# はじめのあいさつ 「ざわつく小学生ママラジオ」この番組は、 子育て・教育・ライフスタイル分野について取材を続ける フリーランス記者の宮本沙織がお届けいたします。 # どうする実家問題 こんにちは。初めましての皆さんも、そして前からざわままリスナーですよという皆さんも、いかがお過ごしでしょうか。 今日はですね、ゲストをお迎えしております。珍しいでしょ? ファイナンシャルプランナーでありながら、プラス心理の方のね、免許もお持ちになっておられます。 めぐみ先生にお越しいただきました。めぐみ先生、よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 えっと、めぐみさんはですね、もうあれなんですよね。 もともとファイナンシャルプランナーであったんだけど、それプラスアルファで心の方のお仕事と言いますか免許と言いますか、こちらも取得されたと。 これご自身の経験がいろいろとあってというようなことだったと伺っているんですが、どんなことがあったんでしょうか。 私は生命保険会社で20年間勤務しておりまして、その時に一級までファイナンシャルプランナーを取ったんですね。 その時に、自分の家でもちょっといろいろとトラブルがありつつ、窓口で勤務をしてたんですが、そこでなかなかの親族トラブルを見てですね。 どうして身内なのにこんなにも揉めるんだろう。 家族仲良くっていうイメージがあったんですけど、自分の家もそうだし、そのお客様のところも。 例えば保険金の受け取りに、大体横取得になるかと思うんですが、家族には渡したくないとか、そういう方もいらっしゃるんですよ。 横取得とか多分終わりだったと思うんですが、私はそのあたりをひもときたくて、また自分自身も親族間トラブルにいろいろと経験したものですから、 それで心理の方に興味を持ちまして、大学に通い直して、最終的には公認審理士、認定審理士を取得いたしました。 日々お客様との会話から感じていた、いろいろとお金が絡んでくることがあるとは思うんですが、 こういったところの根っこにはやっぱり心の問題があったりするのかなというところで、大学に入り直されたというのがまたすごいなと思ったんですけれども、 これ、そして本にも書かれてるんですよね。タイトルがすごいんですよ、皆さん。実家がしんどいでしたかね。実家がしんどいであってますか。 はい、つまりタイトルが実家がしんどい。 そうですよね。タイトル見たときにすごいキャッチーなタイトルだなと思って、その印象が強かったんですけれども、 この本の中にもいろいろな、めぐみ先生がこれまでにご相談を受けてこられたトラブルの数々がご紹介されているものになると思うんですけれども、 こんな本を書かれているめぐみ先生なので、今日はちょっとこれから実家どうするよと思われている方もいらっしゃると思いますので、 そのあたりお話伺っていきたいなと思いました。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 私の番組は、名前がざわつく小学生ママラジオということなので、割と子育てをされているご家庭が多いんですけれども、 親御さんの介護をしてますという方もいらっしゃいますし、子育てしながらね。 それから、まだ元気、親元気なんだけれども、ゆくゆくは、親が住んでいる実家どうしてこうかなって考えている方もあると思うんですよ。 なので、ちょっとね、いろいろ伺いたいなと思ったんですよ。 なんていうのかな、親がピンピンしている間ってそんなにそういうことって考えないし、 入院してからとかね、何かしらそういうタイミングが来てから考えたらいいのかなとか思いがちなんですけれども、 また実家どうする問題って、いろんなことがあるじゃないですか。 うちもね、他界してるんで、両親、あれなんですけれども、いろいろありましたよ、本当に。 人が亡くなると、こんなにいろいろあるのかっていうことがあるんですけれども、そこをやっぱり知らない方が結構いらっしゃいますよね。 そうですね、なぜかというと、学校に習わないんですよ。 そう、それもそうかもしれない。一度も聞いたことがない、なかった。 そうです。なぜかというと、人間って亡くなる死亡率って100%なんですけど、一気にのことなので、 時間を抑えていくってことが、私は仕事からそういったことを学んできましたけれども、 普通に生きてる方で、亡くなった時のこととか、実家のことってずっと考えていらっしゃる方ってまずいないです。 そうですよね。最近だと親御さんの方が、わりとしっかりやってくださるご家庭だと、 終活してくださって、いろいろと考えてくださってる方もあると思うんですけれども、 そうじゃないよっていうオタクもまだまだたくさんありますもんね。 あとは、しっかりと考えて、例えばエンディングノートとか、遺言書とかを書いてくださるんだけれども、 肝心の置き場所を家族に教えてなかったっていうケースも結構あるんですよ。 準備あんなに頑張ったのに。 そうです。この間の方は、やっぱり死中検査を終えてようやく実家を片付けようと思ったら、 お母様のエンディングノートが出てきて、この写真を家に使ってねってちゃんとメモも書いてあるのに、 全然違う写真使っちゃった。ごめん。みたいな。 そんなパターンもあるんですね。 そうなんです。だからもうね、一言でも、例えばそのタンスのところのね、この引き出しにあるわよとか言ってくれれば、 そうですよね。 何も言ってくれないから、もうその家の整理は後回しで、 亡くなった時にバタバタバタっとやって、準備しててくれたんだなんてこともあるので、 必ず誰かに家族に言ってねっていうのは私はお伝えしてます。 最初にね、そこをまずね、伝えとかなかったらどんなに準備したってね。 そうなんです。見つからなくて、エンディングノートも泣いてますよね。 そうですよね。そうか。でね、また何かこのいざってなった時に、バタバタバタっていろんなことが来るのでね、 ちょっと考えなきゃいけないなと思うんですけれども、まずそのお金回りのことはまず一個ありますよね。 その貯金どういう風になっているのかとか、あと先ほどもお話でましたけど保険ですね。 保険の解約、そして保険金があるのかないのか、受け取り人がどうなっているのか、こういった部分の確認もありますよね。 それプラス、もしお家が持ち家だった場合は、今度家をどうするか問題がありますよね。 賃貸だった場合でも、その賃貸契約を解除するのにどうしたらいいのかとか、そういうことが出てきますよね。 そうですね。あとやっぱり賃貸の場合も早く荷物を移動してしまわないと、ずっと家賃がかかるってことにもなります。 ああ、そうか。結構親御さん、一人で暮らされたとしても、まあまあ荷物ってありますからね。 あります。 それを片付けるのってかなり労力もいるし、時間もかかりますからね。 そっか、そのことも考えなきゃいけない。実家が持ち家だったら、家賃のことをあまり考えずにゆっくり整理していくことができるけれども、賃貸だとそういう心配もあるのか。 あと、持ち家でも住宅産税とか、住まない場合は、管理とか離れている場合に誰が、例えば庭の木が隣に行ってしまって、早く来てくださいと怒られちゃったとか、いろんなケースがあります。 そうですよね。マンションだった場合でも年間の管理費とか、そういうのかかってきたりしますもんね。 それは誰が布団出産するのかっていう問題が出てきます。 そうか。となってくると、やっぱり処分するのか、残しておくのかとか、一人っ子の方は一人っ子の方で、それ全部一人で考えなきゃならないから大変ですけど、 兄弟がいたらいたでね、ここもまた、育った家だから残したいとか、意見の食い違いがあったりとかありますもんね。 そうなんです。特に遠くに離れている兄弟ほど、残したいと言ったり始まるんですよ。 そういうパターンが多いんですか。 そうですね。延命のことってありますよね。入院していて、例えばどこまで延命措置をするのかっていう。 離れた兄弟ほど、全部やってフルコースでっていうご兄弟がいて、近くの家族が困ってしまうなんてケースが大きくて。 そうか。生きてほしいという気持ちはわかるんですけれどもね。やっぱりそばでずっとつき添って看病してっていうご家族からすると、 もうそろそろ、体力的にもあれだしね、この辛い状況が続くよりは、自然な形の方がいいんじゃないかと思われる方もいらっしゃいますよね。 そうなんですよね。やっぱり辛い思いをして、痛い思いをしてっていうよりは、自然な形でっていう考え方もあるので。 そうなってくるとやっぱり気持ちの問題になりますもんね。お互いの。 そうですね。あとはやっぱり金銭的なこととか、どなたが実際に面倒を見る行き来するのか、病院とかそういった問題も出てきます。 そうか。今、病院で全部着替えとかもサブスクみたいな感じでやってくださる病院もあるんですけれども、それだってね、微々たるものとはいえ、散り積もでお金がかかってくるわけですから、 その費用負担をどうやって分担するのとか、これじゃあ親御さんが残してくれてある貯金をきりず崩しながらやっていたとて、なかなかそれだけで休まない部分も出てきたりとかね。 あとこの不動産を売るにしても、売るときにもお金がかかったりするんですよね。 そうですね。売れればいいんですけど、売却のときにもやはり手数料かかってしまうので。 結局、不動産屋さんに仲介手数料みたいな形でお支払いするものもありますし、あとは書類の名義の書き換えとかそういうことが起こってくると、行政出資さんにお支払いするお金がかかってきたりとか、いろんなことがありますもんね。 そうですね。そういったところで、生きてる間にそういう話し合いってまずしないんですよ。家族で。 なかなか先ほども言われていたように、エンディングノートとかをご準備されようとされていたりしていこうとされている方だとあれですけど、エンディングノートにもそこまでは書いていなかったりしますよね。 そうですね。だからやっぱりそのあたりをどれだけ話ができるか、家族関係っていうのが大きなポイントになってきます。 それをこっちから言い出すっていうのも、ある程度お年が入ってる場合だと話しやすいところもあるかもしれませんけれども、でも心身ともに健康なうちに本来は話しておいたほうが本当はいいんですよね。 言い出し方って難しいじゃないですか。 そうなんです。ここがまさに公認死ぬしのデビューになってくるんですが、死んだ後の話ってやっぱり親ともちょっとテンションがあるんですよ。 確かにお父さんが死んだらって、なかなか言えないんじゃないですか。 そうですよ、そうですよ。 そうなんです。演技でもないって、親ももし聞かれたら、逆の立場でお子さんから聞かれたら嫌じゃないですか、皆さんも。 はい。 え、何?ってお金当てにしてるの?とか。 はい。そっちで勘ぐられるのも嫌だしと思いますしね。 そうなんです。だから心がやっぱり整ってないと、例えばそういった書類はどこなの?貸し金庫なの?とかそういったこと聞いただけでも、もう何か防御みたいになっちゃうんですね。財産狙ってるみたいな感じで。 なので、どっちかっていうと親御さんが大切にしてるものとか価値観とかそういったところ。 ご自分のことで聞くんじゃなくて、おじいちゃんおばあちゃんの時ってどういうことだった?何か困ったことってあった?とか、体験として聞くっていうコツはありますね。 ああ、そうか。すでにご両親だって、自分のご両親を見送って、そうですよね。そういうことですよね。 だから、おじいちゃんおばあちゃん、ひいおじいちゃんおじいちゃんっていうのはもうなくなってるはずなので。 いいね。そうかそうか。 あと、親の兄弟がいたらどういうふうに役割分担してたの?とか、体験談として聞くと結構。 ああ、そうか。そうすると遠まきに、そうか、だからそろそろ自分たちも考えなきゃいけないかもなっていうのがじわりと認識が入ってくるってことですかね。 ここで大事なポイントなんですが、目安としては親御さんがまだ自分の意思をはっきり言える70代先後が大事です。 もちろんそれ以降でも、やっぱりその記憶力とかっていうのはばらつきあるんですけども、そんなあたりに話ができるといいかなって私は考えてます。 ああ、そのあたりがベストなんですね。そうですよね。記憶だって曖昧になってきちゃいますからね。今この年齢の我々だってね。 隣の部屋に行っても何を取りに来たか忘れますよ。 そうですよね。私も買い物に行って、あれ今日納豆って冷蔵庫にまだあったっけみたいな感じで忘れたりするぐらいですから。 お金のこととか保険のこととか滅多に触らないものだとやっぱり曖昧になってくるんですよ。あれ満休はいつだったかしらとか。 そうですよ。本当にそうなんですよ。うちもまさにそうでした。つい先日ね。夫が入院した時も、あれすれば入院保険かけてたよなと思い出して、急いで保険屋さんに連絡をして、うちがかけてる保険ってどれでしたっけみたいなところから始まって。 そうなんですよね。生命保険も親御さん世代だと払い上げてるケースが結構多いので、何と見ても痕跡が見当たらなかったりするんですよ。 そうか。そういうところも考えみるとやっぱり70前後が。 いろんな意味で70前後ぐらいに話ができるとベターかなっていう気はしています。 ちょっと皆さんいいお話を聞きましたね。どうぞご参考になるところもあると思いますので、今日聞いたお話ちょっと頭の片隅に入れていただいて、実家どうするよ問題考えていただけたらと思います。 めぐみ先生今日はお時間いただきましてありがとうございました。 ありがとうございました。 # ご自愛ワーク 今日はゲストを迎えてのお話をお届けいたしました。 いかがでしたでしょうか。 そしてね、昨日、私、アローコとかゴジアイワークをですね、やっておりませんでした。 皆さんで手帳やノートに書き書きしていくゴジアイワーク、ちょっとやるのを忘れてしまいましたので、 今日ね、ちょうど金曜日で週末でもありますので、入れていきたいと思います。 では、いつものようにノートか手帳か書きやすいものをご用意いただけたらと思います。 まずは自分の状態を知るところから始めていきましょう。 この1週間、あなたは忙しかったでしょうか。 かなり忙しかった。 普通かな。 今週はゆとりがあったな。 どれに当てはまりますか。 書けましたでしょうか。 そうしましたら続いて、 一体あなたは何に忙しかったんでしょうか。 普通だったなとか、ゆとりがあったなという方も どうしてゆとりがあったのかなという部分を書いていただけたらと思います。 忙しさはね、些細なことでもいいんですよ。 洗濯物がたまってて、水曜日はいっぱい洗濯して忙しかったなとか、そんなことでもかまいません。 書けましたでしょうか。 続いて、自分の感情について考えて紐解いてみましょう。 この1週間、子供にイラッとしてしまったのはどんなことでしたでしょうか。 この1週間、あなたはお子さんにイラッとしてしまったことありましたか。 過剰書き程度の短い文章でいいんですよ。そんなびっちり文章で書かなくても大丈夫です。 そのイラッとしたとき、そのときのことを思い出してください。 一体あなたはどうして欲しかったんでしょうか。 どうでしょうか。先週1週間の自分イライラが多い1週間だったなぁと思われた皆さんもいるかと思いますし、 先週はそんなに怒ったことなかったなぁなんて思っている方もいるのではないでしょうか。 大事なのは、こうやって一回客観的に自分の気持ちと向き合ってみる。 これをすることによって、もしかして先週って色々と忙しかったからこんなことでイラッとしちゃったのかもしれないなぁとかね、 そういう自分のイライラの溢れ具合がね、コンディションによって違ってくると思うので、 そこを少し理解しているだけでも客観的に見ているだけでもイライラする回数減ってたりしますのでね、 イライラするのが悪いわけじゃないと思うんですけどね、 こうやってなんかちょっと、私の場合はいつも言ってますように、 ノートとかに気持ちを書き出すだけで少し気持ちが落ち着くことがありますのでね、 皆さんもやってみてください。 では続いては、ちょっと前向きな気持ちになっていきたいと思います。 今週うちの子がここが素敵だったわーと思うポイント、ちょっと思い出してみてください。 いつもはテスト隠すのに、今週はちゃんと見せてきたなーとか、そんなことでもいいですよ。 うちの子、ここがかっこよかった、素敵だった、よかったなーというポイントね、書き出してみてください。 どうです、書けましたでしょうか。なんだろう、うちの子なんだったかなーと思い出したんですが、 私が足が痛い足が痛いって言ってたもんですから、 ちょっとマッサージしてよと頼んだら、マッサージをしてくれたんですよ、素直に。 ありがたかったですね。ここが今週の素敵ポイントでした。 皆さんのお子さんはどんな素敵なポイントがありましたでしょうか。 それでは今週もね、いろんなことに感謝を込めて終わりにしたいと思います。 今週も子どもたちが日々無事に過ごすことができました。 中には無事ではなかったこともあったご家庭もあるかもしれません。 それでも家族で協力し合いながら、こうして一日一日を過ごしていけることに感謝します。 私たちに食べるものを与えてくださりありがとうございます。 素敵な家族を与えてくれてありがとうございます。 今週も一週間頑張ってくれた私の体、ありがとう。 明日からの一日も、些細な幸せを幸せと感じて、家族で仲良く暮らしていくことができますように。 はい、では今日はこの辺りで失礼したいと思います。 今週もありがとうございました。 来週もみなさんと、こちらザーツク小学生ママラジオでご一緒できたらと思います。 それでは良い週末をお過ごしください。さようなら。