# 入院してから何があったか はい、始まりました。 ボイコード! いっぱいいるんで、いつものタイトルコールやめました。 いきましょう! こんにちは! よろしくお願いします。 まずですね、5人います。 何の放送かというと、ミッキーさん、お久しぶりです。 お久しぶりです。 遊びに来てくれました。 前回ね、10月に配信してたところから。 前回10月でしたっけ? そうなんだ。 今日のこれっていつ公開されるんですか? 決まってないですけど、 でも1月の最後ぐらいかな。 来週には出すと思いますけどね。 ということで、ミッキーさんゲスト回の第何回かよくわかんないんですけど、 答え合わせ回です。 そうだね、答え合わせ回です。 答え合わせ回ということで、 前回の10月のやつ3本放送してるんですけど、 それを聞いていない方は、もしかしたらそっち先に聞いてからの方がわかりやすいかもしれないです。 リンクを貼っておいてください。 概要欄に。 書いておきます。 でも一応前回のあらすじをしましょう。 前回のあらすじ、 僕から言うんですか? お願いします。 ミッキーさんは以前ボイスで働いていた、 最後はテクリードでしたね。 辞める直前はテクリードをされていた方なんですけど、 その後、前回放送した時には ミッキーさんがもうすぐ脳の手術をされるということで、 その時の様子の話とか、 あとは手術を経た後に何をしようと思っているかとか、 ボイスを辞めてからそれまでの間にどんな活動をしてきたかとかをお話しされていました。 脳の手術をするということで、医師国家試験とか大変だったんじゃないですか。 本人から、私から最初に話しますが、 今むっちゃがボケたんですよ。 これから話を聞きたい人に向けて、 何か心配される方がいると思うんですが、 むっちゃのボケは、もういいですか? もうやめましょうか。 拾わないでおきますね。 心配される方もいると思うんですが、 結局何の変化もなく、とても健康なんで。 そんな最初に結論から言ってしまっていいですか? その後聞いた話に対して、 手術した話とかあるんで、心配される方がほとんどだと思うので、 そういった話を聞いて、 妄想したり泣いてしまう話もなくもないので、 そういうのに控えるために、最初に結論だけ言っておくと。 素晴らしい。 ここに今収録に来られているということで。 何も変化がなくて元気っていう。 一人でボイシーなオフィスまで来てますから。 素晴らしい。 一体何があったのかという話をお話したいなと思っています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 まず、週6、10月って手術の日はいつぐらいでしたっけ? 結構直前でしたよね。 手術したのが10月18日なんですよ。 実際入院したのは10月15日だったんですね。 ギリギリですね。 一般的に多分手術するのって前日とかそこで入院するってことが多くて、 僕みたいに結構3日前とかに入院するっていうのの手術方法がちょっと特殊っていうところがあって、 それのお話をしたいと思うんですけど。 僕が入院して、実際の手術に使われていた手術方法、技みたいなもんですよ。 技法が、テスト技法が。 何パターンですか? それは覚醒化手術っていう。 術式が。 覚醒化手術というのがあって、脳機能を温存しながら脳腫瘍を摘出することを目的とした手術方法っていう。 まず手術中に麻酔をするじゃないですか。 なんですけど、途中で覚醒されるんですよ。 起きる。 手足を動かしたりとか、簡単な質問に答えるところがあって、 実は入院の最初の3日間くらいっていうのは、その時に質問に答えるっていう問題を解くとかやってたんですね。 問題がどういうのかっていうと、すごい簡単ですよ。 バナナとかリンゴとか、ああいった果物の4択があって、これは何ですか?リンゴですみたいな。 そういう答える問題だったりとか。 絵が見せられるってことですか? そう、絵が見せられる。 何十枚かあって順番に答える。 それだったりとか、算数とかあったら足し算、引き算、掛け算、割り算ね。 あれを手で書かないといけない。手で答えないといけないとか。 掛け算の3択が一番難しかった。 難しかったよね。これは足し算できません。 僕はいつもコンピューター使ってるんで。 とか、4コマ漫画ができてきて、このそれぞれの4コマでこのキャラクターのやってることをお話ししてくださいとか。 そういう問題が出ていて、それを毎日のように話をして、そういった問題が多分手術中に出てくださいみたいな。 それは入院した日から普通にやってて、手術中も同じようなのが出るってことですか? 僕もほとんど記憶ないですよ。起こされたっていうことだけしかないんですよ。さすがに。 そうしたら、末に起きたやつの記憶とか覚えてるわけないですよ。 もうろとしてる? もうろとしてる状態で、どんな質問されるか全然知らないですよ。 なんか30分くらいは起きてたみたいな話を聞いていて。 長い。覚えてないんだ。 そういうくらいやってたんじゃないですか。実際に手術の時間が長くて、8時間くらいって言ってました。 長いですね。 大体朝9時からスタートして、夕方くらいに終わってたらしい。 へー。 さすがに一番大変だったのは手術して3日とか4日とか、やっぱりずっと頭痛がしてたみたいなのがあって。 ちょっと大変だったみたいな。そんなことがありましたという感じですね。 それ答えるときはもう仰向けで寝たきりなんですか? 必ず手術って左なんだよ。横向きで。 へー。 ちょっと体の形変えちゃったけど、全部固定されてます。 へー。横向きで。 横向き。それの練習も実は前日にやっていて、ここは実際に手術される場所みたいなリハーサルみたいなことを1回やってて。 すごい。 これでもう1回同じことをしとってやれば、そんなに驚いたり緊張したりとかさ、そういうことがないので、多分相手もそういう治療がしやすいっていうことなんじゃないかなと思います。 面白い。 ちゃんとステージ環境でテストして。 ステージ環境でテストしてから、後半にリリース。私ミク版リリースですよ。 そうなんですよ。ちゃんとね、ステージングもやってたし、その前にそもそも僕もデバッグやってましたよ。 その前に一応入院するとさ、ずっとベッドで寝てるって、その辺から外出ちゃいけないでしょ。 だから与えられた問題をまた復習するみたいな感じで解くみたいなのがあって。 だから夜も一瞬呼ばれて、そういう質問に答えるみたいなことを全然やってたんですよ。 起きて解く練習として、普通に夜寝てるときに起こされてやるってことですか? さすがにないね。夜ご飯食べた後。 夜ご飯食べた後。 夜ご飯食べた後に、全然予定ないのに実際に手術に対応する方が。 会心とか来ますよね。 来るのたまに。いろんな方たちが、一人とか二人とかじゃなくて、関係者多分10人くらいいるの。 なんか後ろからどれどれって覗くおじさんがめっちゃいるんですよ。 だから結構順番に来るんですよ。この時にこの人みたいなの。順番に聞いていって。 そういう情報が全部共有されている。 それでこの人に対してどういう風に対応するのかみたいなこと分かんないですよ。 裏の方で話せないんじゃないかとか思うくらい、結構話してた。 ここで復習なんですけど、のんちゃん。 復習した。 脳手術を受けてました。 ちょっと前ですね、ミッキーさんよりは。 なのでさっきからすごいうなずいてました。 すごい、わかる。脳の手術は大変。 私は、ミッキーさんは予定手術って言って、あらかじめ事前に入院して、2日後とかにやるんですけど、 私は緊急手術を2回したので、マジで急にリリースされたんですよ。 急に壊れたんですよ。 という違いで、なるほど、大変だな、お互いって思いました。 僕も一番心配してたのは失語症ってやつだったんで、それが一体どうなったのかみたいな話はしたいですね。 次のチャプターで聞きましょう。 # 失語症とは？ はい。ということで、時間切れののんちゃんがここで、退場となりました。 あの、そうですね。ミッキーさん、よかったです。 あ、そうですね。 無事に。 僕、その、失語症の問題を、あの、手術前にすごい気にしてたんですけど。 はい。それは私が言ったからですね。 だけど、実際には失語症に関することが何も起きなかったっていう。 素晴らしい。 素晴らしいことになりまして。 よかった。 本当によかった。 それは、おそらく、多分、僕の脳のやつの情報は見られていて、 だから、そういった手を動かすとか、お話をするとかみたいなところで、 多分、反応する脳の場所っていうのが分かっていたと思うんですよ。 だから、そこは取らないっていう脳腫瘍をね。 そういうのがあって、結構、そこが残されてるから何も話すこととかに影響がない人になったっていう。 人になった。 だから、何も起きてない。 いや、本当によかったです。 事前準備が高騰した。 そうです。 恋愛環境で。 この間、覚醒科手術っていうのがとても良いという。 できるんだったら、これに対応できるような場所で。 大きい病院でってことですか? そうです。 まず、どこの病院っていう話はしないですよね。 しますか? はい。 僕が行っていた病院はとても素晴らしかったんで。 どこだったかというと、 品町っていう駅にある、 京王技術大学病院ですね。 バイバーイ。 バイバーイ。 私立の病院なんですけども、 結構、僕の手術に関しての実績もすごく高いんですよ。 トップ10みたいなところでしょ。 日本全国の中で。 だから、僕の手術に対しては、結構経験がすごくあるっていうところでございます。 実際、僕はここに何十日とか行ったことがあるんで。 ちょっといいところにあると、 やっぱり部屋の綺麗さとか、 各人の僕に対する話し方とか優しすぎてとても良い。 だいたいこういう手術とかする人って不安持ってるから、 いろんな不安の話聞くのが普通だと思うんじゃないですか。 それに対する優しい対応がいっぱい来るって。 起こることは絶対ない。 全部細かくきっぱりと説明してくれたりするっていうところがありますし、 なぜかこの病院の中に食べるものとかコンビニもあれば、 いわゆる有名なカフェとかあるし、スターバックスも入ってる。 ちゃんとしてますね。 ちゃんとしてるし、多分治療とかいろいろじゃん。 頭もあれば手も、手足もあるでしょ。 あれに関するところがとても極まっている。 全部あるというところですね。 僕はそこにすごいお世話になっているという感じですね。 あれ何の話してましたっけ。 病院の話をしてましたか。 さっきの続きですよね。 それで失語症の話ですよね。 失語症がすごい心配してたんですけど、 どういうものかっていうと言語障害の一種です。 僕のように左脳っていうのは、 言語に関することがよく8割とか言われるじゃないですか。 なので話すとか聞くとか読む書くなどの言語機能が損なわれるんです。 だから人の話は分かるんだけど、話ができないとか。 そういったことが問題になるんですよね、いろいろと。 僕はそれ気にしてたから、復帰どうしようかみたいなことを いろいろシミュレーションするみたいなことはしてたんですけど、 結局僕は起きなかった。一切起きなかったんで。 まあ何も考えてないと。 いい結果になったって感じですね。 それでしゃべれるんですね、ここで。 こんな感じでしゃべれるんですよ。 だから別はですね、退院したのが11月1日かな。 2週間弱。 3週間ぐらい入院してて、 11月ぐらいに取ってもよかったぐらい普通に話せたんですけど、 なんだかんだで、他にもね、 11月、脳のところが圧迫されてたり、 圧迫っていうか固まってるのが遅いじゃないですか。 とかね、いろんな人と話すとお腹が痛くなるとか、 そういうのもあったりとかして。 お腹に来るんですか。 なぜか、僕、脳に関する問題一切起きてないのに、 大量の人の話を聞いてたらお腹を壊して、 僕はずっと4日間ぐらい寝込んでたみたいな、 そういうことがあったんですよ。 だから全然脳とお腹って関係ないはずなんですけど、 ストレス溜まってたんでしょうね。 お腹を痛めるってことをやってたんで。 さすがに、復帰は主人の方には3週間ぐらいで大丈夫ですとか、 インターネットの情報も大体3週間で皆さん復帰してますとか書いてあるから、 じゃあ3週間で戻れるのかって言ったら、 実際には3週間で戻るのは大変でして。 一回結局会社はお休みすることもしてますね。 なんかお腹痛くなったね。 いろんな人の話を聞くとお腹が痛くなるってことは、 結構情報量が多いと、受け取る情報量が多いと痛くなるみたいな感じですか? そうだと思います。 じゃあ行動読むのとか辛い? まあそういうことはちょっとあった。 大変ですね。 まあそういうことぐらいかな。 だから別に一般的にインターネットで公開されている情報は何も来てないのに、 なんでお腹が痛いのかみたいな話はちょっと疑問に思っていないけど、 まあ今は元気で大丈夫っていうね。 だから別に頭使うこととかさ、 一応復帰するためにいろいろと勉強したりとかして、 オライリーの本をね。 オライリーいいですね。 2冊全部読み終わった感じです。 ようやくボーイコードっぽい話をしていきましょう。 僕が好きな本の、今思い出せるやつはPythonの方ですね。 ロバストパイソンっていう本。 ロバストパイソン有名ですね。 パイソンって元々型がない言語だったんですよ。 パイソン2とかの頃ね。 パイソン3になってそういった型がつくっていうところをロバストと思うんですよね。 後継に、頑丈に作れるとかさ。 ちゃんとソースコードを読んだら、これは型がどうなるかっていうのも全部指定できるんですよ。 タイプセーフ。 タイプセーフだから。 タイプセーフではない。 タイプセーフはタイプヒントが書けるだけ。 例えば数字だったら100円とかっていうのを数字として見るか文字列として見るかとかって、 それが自動的に片付けされたりするとたまに間違っちゃうみたいな問題があるんですけども、 そういった細かいところもちゃんと指定できるみたいな、 そういう型の情報を動的片付け言語だけど見せることができる。 どうやってそういった安定にサービスが動くようにするために、 どうやってプログラムを書いた方がいいかっていうところを説明したんですね。 これはとても良かったです。 特に良いのは、そういったロバストにするための説明に使われているのって、 多分料理のレシピの例とかがあって、 それをPythonコーズで書くとこうですみたいなことを全部書いてくれるんですよ。 面白いですね。 それを書く一章ごとにロバストにしたいところがあって、 それを読みながら書くと理解が楽で簡単になるというやつですね。 そういうのを読んでいます。 多分全部読み終わって今まとめ中なので、 これは前で公開する予定ですね。 どうなんですよ。 それが退院後に読んだ本ですか? 退院後に読んだ本です。 だいたい1日2、3時間くらいで1章か2章分読むみたいなことをやっているので、 僕はちょっと10時間くらいかかったんですけど、 僕はすごい暇な時間が長かったっていうのがあって読んだし、 あとみんなに推薦する文章を書くみたいなことを今やっているので、 一応ね、もともとの確認としては、 ちゃんとこの本が読めるかどうか。 何も変わらなかった、ちゃんと読めたというところが見えて良かったです。 # 退院後に読んだ技術書『ロバストPython』『マスタリングAPIアーキテクチャ』 ロバート・パイソンの話をしてもらいましたが、2冊読んだと言ってました。 こちらはNeoLiDから販売されています。 マスタリングAPIアーキテクチャーという本ですね。 サブタイトルとしては、モノリシックからマイクロサービスへとアーキテクチャーを進化させるための実践的手法という感じで、 現代の方には、モノリスのこともマイクロサービスのことも出てないですね。 これのいいところは、ケースタディというのが最初に紹介されていて、 カンファレンスシステムというのがあるんですよ。 それで古い、昔のカンファレンスシステムを新しいカンファレンスシステムに切り替えたいみたいな話があって、 それに対してどのように対応していけばいいかというアーキテクチャーについて説明されている本ですね。 第1章ですとAPIの設計・構築・仕様化ですし、2章はAPIのテスト。 3章はAPIゲートウェイの外部トラフィック管理に関することというのが書いてあって、 これはプログラミング言語は知らなくてもある意味読めるという本なので、 基本的にいろんなところで悪いことが書いてあって、 これに対する改善方法は何かというのを順番に説明していくという感じですね。 結構難しめな話をしているので、リスナーのことは気にせずに。 我々に通じる言葉で大丈夫です。 この本が読めるということなので、エンジニアではない人が読んだら全くわからないですし、 多分エンジニアでもわからないと思うんですよ。 多分リーダー、エンジニアリーダークラスが自分の要件定義とか設計とかするタイミングのときに読んだらいいというレベルなので、 普通だったら5年経験ぐらいあるような人が読むような本という感じですね。 あといっても僕も開発者の経験20年くらいあるんで、知ってる。 そういう意味で俺もこれ大体全部知ってるねって思って読めたというのは良かったですね。 なるほど。 人に説明されるための情報がいっぱい書かれたので、 もし自分はテクニックリーダーとかやってるので、 そういったプロダクトの課題みたいなところがあったときに、 こうやって返すといいですよみたいなことを若いソフトウェアエンジニアにお話しするというときにいいなと思ったね。 だから僕が勝手におしゃべりするよりかは、 この本に書いてるここがおすすめですっていう方が多分コミュニケーションがしやすい。 個人の考え方だったりすると、間違った話をしたりすることがあるじゃないですか。 それをちょっと懸念しているっていうのかな。 僕はただ本の書いたことを興味しているだけですっていう。 だからまだ読んでいない人はこの部分を読んでいただくともっと知れますよみたいな、 そういう進み方をよくしますね。 私も今日箸の本をたくさんおすすめしてきました。 箸の本をおすすめされたね。知り合いお箸と知り用箸。 全然何かわからない、それだと。 ソフトウェア業界にはマーティン・ファウラーというすごく有名な外人さんがいるんですけれども、 その人のお友達が書いた本がシリーズになっていて、 そのシリーズの中の本の表紙にはどれも箸がついているというやつで、 そのうちの一冊が大阪の住吉大社の箸になっていますというのがあったりします。 マーティン・ファウラーのお住み付きシリーズが箸ってことですね。 全部箸。 じゃあマーティン・ファウラーは本を書いていないのに印税をもらっているということで。 いや、印税が入っているかどうかはわからない。 で、えっと、メッキーさんに戻りましょうか。 これで二冊目のお話という感じですね。 だからそういう意味で復帰するという話は、この本が読めれば何も問題がないというのが今考えていることですね。 ちょっと意地悪な質問かもしれないんですけど、 本が読めたかどうかって本人が読めましたって言っているだけだとわからないかもしれないとちょっと思ったんですけど。 僕もGoogle Docsの結果見た。 どうするんだろうな。 その理解の内容をまとめたものとかを見てもらうとかになるんですかね。 みんなに共演して見てないんですけど、大事な考え方は何かとか。 この単語、リストですね。 覚えなきゃいけないものですね。 例えばアーキテクチャーパターンとか、ADIガイドラインとか。 そういうのがあって、それに関する何かというと、 専門用語というか。 あ、これ出た。 テストの四小言。 あ、出た。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 テストのピラミッド。 出た。テストのピラミッド。 おお。 今、皆さんに特に重要なのはこれです。 ADIガイドラインというのがあって、 結合テスト。 ADIガイドラインってどうなのかというと、 3つ書くことがあって、 決定事項、論点、推薦事項というのがあって、 それぞれについて、 例えば結合テストだったらこういうことですよ、 みたいなのが文章で書かれているんですよ。 こういうのを守ってください、みたいなことですよね。 こういうのを全部Googleドックスに貼ってあって、 これは後で読み返すっていう。 いいですね、このまとめ方。 多分これ今見てもらっているんですけど、 今30ページぐらいまとめていて、 結構読んでいっちゃうんで。 ちゃんとしてる。 専門用語に着目してまとめるのが すごい振り返りやすいなって思いました。 特に大事だと思っているのは ADIガイドラインですね。 何でしたっけ? アーキテクチャーディシジョンレコードでしたっけ? そうです。 これを推奨していた人が この前日本に来ていたらしいですよ。 ニール・フォードさん? その人の本の中に出てくることだったと思います。 そうなんだ。 これは今話したマスタリングAPアーキテクチャーの 本の話です。 もしここに書かれていることを 実践したいと思ったときには このガイドラインを見た上で これに従ってちょっとやってみようというのが 勧めるのが良いと思いますね。 そのまとめ方ちょっと参考にさせてください。 ちゃんとまとめているから。 本読んだだけじゃないぞ。 すいません。 召喚されました。 試したみたいな感じになりましたけど。 そうですよ。 これ書いていたのは 手術してから1ヶ月後ですからね。 お腹は痛くなってないですか? それは別の日。 そこから治って。 実はそのもらった薬は 脳とは関係ないので 別の病院に行って それを治す薬をもらって 一緒に治ったってね。 そういうこともあるっていう感じでした。 # 右脳を使う活動でこどもたちと交流する 最後に、前回の10月の時ですね、手術終わったらUNOを使う活動をしようという話を ギターの話? 確かにね、前回ギターの話をしたと思うんですけど 実はですね、まだギターをくれる方とは会っていませんでして 来月会うんです。来月会うからその時にギターをもらうんですけど 何をやっているかというと、実はですね、全然関係のないんですが 僕、実家に戻ってまして そこでですね、僕の兄が住んでいて、兄の家族がいるんですよ 子供が2人いて、3人なんですけど 正午の姉と正一の妹がいて その妹さんがですね、毎週1回家の中でピアノの中で学びをしているんですよ 先生が来てくれる? 先生が来てくれるんですよね 先生の方もお友達というか、僕の知り合い 何て言うんですか、愛の 同じ家庭の人 親戚? そうそうそう 今親戚という言葉が出てきました 親戚ですね、ちょっと思い出した その人は音楽大学を卒業している方でもあって ピアノは普通に演奏したり教えたりすることができているので 今はピアノとは全然関係ないことをしているんですけど 子供にはピアノの弾き方を教えてくれる人なんですけど 実はピアノの音を聞いてますし 僕にも僕が弾きたい 弾きたいんですよ、久しぶりにという お話をしているというところがあるんですね お話をしている 変な話ですね 弾いてはいないんですか? 弾いているのはピアノというよりか 縦に流れてくる、最近YouTubeとかで流行っている ピアノの演奏ができるけど いわゆる 見ないでね ピアノの弾き方とかでやっているという感じなんですよ だからピアノの演奏はちょっと気になっているというところがありますね 妹のことすごく仲がいいんですよ だからピアノの毎週ね 弾いたりとか、僕も真似しようと思ったりとか あと妹と一緒に主にやっていることはゲームですね だいたい僕が空いている時間を見つけてやってくるんですよ だから僕が遊びに行くということはまずないんです 僕の部屋に来ていい日というのを時間を決めていて その時間になるとやってくるんです 誰かと遊びたい子らしくて だから僕と仲がいいということで 最近だとスーパーマリオパーティージャンプリとか そういうのも一緒にゲームしてたりする感じです だからスーパーマリオのゲームとかって サノンを使ってやっているよりかは UNOじゃなくてアクションゲームだから 人と会話しているわけではなくて 目に見えることをやるとか絵を描くとか そういうことをしているので UNOをよく使っているという感じです あとあれだ、ゲームをしていると言ったけど あとお絵かきもしてますね それが小一くらいの子だったりすると 絵を描くの大好きだったりするんですよね だからこの前だとサドエさんとか ドラえもんとか そういうのを描いてねとか言われて 一緒に描いてました 全然サノンを使っていない いいですね これからピアノの演奏もそろそろやらないかなと思って 実はもうもらっているんですよね どういう演奏をするかというところがあって 練習中という感じですね これからおいおいゆっくりやっていこうかという感じですかね 今1月で退院されてから 3ヶ月ぐらい経とうとしているぐらい お仕事はいつ復帰されるんでしたっけ 来月ですね ここで行っていいのかみたいな そうなんですか もし会社の人がこれ聞いてしまった場合は いろいろ話さないことがいけないかなと思っているんですけど 別に大丈夫です 言えない情報だったら後で消しておきますけど 大丈夫じゃないですかね 2月に復帰する予定ですよ 今一番いいのはリモートで働く環境だと素晴らしい 出社しないといけない系は調整する感じですね 今だと毎日出社しているので それだと往復で90分くらいかかるので それはそれで働く時間が長すぎるだろうと思って そうなんですよ っていうところを心配していて リモートでできる人は素晴らしい だから京都芸術大学のお仕事は最高 何を調べてほしいか 僕リサーチャーやってるんですよ こういうことについてちょっと気になってるんですけど ちょっと調べてくれませんかみたいになって インターネットを使ってね 最近だとLMF関係ちょっと調べていて こういうことができますよみたいなことを返すとかね そんなことをしているので それは結構やりやすいっていう感じですね 研究者ですね 研究者です プログラムを書いてるかというと そっちはプログラムを書くなって言われていて インターネット上のサービスだけで マウスをクリックしたりとかして 動くようなサービスを使ってくださいって言われていて 専門性がない方でもできるものを見つけてくれ そうそうそういうことがあって だから別に論文とか読む必要はないです ただそういうシステムがどういう構成で作ってるかっていうのは もちろん知ってる人じゃないと リサーチャーってお願いできないので それが調べて欲しいっていうことを 僕が返すっていうことですね こういうことが多分役に立つと思います みたいなことを提案するって感じです なるほど じゃあ結構時間も迫ってきたところですので 話し足りないこととかはもうないんですか? 話したいこと実はですね 話したいことは山ほどある 5チャプター目いきますか? あるんですけど ちょっと誤解される可能性もあるぐらいあるんで 一回このくらいで 配信が終わりでいいかなと思ってます わかりました ありがとうございました ありがとうございました ちなみに来てもらってたミッキーさんじゃない ボイシー社員は タクミンさんと ボイシー社員Bです ムッチョでした ありがとうございました ミッキーさんありがとうございます ありがとうございました