# 漫画家は、人の漫画を読まない──録音は、デッサンに近い こんばんは。 情報をどう取るかみたいなのを、 旅行みたいな話と比べてね、 ちょっとしようかなっていう、すごい抽象的な話なんだけど、 自分の、自分のメモですよね、ほとんどね。 どういうものかというと、 今日ね、知り合いの同僚からね、いろいろ話をしててね、 思ったんだけど、 漫画家の方はいらっしゃいますよね。 漫画家って、もちろん物を作ったり、 自分のキャラ、自分がその作品に対して、 キャラをすごく投入して、 オリジナルのね、本当にたくさんの漫画を描いてらっしゃる方、 おられますよね。 全人口は漫画学部あったので、 日常的にね、そういう方と話をしたりとか、 竹宮圭子先生もね、 テラ絵っていう、すごくカリスマ的な、 漫画をね、 描かれたりとかしてて、 アニメにもなったりね、 ちなみに、テラ絵っていうね、 漫画なんだけど、僕は、 声のキャラクターの研究もしてたんで、 視覚的なキャラがね、 音にどう影響したりとか、 アニメ化になってね、 元々のコミックからどんな影響というかね、 違和感があるかないかみたいなのを、 ちょっと同僚と研究してたことがあったんですけど、 そういうふうに、キャラを作るっていうことをね、 やっぱり漫画家はするわけですよ。 その時に、今日同僚と話しとった話はね、 漫画家っていうのは、 意外と他の人の漫画をね、 あえて読まないというか、 パーティーするって話してたんですよね。 なるほどなって思ったんですよね。 影響を受けるじゃないですか。 幼稚園とかですね、 修学前の子供さんとかが、 漫画をね、 描いたりとかね、 キャラクターを描く場合がありますね。 女の子のキャラを描いて、 お目目がパッチリしたりとかね、 ワンピースに出てくるキャラとかね、 そういうのを描く雰囲気はよく見ますよね。 それ見ると、やっぱり似てるんだよね。 僕もサウンドマップをね、 描いてもらったりして、 修学前というかね、 幼稚園、保育園の3、4、5歳ぐらいの子供さんにね、 絵を描いてもらって分析するって研究したことあるんだけど、 サウンドマップでね、 割とね、揃えたように似たような、 キャラクターを描くんですよね。 それは何かというと、 影響を受けるんですよね。 キャラクターってめちゃくちゃ影響を受けて、 逆に描きやすいよね。 ドラえもんのキャラとかね、 ドラミちゃんのキャラとかね、分かんないけど、 そういうのってすごく描きやすいというか、 影響を受けやすいわけですよ。 言い換えればね、キャラクターがあってね、 キャラクターのフィルター、 人が作ったキャラクターですよね、 当然そうなんだけど、 そういうフィルターを通すっていうことをやると、 漫画の領域っていうのは、 人に影響を与えられやすい、受けやすいっていうところがあるので、 キャラクターを描いてらっしゃる漫画家の方は、 物心ついた時から、 もう制作するかよく分かんないけど、 見ないっていうか、 他の人の漫画をあえて見ないようにしてるっていう人が 結構いるっていうことなんですよね。 ある程度参考にするかもしれないけど、 影響を与えられるから、 過剰にね、そういうのをね、 捨てるとですね、 本当に染まっちゃうっていうのかな。 無意識に人の影響を受けるということが、 あるんじゃないかなっていうことで、 それでむしろそういう漫画家さんとかは何してるかというと、 映画とかね、 実写ですよね。 実写は結構見るっていう人がいるみたいですよね。 もうちょっと現実というか、 キャラ化してないような、 人のフィルターがあんまり入ってないような、 段階での作品を見ることが結構多いっていうことなんですよね。 だからそういう見方というか、 捉え方というか、 インプットの仕方っていうのは、 なるほどなっていうふうに思ったんですよね。 やっぱりそうしないとね、 無意識のうちにダイニングと染まっていくというか、 それは強烈なキャラクターを出す場合に、 足を引っ張るというか、 バイアスになっちゃうことがあるんですよね。 だから自分は漫画家なんだけど、 人の漫画を見ないとかね。 僕も他にも何人か知ってるんだけど、 言うんですよね、そうしてね。 なるほどなと思って。 僕は作曲しながらといってもね、 元ネタが分かる部分も多少あると思うんですけど、 やっぱりあんまり曲聴かないんですよ。 昔聴いたというか、 高校生の時に聴いたりとかね。 そういう時っていうのは、 影響を受けた人とかすごくいるんですけどね。 そういうのは未だに聴くんだけど、 わりと好き好んで、 この人ばっかり言ってるのは聴かないんですよね。 もちろん職業柄、今の曲の流行りとかね、 分析的なパターンとかね、 そういう感じで人に紹介するっていう意味で、 聴くことはありますけど、 ずっと聴くっていうことはあんまりしないんですよね。 それって結構似てるというか、 音楽もね、 周りの感じ方をね、 よりもうちょっと視覚芸術のね、 漫画とか映画よりはちょっと違う、 まとめ方というか、 捉え方してるんですよね。 よりその人のエッジが立ってるというか、 もうちょっと抽象化されたものっていうかね、 現実的に例えばピアノの曲を聴いてもね、 風景が具体的に思い浮かばないじゃないですか。 思い浮かぶとしたら、 それぞれの抽象的に思うような、 そういうところがあったりするし、 どっちかというと文学作品とかと近いよね。 小説なんかは、 ほとんどテキスト媒体の情報なんで、 頭の中で場面とかね、 キャラの音色とかコア色ね、 そういうのが把握されることというかね、 想像、イマジネーションされることが多いじゃないですか。 そういう感じなんだよね。 音楽ってやっぱり、 抽象化されて自分のイマジネーションの中で、 その場面を泳がしたりとか、 キャラクターの個性をね、 自分の経験の中ではありますけど、 生み出すっていうことをしてるんですよね。 だからそういう感じのところがね、 多分ちょっと漫画と違うところがあるのかなと思うんですよね。 それでね、ここからの話なんだけど、 デッサンですよね。 さっき漫画家側の漫画をね、 人の漫画を見ずに、 実写に近いものを見るっていう話は近いんだけど、 デッサンありますよね。 アブライとかね、 そういう人たちがありますよね、 デッサンで。 全人口がよくそういうデッサンをしてる学生の風景がありましたけど、 実写のリアルな風景をなぞるというかね、 描写するというか、 模写するっていうことですよね。 デッサンはね、 デッサンはね、 ニュートラルな状態をまずは正確に模写するっていうことが、 自分の表現をね、 深めていくってことになりますよね。 それは音楽家というかね、 音的な表現、 聴覚的な表現であれば、 やっぱりリアルな音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 聴覚的な音をね、 よくも悪くも、 録音っていうのはすごく難しいって話をしていますけどね、 ここでもね。だからすごくね、 ニュートラルに音をね、 まず拾うっていう訓練っていうのはね、 フィールドワーク、特にフィールドレコーディングで、 モニターしながらね、ヘッドホンで、 そういう時にはすごくね、 よりエッジを立てて音を収録しないと、 音源のね、 特性も分かりづらいっていうことですよね。 特性も分かりづらいっていうことですよね。 街の音を録ってても、車の音とか人の声とかね、 すごく入りすぎるところもあるし、 川の音をね、鴨川の音を録ったとしてもね、 周りで歩いてる人の足音とか、 車の音とかね、 他のノイズが入ったりとかなんかしたら、 やっぱりそれは、 あまりいい音源とは言えないですよね。 川の音を録っていくっていう風にやっていくとね。 だからそういうね、 取捨選択っていうのをよりね、 強烈に表現して、 それで録音するしかないっていうのがあって、 その訓練っていうのはやっぱりさっき言った、 視覚的な、 リアルなものをね、 描写していくっていうデッサンですよね。 デッサンとしてはやっぱり近いところがあるっていうことなんですよね。 すごくここで思うのは、 やっぱりその、 自分で主観的に抽象的な曲を作ったりとか、 表現する場合もですね、 やっぱりなんかこう、 リアルな現実の音をね、 より客観的に インプットしていくっていうことがすごく大事で、 それがやっぱりすごく、 表現というかね、 聴覚的な表現を、 深めていくっていうか、 それ結構大事なんじゃないかなと、 思うんですけどね。 そこのエッジを立てて、 録音とか、 音の把握とか表現とかね、 それをやった上で、 例えば曲を作ってもいいし、 サウンドデザインをしてもいいしね、 そういうとこ結構大事かなと思うんですよね。 だから何もそういう準備なしに、 曲を作ることっていうのも結構難しいし、 やっぱり準備ですよね、 基本的な訓練というか、 音を聞くとかね、 指差選択するとか、 そういう自分から的確な情報というか、 そういう外界の環境の要素を まとっていくってことをしないと、 やっぱり満足いくとか、 人に満足できないとか、 人に聞かせる場合ね、 説得力のある音っていうのは、 やっぱりなかなか難しいんじゃないかなと思っているんですよね。 だから今日の同僚と話した話もね、 そういうところと近いというか、 漫画家は漫画を見ないというかね、 他の人の、だから音楽家はね、 他の人の曲を聞きすぎるとね、 作曲できないというか、 すごくそれ危なくって、 僕も音楽聞かないんですよね。 聴くときは、 集中調子しますよね、グッとね。 ただBGM通して色んな曲聴きながら、 面倒くさい作業をするときなんかあるんだけど、 一番やっぱりいいのはバッハですね。 バッハって割と癖があるんだけど、 残らないというか、 バッハってあんまり情報を入れてなくって、 物体が響くような形で、 レントゲン写真みたいな形で構造がよく見えるね。 そういう演奏の仕方が、 スタイルがあるからね、 人気があると思うんですけど、 そういう音って作業BGMとしては最高ですね。 人の作意は一応確かにあるんだけれども、 色んな音楽聴いてもね、 バッハは気持ちを持っていかれないって感じですよね。 ただそこで鳴ってるとかね、 平均率が鳴ってるとか、 そういう感じですよね。 他の曲色々ダメなんだけど、 やっぱりバッハほどニュートラルにね、 聴き流せる音ってないんですよね。 それが面白いなっていうか、 っていうことで、 やっぱり人の曲聴くとね、 すごく影響が強いので、 そこはやっぱり意図的に、 情報収集者選択していくというか、 それ大事かなと思うんですよね。 セミクのPBLというかね、 実写教えてるんですけど、 パセミクの曲も聴いたりするんですけど、 これ言うと語弊あるかもしれないけど、 結構似てるんですよね。 曲のその構造とか、 持ってき方とか、 すごくそっくりで、 個体的な作品はよくわかんないんですが、 やっぱり区別あんまつかないですよね。 ボカロPさんたくさんいらっしゃって、 この人はこうってあるんだけど、 やっぱりなかなかね、 声がわかんなかったりするし、 もちろん初音ミクの音がね、 すごく機械、ボカロイドだから、 個性なかなか出ないじゃないですか、 個性出ないって言ったらすごく失礼だけど、 音色的にはほとんど近いですよね。 いろんな音色がありますけどね、 鏡林さんとか諸々ね、 カイトとかあるんだけど、 ということで考えると、 なかなか近いもの、 近い感じの世界観を狙ってるので、 すごく難しいなと思いますよね。 しかもクリプトンの方と話をしてて、 いろんなコンテストがあるようですよね、 初音ミクのボカロPさんというか、 いろいろ聞くと審査があるんだけど、 審査ってすごくね、 客観的みたいですよ。 リズム系はどうだとか、 コードはどうかとかね、 メロディーはどうかとかね、 歌詞はっていう風に分解して、 吉田さんは機械的って言ったら変だけど、 決めていくみたいなんですね。 だからね、そこまでしないと、 個性がなかなか厳しい。 差分を見ていくっていうぐらいの審査が、 やっぱ普通みたいで、 それはすごく、 没個性、 没個性こそが、 初音ミクの特徴だとは思うんですけど、 そういう世界なのかなと思ってね。 僕は自分で作った効果を、 初音ミクに初めて出して感動しましたけど、 それにしても、 個性とは何ぞやみたいな話になりましたけど、 そこをね、 オリジナルと個性と、 情報の取り込み方っていうのが、 ちゃんとやっぱり、 考えたほうがいいんじゃないかな、 っていうことで、 長吉寺駅に着きましたけど、 今日はなかなかすごく、 こんな方向になるとは思わなかった、 面白い話ができたんで、 よかったかなと思ったんで、 ちょうど電車が来たのでね、 これで終わりたいと思いますね。 生放送ね、聞いていただきまして、 ありがとうございましたという感じです。 今どれくらい聞いたんですか、 クリエイティブの現場みたいな話になりましたね。 ありがとうございました。