつかる「最大の難関」とは一体何でしょうか。
それが、今回の第33回でお届けするテーマです。
あらかじめ申し上げておきますが、今回も放送本編の具体的なオチや議論の結論をここで明かすような無粋な真似は一切いたしません。
1. 正しさを叫ぶ人間ほど、実は一番怯えている
人間というのは、実に厄介で、そして愛おしい生き物です。
誰かと意見が対立したとき、私たちはどうしてあんなにも頑なになり、相手の言葉に耳を塞ぎ、自分の主張という名の「分厚い鉄の鎧」を着込んでしまうのでしょうか。
会議室で腕組みをして「絶対にこの予算は譲れません」と眉を吊り上げる部長。
家庭の食卓で「あなたが謝るまで、私は絶対に口をききません」と背中を向けるパートナー。
あるいはSNSの片隅で、自分の正しさを一歩も譲らず、相手を徹底的に論破しようと長文の反論を打ち込んでいる名もなき人々。
彼らが口にしている言葉――「これが我が社の正義だ」「これこそが道理だ」「ルールを守るのが常識だ」――。
それらの言葉は、一見すると筋が通っていて、揺るぎない鉄壁の論理のように見えます。
けれど、演出家の目線でその舞台をじっと眺めてみてください。
舞台の中央で、大音声で正義をがなり立てている役者がいたとします。観客は「なんて横暴で、自信満々な男だろう」と思うかもしれない。しかし、舞台袖からその背中を見つめている演出家には、その役者の膝がガタガタと震えているのがはっきりと見えるのです。
人は、自信があるから大声を出すのではありません。
正しさを確信しているから、相手を力づくでねじ伏せようとするのでもありません。
本当は、怖くてたまらないのです。
一歩でも引いたら、自分の居場所がなくなってしまうのではないか。
ここで折れてしまったら、これまでの自分の人生やプライドがすべて否定されてしまうのではないか。
相手の要求を少しでも呑んだら、足元を見られて、すべてを奪い去られてしまうのではないか。
人間が口にする「頑なな要求」や「攻撃的な主張」というのは、すべて、その奥底に潜む「剥き出しの恐怖」を守るために急ごしらえで作られた、ハリボテの鎧に過ぎないのです。
それなのに、私たちはどうでしょうか。
相手が重たい鎧を着込んで現れると、こちらも負けじとトゲだらけの甲冑を着込み、大きな盾を構えて正面からぶつかり合ってしまう。
ガシャン、ガシャンと金属の鈍い音を響かせながら、「お前が鎧を脱げ!」「いや、お前こそ先に武器を捨てろ!」と怒鳴り合う。
重たい鎧を着込んだままの二人が、どうやって心を通わせ、温かい抱擁を交わすことができるというのでしょうか。そんなことをすれば、互いのトゲが刺さって血を流すだけです。
今回の第33回では、相手の着込んでいるその鬱陶しい鎧を、力づくでひっぺがすのではなく、相手自身が「あ、もうこの鎧は脱いでも大丈夫なんだな」とホッとして脱ぎ捨ててしまうような、そんな魔法のような対話の技術についてお話しします。
2. 国際政治という壮大な喜劇が教えてくれること
私が大学の教壇で学生たちに教えている「紛争解決学」には、この鎧の秘密を解き明かす、極めてシンプルで、しかし恐ろしく切れ味の鋭い分析ツールがあります。
英語の頭文字をとって「PIN」と呼ばれるその道具箱は、人間の行動を三つの層に解体して見せてくれます。
一番外側にある、誰の目にも見える「立場や要求」。
そのすぐ内側に隠されている、具体的な「損得勘定や利害関係」。
そして、最も深い海の底に沈んでいる、人間としての「譲れない根本的な欲求や恐怖」。
先日の大学の講義で、私は学生たちに、現在の中東で実際に起きている極めて生々しい二つの国の対峙を題材にして、この「三層の仕掛け」を読み解いてもらいました。
北に位置するある国と、南に位置するある国。
この二つの国は、ある荒廃した隣国の将来を巡って、真っ向から対立しています。
北の国は「絶対に強い軍隊を引かない」と息巻いており、南の国は「自国の防衛のために空爆を続ける」と主張している。
ニュースを見ているだけなら、「なんて好戦的で、身勝手な国たちだろう」と眉をひそめて終わりかもしれません。
しかし、彼らの着込んでいる甲冑の隙間から、その胸の内を覗き込んでみると、そこには驚くほど人間味のある、そしてある意味では喜劇的とも言えるような「本音の食い違い」が隠されているのです。
北の国は、自分の国の平和を守るために、「隣国にはぜひとも強くて頼もしいリーダーが生まれてほしい」と切望している。
ところが、南の国は、全く同じ「自分の国の平和を守るため」という理由から、「隣国は弱くてバラバラで、混乱していてくれた方がありがたい」と願っている。
どちらも「自分の国の国民の命を守りたい」「もう二度と恐ろしい目に遭いたくない」という、極めて純粋で切実な恐怖から出発しているのです。
出発点は同じ「生き残りたいという願い」なのに、そこから導き出された結論が真逆であるために、二つの国は国境を挟んで睨み合い、今にも大爆発しそうな一触即発の危機を作り出してしまう。
「強いシリア」を求める者と、「弱いシリア」を求める者。
この二つの巨大なプレイヤーが、互いにどんな恐怖を抱え、どんな理屈で自らを正当化しているのか。
そして、第三者としてその間に立つ者は、彼らの「正義の衝突」を前にして、一体どんな言葉を投げかけるべきなのか。
この国家レベルの壮大なすれ違いのドラマを紐解いていくプロセスは、まるで上質な群像喜劇のプロットを解体していくようなスリルに満ちています。
講義室の学生たちが、最初は「難しすぎてわけが分からない」と頭を抱えていたところから、徐々に「あ、そういうことか!」「これって、うちのサークルの派閥争いと同じ構造じゃないか!」と目を輝かせていく瞬間のあの熱気を、そのままマイクの前で再現いたしました。
3. 相手の「正しさ」と戦うな、相手の「恐れ」を抱きしめろ
このお話の真の主役は、遠い海の向こうの国家指導者たちではありません。
いま、この文章を読んでいる、あなた自身です。
職場で、理不尽な要求を突きつけてくるクライアントや、頑として首を縦に振らない他部署の担当者。
あるいは家庭で、些細な家事の分担を巡って鋭い言葉を投げつけてくる配偶者や、部屋に閉じこもって口を利いてくれない思春期のお子さん。
彼らが放つトゲのある言葉、頑なな態度。
それらはすべて、彼らの「ポジション(表面的な主張)」です。
その言葉の表面だけをすくい取って、「あなたの言っていることは論理的におかしい」「そんな要求は常識外れだ」と正論で撃ち落とそうとしても、事態は悪化する一方です。なぜなら、正論で追い詰められた人間は、自分の恐怖を守るために、さらに分厚い鎧を着込み、さらに鋭い槍を突き出してくるからです。
戦うべき場所は、そこではありません。
相手が振りかざしている槍の切っ先を見るのではなく、その槍を握りしめている「震える手」を見てあげてください。
「この人は、一体何に怯えているのだろう」
「この強硬な態度の裏で、どんな最悪のシナリオを想像して震えているのだろう」
その問いを心の中に一つ持つだけで、目の前の風景はガラリと一変します。
憎たらしかった相手が、急に、寒さに震えながら必死に毛布を引っ張り合っている、同じ一人の不器用な人間に見えてくるはずです。
相手の「正しさ」を論破するのをやめ、相手の「恐れ」の正体を静かに見抜くこと。
そして、「あなたが心配しているその結末は、私たちが一緒に防ぎますよ」という安心のメッセージを、相手の心の奥底へそっと届けてあげること。
これこそが、あらゆる人間関係の膠着状態を、音を立てずにサラサラと解きほぐしていく、最もエレガントで優しい「対話の極意」なのです。
4. 大切なご案内
そして、今回の第33回放送でも、リスナーの皆様にどうしても直接、私の肉声でお伝えしたい大切なお知らせがございます。
私がこれまでの大学教育と研究生活の中で培ってきた「対話と合意形成の知恵」、そして答えのない現実の課題に向き合うための思考法を一冊に凝縮いたしました新刊、『アクティブ・ラーニングで学ぶ国際関係:戦争と平和を考える』が有斐閣より世に送り出されました!
世の中に「国際関係」を解説する本は星の数ほどあります。
しかし、その多くは「過去に何が起きたか」を読者に覚えさせるための本です。
本書は全く違います。
読者自身が現場の当事者となり、利害の渦に巻き込まれながら、「自分ならこの複雑な状況でどう振る舞うか」を能動的に考え、対話し、自らの手で答えを創り出していくための、実践的なワークブックです。
そして、この待望の新刊の誕生を記念いたしまして特別な刊行記念トークイベントを開催いたします!
さらに、この特別な舞台に、日本におけるアクティブ・ラーニング研究の押しも押されもせぬ第一人者、学校法人桐蔭学園理事長の溝上慎一先生が、対談ゲストとして登壇してくださることが決定いたしました!
溝上先生は、日本の教育が長年抱えてきた「黒板の文字をノートに写すだけの受動的な学び」に風穴を開け、学習者が自らの頭で考え、他者と協働しながら知恵を紡ぎ出していくための理論的支柱を築き上げられた、まさに現代教育界の巨人です。
教育の最前線を走る溝上先生と、紛争解決の現場と大学の教壇を往復してきた私とが、膝を突き合わせて語り合う90分間。
「答えのない時代に、私たちはどのように学び、どのように人と対話していけばいいのか」。
学校の先生方や教育関係者はもちろん、職場でチームの育成やマネジメントに頭を抱えているビジネスパーソン、そして家庭や地域でより良い対話の場を築きたいと願うすべての方にとって、目から何枚もウロコが落ちるような、刺激とユーモアに満ちた時間になることを確信しております。
日時:2026年11月21日(土)14:00〜15:30
会場:紀伊國屋書店 新宿本店 3階 アカデミックラウンジ
参加費:無料(事前登録制)
詳細案内URL: https://mirai.kinokuniya.co.jp/2026/10/71169/
上杉勇司の「争わない」生き方〜対立をほぐす対話術〜
プレミアム放送配信中!
- 02:061.
「言い分」の奥にある本音とイベントのお知らせ
- 01:332.
紛争解決の道具箱「PIN分析」とは?
- 05:373.
トルコとイスラエルの事例対比〜「強いシリア」と「弱いシリア」〜
- 02:044.
まとめとエンディング
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