# けんすうさんと物語思考について話して考えたこと 私の愛しいアップルパイへ 私の血は赤ワインのように美味しいので、連日蚊に刺されまくって困ってるJ松崎です。 先日ね、5月ですかね、タスクシュートジャーニーFIFTHというイベントを主催いたしまして、 こちらにですね、なんとあの物語志向の著者であり、企業家のケンスーさんにね、ゲストとして来ていただいたんですね。 その中でですね、ケンスーさんに対してですね、物語志向についてね、直接こうお伺いするっていうですね、非常に贅沢な時間を過ごさせていただいたんですけれども、 あ、このね、物語志向めちゃくちゃいい本なんで、まだね、読んでなかったらぜひ読んでみてください。 でですね、ケンスーさんと話してみてですね、非常にね、刺激を受けましたね。やっぱりケンスーさんね、話も上手いですし、人当たりも良くてですね、 僕みたいなね、ミーハーはですね、もう一発でファンになっちゃいましたね。 もうね、それ以来僕の中ではですね、ヘンリー・フォンダかケンスーさんかみたいな感じになってます。 そんなね、タスクシュートジャーニー5の中でですね、物語志向についてね、直接ケンスーさんにお話を聞かせていただいたんですけれども、 その結果ね、僕はこんなことを考えましたっていうのをですね、あなたにも共有したいなと思って馬を走らせてきた次第でございます。 一応ね、注意していただきたいのはですね、あくまで僕が物語志向を読んでですね、また直接ね、ケンスーさんに質問させていただいて、それを受けて僕が考えたことなんでね、 必ずしもケンスーさんが考えていることと一致するかは分からないっていうところだけご注意ください。 まあね、90分くらいですね、トークさせていただいたんでね、本当にいろいろね、考えさせられるイベントだったんですけど、 んーとですね、ここくらいいきますかね、えーとですね、この物語志向のですね、最初の方に10年後になりたい状態を100個描くっていうね、ワークが紹介されてるんですね。 最初ですね、僕ね、この本を読んだときに、あーこのワークいるんかなとか思っちゃったんですけど、改めてですね、ケンスーさんと話してみてですね、 あーこれだったら意味あるなって思ったんですね。何かっていうと、10年後になりたい状態を100個描くんですけれども、 この目的っていうのはですね、物語をね、捨てるためにあるんですね。 まあ少なくともね、僕はね、そう解釈しました。 なぜかというとですね、まあこの物語志向っていうのは、こう自分のね、人生の物語を描いてですね、その物語に沿っていきましょうという本なんですけど、 そもそもですね、今、誰もがね、物語っていうものをですね、まあ持っているというか、まあ持ってしまっているんですね。 ある意味こうで、人生のですね、自分がこう描いた物語からはですね、なかなか逃れられないと。 意識しているか、無意識かは別としてですね、何かしら自分に対してですね、物語みたいなものを貸しているということですね。 若い頃ね、あれほどやりたいことがあったのに、大人になってですね、あの頃のワクワクをなくしてしまった物語とかかもしれませんし、 社会の波に揉まれてですね、いやいやながら毎日オフィスに通勤する物語かもしれませんけど、 まあとにかくですね、今までの経験によって抑えてしまった物語っていうのはですね、必ずあるんですよね。 これをね、捨てましょうと。まずはこの物語ね、この古い物語を捨てましょうっていうワークなんだなっていうことがですね、分かりました。 自分にとってね、望ましい物語っていうものを作って、それに沿って生きようとするためには、まずはですね、この古い物語っていうのを捨てないといけないですよねと。 そのためのワークとして、10年後になりたい状態をね、100個書いてみるっていうのはですね、いいワークだなって思いましたね。 それからね、イベントの中で話してですね、僕はね、ああ、ここはね、めちゃくちゃ同意というか、これはね、めちゃくちゃいいなあ、この考え方って思ったところね、ありまして、 それはね、自分はないって考え方なんですね。もっと言うとね、本当の自分なんてものは存在しませんよという話なんですけど、 本当の自分っていうものはね、一貫した本当の自分っていうものが自分の中にあるんだってことを考えてしまうとですね、めちゃくちゃ不自由になるんですよね。 ケンスーさんもイベントの中でですね、自分なんてものはないんだっていう話をされてたんですけれども、これはね、僕はもうめちゃくちゃね、同意いたします。 生まれてから今までですね、一貫したね、自己、本当の自分みたいなものがどこかにあると考えているとですね、とてもね、生きづらくなるでしょうし、状況によってはですね、ものすごくしんどくなると思います。 物語思考っていうのはですね、まあ自分のね、望ましいキャラクターっていうものをね、まず作るわけですね。 で、このキャラクターにどんな物語をね、歩かせようかっていうのを考えて、で、このキャラクターをですね、物語に沿って動かすかのようにですね、人生を生きるというね、考え方なんです。 この時にですね、まあこれは本の中でも触れられているんですけれども、自分にね、嘘をついて生きることになるんじゃないかみたいな。 まあこういう不安が出てくるんじゃないかっていうね、話がですね、本の中にも出てくるんですね。 架空のね、キャラクターっていうものをですね、作り上げて、それを演じるようにして、で、自分の描いた物語を生きていく。 これっていうのは、本当の自分とはかけ離れたですね、嘘の自分、嘘の仮面みたいなものを身につけて生きることになるんじゃないかと。 そのね、疑問はね、ごもっともだなと思いまして、ケンスさんにも聞いたんですけれども、そもそもですね、自分なんてものはないんですね。 まあ特にね、本当の自分なんてものはないわけです。生まれてから、今までですね、一貫した自己、アイデンティティ、本当の自分、そもそもそれ自体が妄想なわけですね。 だからですね、キャラクターをいくら作って物語をですね、描いたところでですね、本当の自分と乖離するなんてことはね、ありえないわけです。 なぜなら、自分とかね、本当の自分なんてものは存在しないからですね。 まあもう少し言うとですね、本当の自分ってね、よく言われるやつは、まあ過去から今までですね、一貫してかつ独立している個別の存在だということですね。 こういったものは存在しないということです。 なので、キャラクターを作って、その物語を生きるということに対してですね、何か自分にね、嘘をついているんじゃないか、みたいにね、不安に思うっていうことは全く必要ないというか、全く丘の違いということになりますね。 これね、頭の中にね、少し入れておくだけでも、このね、物語思考、とても実践しやすくなるんじゃないかなと思いました。 それからですね、これもね、ケンスーさんに話を伺ってね、うわ、確かにってね、思ったところなんですけど、キャラクターっていうのは、どのように形成されるかって話なんですね。 まあ自分のですね、キャラクターね、こういうキャラクターいいよねっていうキャラクターをですね、描いてですね、物語に沿って動かす、まあこういう物語思考をですね、実践するってなった時に、どうやってね、そういうキャラクターを設計するのかと。 またね、キャラクターって言うものがなんとなくできてきたとして、どうやってそのキャラクターになれるのかっていうね、ところ。 これね、気を付けるところはね、一つだけなんですね。 リアクションなんです。 キャラクターって言うものが形成される。 あ、このキャラクターって言うのは、あ、こういうキャラなのねと、分かるようになるのはですね、その人がどのような心情を持っているかとか、どのようなポリシー、どのような行動規範を持っているかっていうのは関係なくってですね、リアクションによってもたらされるんですね。 何かが起こった時にですね、そのキャラクターがこういうリアクションをしました。 そのリアクションを見てですね、あ、このキャラクターっていうのはこういう人なんだっていうのが分かるってことなんですね。 なので、このキャラクターはですね、こういうことを大事にしてとか、こういうね、政治的な心情を持ってますとか、そういうことをね、決める必要っていうのはあんまりないわけですね。 そうじゃなくてですね、こういうことが起こったら、このキャラクターだったらこうリアクションするよねということを決めておくと。 絶対絶命のね、ピンチに陥った時には必ず面白くなってきたってつぶやくとかですね、これリアクションですよね。 こういう感じで特定の状況に陥った時にどうリアクションするかっていうのを決めておくと、この物語思考っていうのは実践しやすくなると。 これはね、本当にその通りだなと思いました。 それからですね、これ時間的に最後にしようと思うんですけど、このキャラクターっていう考え方がですね、とても秀逸なわけですね。 キャラクターっていうのはですね、自分とある程度距離感があるっていうことなんですね。 ちょっと冷静に自分とかですね、状況っていうものを観察できると言いますか、深刻になりすぎないっていうのはですね、とても絶妙な考え方なんですね。 これがですね、本当の自分っていうものを見つけて、本当の自分が感じているまま、本当の自分が望んでいるままに生きていきましょうみたいなメッセージだと、 とても辛くなるんですよ。 そもそも本当の自分なんて存在しないんで、ないもの探しになっちゃうっていうのもあるんですけど、 本当の自分っていうものがね、存在すると仮定したとしてですね、うまくいかなかったときに逃げ場がなくなっちゃうんですね。 自分を責める以外の選択肢がなくなってしまうと、本当の自分が望んでやったことなんだからとかね、他でもない本当の自分がこう考えたんだからということでですね、 最終的に何かうまくいかなかったことがあったときに、自分を責めるという選択肢一択になっちゃうんですね。 自責志向というものですよね。 このですね、キャラクターを描いて、そのキャラクターの物語を生きていきましょう。 これっていうのはですね、ある程度距離感っていうものが生まれてですね、自責っていうものをしなくなっていくと思うんですね。 なぜならですね、キャラクターに正しいか間違ってるかは存在しないからですね。 キャラクターに正しさっていうものが存在しない以上ですね、深刻になったりとかですね、深刻に反省したりとか、それによって自分を責めたりっていうことがかなり減るんじゃないかなと思います。 このね、物語志向の身軽さみたいなところがですね、僕はこの本の魅力だなと思いました。 自分を責めるのをやめましょうとか、何でもかんでも自分のせいにするのをやめましょうって言ってもね、なかなか難しいわけですよね。 だからそうじゃなくてですね、自分の望ましいキャラクターっていうものを作ってですね、物語に基づいてそのキャラクターをですね、動かしていく。 こう考えることによってですね、とても生きるのが楽になるし、たぶんね、楽しくなると思いますね。 というようなことをですね、前回のタスクシュートジャーニー5thでケンスーさんと直接話してですね、私は考えました。 物語志向ね、めっちゃいい本なんで、ぜひ興味あったら手に取ってみてください。 # 明日、7月28日（日）タスクシュート・ジャーニー 6th開催です🔥 そんなことをですね前回のタスクシュートジャーニーでケンスーさんとね直接話してみて考えたんですけれども なんとねこのタスクシュートジャーニーの最新回タスクシュートジャーニー6というものがですねまもなく開催されます 7月28日を日曜日まあ今で収録してるの27日なんでもう明日なんですけど このねタスクシュートジャーニー6がですねいよいよ開催されますんでこんな感じでですね非常にねこうディープな話が飛び出るですね なかなかねエキサイティングなイベントになっておりますんでぜひご興味あればですねあなたもお越しいただければと思います 今回のタスクシュートジャーニーはですね古川武さんというねベストセラー作家さんであり 週刊誌コンサルタントとして活動されている方でございます まあ古川武さんといえばですねまあ書店でまあ必ず1回はね彼の本見たことあるんじゃないかなと思うんですけれども やっぱりまあ一番ね記憶に残っているのは30日へ人生を変える続ける習慣っていうね本ですかね これはもうね週刊本の中でもですねまあ相当ヒットしたと思いますそれから最近だとですね書く迷走っていうね本書くっていうねこのライティングの方ですけれどもこの書く迷走っていうねものすごくヒットしましたよね今でも書店に行ったらですね かなりねいいところにね並んでるんじゃないかなと思うんですけど おそらくね1回は目にしたことあるんじゃないかなと思いますこの続ける習慣書く迷走の著者さんでございます古川武さんお呼びしてですね 週刊誌についてね語るっていうのが明日のタスクシュートジャーニー6のテーマでございます でありがたいことにですね古川さんねタスクシュートのこともご存知でございますしタスクシュートっぽい話もしながらですね週刊誌っていうものに切り込んでいく そんなね会になっていくと思いますまたね今までのタスクシュートジャーニーとねちょっとね構成を変えてみたっていうところがあってねそのあたりですねリピーターの方もね是非ですね楽しみにしてみていただけたらなと思っています まあ週刊課ってねいろんな切り口があるわけですけれども特に明日ね私が古川さんにね是非ねこの話はぶつけてみたいなと思っているのはやりたいことが週刊課できませんって話なんですね これっていうのはねあのまあよくあることだと思うんですけれども結構不思議な話でもあると思うんですよね やりたいっていう気持ちがあるにも関わらずですね手がつけられない先延ばししてしまう1回できてもそれがねなかなか継続できないとやりたいことですからねやりたいんだったらほっといても手つけてしまうようなことがあってもいいような気するんですけれどもなかなかそうはいかないっていうのがねこの週刊の面白いとこですよね でやりたいことを放っておいてですねやりたくもないようなことをですね延々と続けてしまっているみたいなまあこういうこともねよくある話だと思うんですね各迷走ってねこの辺に切り込んでくれてるってのはものすごく面白い本でこの辺を明日は是非ですね古川たけしさんに聞いてみたいなと思っておりますということでタスクシュートジャーニー6間もなく開催となりますんで是非チェックしてみてくださいurlはですねこの放送に添付しておきます それでは今日は以上といたしましょうあなたの従順なる下部松崎より