# 乾杯🍺しながら，必殺の言語社会化の研究ツール LENA をご紹介😎 おはようございます。英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、 そして英語のなぜに答える初めての英語詩の著者のホッタリウチです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ。 英語詩をお茶の間におもっとに英語の歴史の面白さを伝え、 裾野を広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は4月30日火曜日です。皆さんいかがお過ごしでしょうか。 本日お届けする話題は、レナーで言語社会科の研究、 大崎萌子さんとの対談 3M'sです。 3M'sのファンの皆様お待ちどうさまです。 マミマナ萌子さんの3人によるシリーズとなります。 先週この3M's、このVoicyヘルディオではデビューしたばかりなんですが、 既に存在感が大割でですね、 広く知られるところとなりました。 先週後半からの回のコメントにもですね、直接参入していただけるという出演者の3人になっていますが、今日は 3M'sのお一方、尾崎萌子さんの研究と研究ツールに焦点を当てたいと思います。 尾崎さんの研究そのものについては言語社会科という分野なんですが、 これまでにも2度ほどお話を伺ってきています。 このヘルディオでも2度あるんですね。 1回目が807回、言語社会科って何?尾崎萌子さんとの対談。 そして2回目が811回、子供の言語社会科、尾崎萌子さんとの対談ということでですね、 ぜひこちら、次からのチャプターにリンクを貼り付けておきますので、改めてお聞きになっていただいた上で、今日の対談会を聞くと理解しやすいのではないかと思います。 話を伺っていまして、貧乏研究者である私には驚くことばかりというような秘密兵器レナが登場します。 それではどうぞお聞きください。 # 「#807. 言語社会化って何？ --- 尾崎萌子さんとの対談」もお聴きください📻 乾杯! 今日は今、3人集まっておりまして、新メンバーも1人加わって楽しい飲み会を早速始めているんですけれども、 まず、お一人目は常連の口かもしれないですね。何回か出てもらってます。 尾崎萌子さんです。 よろしくお願いします。 久しぶりですね。 久しぶりですね。 前、言語社会科の会談をしたのが最後でしたからね。 そうですね。 それから、いろいろ盛り上がった会議も過去にはいろいろありましたけれども。 発表しました。 そして、もう一人は、このVoicyとして初登場ですかね。 イノホタチャンネルとか、YouTubeでも出ていただいているんですけれども、 北沢真奈さんです。 北沢真奈です。よろしくお願いします。 次の副職大学で絵を教えられているということですね。 今日は、いろいろこの3人で話せることはあると思うんですが、1つ面白い話がありまして、 尾崎萌子さんがですね、めちゃくちゃ高価な機械を持って研究しているんですよ。 そうなんですよ。 ものすごい高価なんですよ。 高価ですよね。 値段聞いて、びっくりしましたよ。 理系とか医学系だともちろん何億とかあるんですけど、 我々の研究って基本地味なんで、 10万円の機器とかだったらウイキャーとかね、 パソコンあるから、パソコンとかで20万、30万っていったら超ハイスペックみたいなイメージなんですが、 もう比じゃないんですよ。 おいくらですか? 200万円。 やばい。 そもそもそれは、尾崎さんの博論のキャンディラシーっていうのがありまして、 ちょうどちょうどね、今のタイミングとしては、このお二人は最近博論を、博士論文を出したばかりなんですよ。 おめでとうございます。 ありがとうございます。 まだ受かってないから。 まだ受かってない。 出しました。書き終わりましたっていうところで、そうなんですよ。 その博士論文を出す前の途中審査っていうんですかね。 予備審査。 予備審査みたいのがありまして、これ私職責上立ち会ったりして、 その時に最初に聞いたんですよ。 名前はレナ。 レナという。 LENAですか。 可憐な名前で200万っていう。 レナという機械で、これを研究費で購入したっていうんですよ。 そもそも200万なんて高い研究費、私も取ったことないし。 私出ると思ってなかった。 予算として大学院が出してくれて。 それくらい価値があるっていう機械ってことですよね。 そうなんですけど、何をしてくれるんですか、そのレナは。 レナはですね、今までの言語学の研究だと、研究者が自分で世界的なデータを取りに行って、文字起こしして、それを分析してっていうのを全部一人でやらなきゃいけないから、 膨大な作業量なんですけど、それを全部一体になってくれるAIみたいなものなんですね。 具体的に何してくれるかっていうと、小型の卵打ちみたいな機械があって、それを子供に装着してもらって。 GoProに近いじゃないですか。 GoProに近いですね。 映像を撮れなくては録音だけなんですけど、それを身に付けてもらって、一日丸一日生活してもらうと。 そうすると、子供が言った言葉とか、後ろで聞こえてるテレビの音とか、親の言葉とか友達の言葉とかが、全部リアルタイムでパソコンに転送されて、自動で全部解析されて、 1分に何語話したとか、どれくらい親と子供が交代交代喋ってるかとか、そういうのを見てくれるような機械です。 その子供の、いわば1日の言語生活みたいなものをすべて、音声だけでも記録してくれて、しかもリアルタイムに分析とか文字化してっていうことなんですね。 これ前に出ていただいたときに、絵本の読み聞かせの研究ということで、これまたリンク貼っておこうと思うんですが、過去のものボイスに出てもらったときに。 基本的に子供がどういうふうに言語を習得し、しかも言語を通じて社会に馴染んでいくかっていう言語社会科ですよね。 この辺りがあるので、子供につけたい機械なわけですよね。 そうですね。 それ聞いて、分析もしてくれるっていうことで、そんなに支えないのかなっていう。 これアメリカの会社ですか? そうです。アメリカのベンチャー企業が出しているそういった機械で、主に医療系で使われているので、言語学ではまだあまり知られていないというか、使われていない機械なんですけど、これすごく自分の研究と神話性高いと思って。 申請したら通っちゃったんです。 すごいですよね。 それが家にあるっていう。 しかもその申請通ったっていう連絡が、ちょうど私が大学で授業を教えている途中にピコーンって通知が来て、授業を止めていった。 ちょっと待ってね、みんな待ってねって。 通るかーって。 それぐらいの学費。 学費もみんなパチパチ。 研究にいかったり。 予備審査でももっぱらで、それはいくらなんだって話とか、どうやったらその研究費が取れるんだみたいな。 教授陣に囲まれてどんな質問が飛び交ったくらい。 すごい。でもそれだけ価値のある機械ですよね、本当に。 結構文章を練るのに1週間くらいかけて、どうするか。 申請のね。 申請の文章を1週間くらい練って、相手からしたらどういう風に書いたら書いたくなるかっていうのをめちゃくちゃ考えて既に書きました。 ちょっと聞いたんですけど、そんな高いお金出すんだけど買い取りということではない? そうなんですよ、サブスクなんですよ。 え?って感じですよね。 じゃあ1回1回それを使って研究したいっていう時に、いわばサブスクで購入するみたいな感じ? はい、そうですね。いわば賃貸でマンションの一室買うみたいな感じなんですよ。 で、オンラインサーバーがあって、そのサーバーの容量を買い取ってるような形なので。 そこのサーバーの年数とか。 時間数とか? 何人から、何人のデータ、何部屋かっていう、そういった単位になってます。 1年が期限なので、1年経っちゃうとまた2、30万とか追加して払わないといけなくなる。 開始してから1年で。 じゃあかなり計画的に研究も練っていかないと。 無駄にできないですよね、その1年は。 そう、全く無駄にできない。 聞いて驚いたのが、なんとまだ使っていない。 あれ、博士論文書いたんですよね? 研究して書いたんじゃなかったんですけど。 博士論文はちょっと方向転換して、違うことを書いて。 で、落ち着いて終わってから、好き放題やろうかなと思って、これからやろうと思って。 ちょっと機械について思ったのは、研究倫理みたいなやつ? 完全にプライバシーまで取っちゃうってことになるわけでしょ? この辺の、特に研究費で買うとなると、工費で買うわけだから、その辺の倫理規定とかって今は厳しいですよね。 これも作文して。 それは今からなんですけど、 機械を購入するときは、その機械のメリットだけで申請をして、 実際使うときには倫理委員会に別で申請をして、 登録番号を発行するっていう感じですよね。 番号をゲットしたら、その番号を試験者の皆さんに伝えて、 ちゃんとこういう風に大学の承認を得た研究ですよって納得してくださる方に依頼すると。 1日でその子がつけてるんだとしたら、その幼稚園のみんなにも許諾を得なきゃいけないし、 結構大変ですよね。 生活で出会う人全てにやっぱり、 関係しそうな近い方にはもうみんなもう、 全員の同意が必要になります。 結構大変ですよね。 家の中だったらいいけれども、 幼稚園行くとかなったらちょっと。 基本は依頼するときに休日だけとか、 家族で過ごしてる日だけとか、時間を区切るとか。 なるべく接触の少ないことからやっていくみたいな。 さすがに幼稚園レベルになると子供が多すぎて、 多分音がごちゃごちゃになっちゃうので。 確かに。 認識も自動認識もできないから。 方法としては、幼稚園にいる子供全員にレナーを付けるっていう方法があって、 そういう研究をしてる人たちもいるんですけど。 お金がね。 確かに。 何人まで認識できるとかの上限もないってことですね。 ないです。 声。 ただ精度はね。 そうですね。 それすごいですよね。 一時今まで手作業とか、画像を見て誰が喋ってるかやってたものをやってくれるっていう機会。 そうなんです。 だから自分の子ならまだしもね、人の方法で。 そうなんですよ。 自分の子ではやらない。 自分の子でもやりたいんですけど、 英語のデータの方がアメリカの危機なので、 英語のデータの方が精度が高くて、 うちの息子は日本語しか喋らないので、 できれば英語ワッシャーにお願いしたいと。 なるほどね。 いや、その同意を得たりするということとともに、 なんか装着させるんでしょ? そうですね。 着てるものに。シャツとか。 ベストのポケットに突っ込む。 へー。 じゃあお風呂入ってるときとかはちょっと。 そうなんです。 ダメ。 お風呂入ってるときとか。 脱いじゃったときとかはダメ。 そう、ダメなんです。 濡れちゃったり、壊れたり。 壊れたらどうするんだよ。 怖すぎてもう使えない。 怖いですよ。 使えない。 200万だよ。 撮れないシーンもあるっていうこと。 今日はですね、レナという聞き慣れない機器について お話を伺いました。ありがとうございました。 ありがとうございました。 # さらに「#811. 子供の言語社会化 --- 尾崎萌子さんとの対談」も必聴👂　プレミアム限定配信もどうぞよろしく😇 エンディングです。 今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 いかがでしたでしょうか。 驚きですね。 この言語学という分野では、それほど大きくお金が動かないと言いますかね。 そんなに高いツール、研究ツールというのはないもんだという頭があったわけですが、 なんともひっくり返されました。 尾崎さんはこれからこのRENAというツールを活用してバリバリと研究していく予定だということでですね、 その過程や結果についてもまたその研究が進み始めたらですね、 いろいろ伺いたいなというふうに思っております。 リスナーの皆さんもぜひ覚えておいていただいてご注目いただければと思います。 さて、今日は月末と言いますか、4月最後の日ですね。 今月もプレミアムリスナー限定配信チャンネル英語紙のヘルアの方は大変盛り上がりまして、 無事に原則として課目同週3回ですね、午後6時に配信しているものなんですが、 休まずにお届けすることができました。 今お聞きのヘルディオ通常配信会に上乗せしてのプレミアム配信というものを行っておりますので、 英語紙に関心を抱いた方、さらにですね、英語紙活動ヘルカツにご関心のある方は、 ぜひお入りいただければと思います。 有料で月額800円となっていますけれども、初月は無料です。 まずどんな雰囲気なのかということをですね、確かめたい方は初月無料サービスを利用して 試し聞きしていただければ良いかと思います。 今日お入りになると4月分のすべてをアーカイブで聞けることになるんでしょうかね。 明日以降ですと5月から新しい月としての会員ということになるかと思います。 どちらでもお好みの方法で結構ですが、非常ににぎわっておりまして楽しいコミュニティが出来上がっています。 もっか40人ほどのコミュニティなんですけれども、東京でオフ会を頻繁に開いておりますし、 4月は初の地方オフ会、長崎でのオフ会も成功させました。 オフ会というよりももう合宿みたいになってましたけどもね。 英語子合宿のようなことで皆さんと交流することができました。 その他様々なイベントもヘルアの方で企画してきていますので、 是非ご関心のある方はこの月替わりを機にですね、 プレミアムリスナー限定配信チャンネル英語子のはヘルアのメンバーになっていただければと思います。 それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように、ほったりうちがお届けしました。また明日!