# 9月8日の「英語史ライヴ2024」の会場で，実は helwa リスナー（ヘルメイト）による裏番組が収録されていました👀 おはようございます。 英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、 英語のなぜに答える初めての英語詩の著者の 堀田隆一です。 英語の語源が身につくラジオヘルディオは、 ヘルメイトの皆さんに質問。 あなたはいつ英語学習を始めましたか? 英語詩ライブ2024裏番組より としてお届けします。 9月8日にお聴きのヘルディオにて 12時間連続生放送の英語詩ライブ2024を ケレフ主催で完行しました。 大変多くの方々にライブでお聴きいただきましたし、 会場には公開収録という形でオープンにしましたので、 80人ほどの事前登録された参加者が集まって 大いに盛り上がりました。 共産出版社にもついていただき、大変大きなイベントとなりました。 参加者が参加した後、 公開された表番組の裏に 会場の別室で裏番組を収録していました。 私はほとんど表番組に付きっきりでしたので、 裏番組でどのような収録が行われていたかは 具体的には知らないです。 裏番組を仕切っていたのは プレミアムリスナー限定配信チャンネル 英語詩の輪に入られているメンバーたちです。 ヘルワリスナーで、うちはヘルメイトと呼んでいます。 この方々は事前登録されて 当日会場に集まりました。 表番組も聞きたいものは聞くのですが、 ヘルメイトさんにとっても重要だったのは 別室での独自の裏番組です。 これを公式のレコーダーで記録していただき、 いくつか番組が出来上がっています。 ヘルワリスナーの仲間ですし、 私は表番組を仕切っていることが多かったので ほとんど立ち会うことは出来ませんでした。 後日、レコーダーをお返しいただき、 結構長く何本も録っていただいていたので ゆっくりと聞いたところですが、 これがひとつひとつ面白いのです。 もちろんこれをヘルディオにアーカイブ配信として 流したいという前提でお話しされているので、 ここに裏番組第1弾をお届けする次第です。 最初から面白いです。 ヘルワリスナーのミーさんに仕切っていただく形で 数名のヘルメイトの皆さん、 ヘルディオのコアリスナーであることはもちろん ヘルワの中でも個性豊かな皆さんが集まっているので 話が面白くならないはずがないという こういうメンツが集まっているのです。 私も後から聞いて楽しすぎと思いながら聞いていました。 面白い回になっていると思います。 30分ほどのセッションとなっております。 テーマはヘルメイトの皆さんに質問。 あなたはいつ英語学習を始めましたか。 今どのような英語学習をしていますかということも含めて 数名のヘルワリスナーさんが語られております。 その過程でいかにしてヘルディオに行き着いたか ヘルメイトとヘルディオは結びつくのかどうか みたいな話にまで展開しております。 おそらく私が言うまでもなく ヘルメイトさんの雰囲気というのを この30分聞いていただけると分かると思います。 ヘルワの配信会とそれに対するコメント ヘルディオが好きだという方が集まっています。 お聞きのヘルディオリスナーの皆さんに 関心があるという方は ぜひこのヘルワコミュニティに入ってください。 初対面でもこのままの雰囲気だということを 約束できます。保証できます。 お乗りに参加したいという方は 全くバリアや抵抗感を感じる必要はありません。 本当にこのままの雰囲気です。 私自身がびっくりしています。 オンラインのコミュニティを通じて このような関係が築けるかということは ぜひヘルワに入ってみてください。 素晴らしいコミュニティで学べるコミュニティ サードプレイスとなっています。 ヘルワは1ヶ月800円のサブスクですが 初月無料ですのでお試しに入ってみてください。 会わなかったら1ヶ月でやめてください。 ヘルワの裏番組は 徐々にヘルディオで公開します。 今回はその第1弾です。 まずはどんな雰囲気かお聞きください。 多くのリスナーも共感できる話題です。 ぜひコメント欄にご感想をお寄せください。 ご出演のヘルメイトの皆さんも 当日の雰囲気なども含めてコメントください。 それではどうぞお聞きください。 # 「英語史ライヴ2024」の裏番組の第1弾（みーさんの司会）です！　お集まりのヘルメイトの皆さん，あなたはいつ英語を学び始めましたか？ はい、じゃあ始めます。 今日は、この時間は裏番組の裏番組、 ネットページ会のヘイでございます。 英語学習を皆さんはいつぐらいから始めましたか、 というのが、私が皆さんにお聞きしたいテーマでございます。 皆さん、ラジオネームで自己紹介がてら、 もう一人ずつお聞かせ願えればと思います。 じゃあ、コウさんお願いします。 ラジオネームで行くとコウイチカワです。 よろしくお願いいたします。 いつ頃始めたかと言われると、 小中学校、高校と英語大嫌いで、 逆しても日本語にうまくならないし、 すごいイライラして嫌だなと思ったんですけど、 ふと仕事しながらSpotifyでいろいろ聞いているうちに、 いろんなある方のラジオを聞いて、 英会話は勉強じゃないと。 話をするツールであって、楽しむことが一番重要で、 別に点数を取らなくてもいいよ、 みたいなことを言われたときに、 ちょっとマインドセットが変わったというか、 確かに自分はしゃべるのが好きだし、 日本語だけというよりかは、 いろんな言葉をしゃべれるようになると楽しいんだろうなと思って、 そこから直し始めた。 それが多分5年ぐらい前なんですけど、 まだ未だに全然学力としては足りなくて、 みなさんについていくのが精一杯。 でも生意気にここに遊びに来させていただいた。 そんな感じです。 私はプリッツと申します。 私は元々学生時代は英語が好きだったんですけど、 会社、社会人だったら別に全然英語とかを使う職場ではないので、 ほとんど英語学習から遠のいてたんですが、 昨年ちょっと後で、 次の番組できちんと話しますけど、 ある本に出会ってから、 英語はすごい勉強するの楽しくなっちゃって、 去年の春からガッツリやり始めた。 どっちかっていうと、 私は文法とか制度とか読むのをきっちりやるのが好きで、 それでそういうのから始めて、 ヘルディオも聞き始める形になりました。 よろしくお願いします。 ラコラコと申します。 英語の学習は、 英語の学習っていうのは普通の中学校、高校、大学以外はやってない。 で、今ここにいますねという、 お茶の間代表という感じだと思います。 いや、それなのに今はもうなんか、 なんでもないようなことされてる。 なので、 頑張ったっていう記憶もないし、 嫌いだったっていう記憶もないし、 普通の科目の1校でしかないかなって、 英語学習って言われたらそんな印象ですね。 意外ですね。 はい、そんな感じです。 西尾です。 えっとですね、 僕の場合、今の多分実力はですね、 高校1年か2年くらいなんですよ。 英語の出会いというと、 中高に遡ることなくですね、 ちょっと実は、 7、8年くらい前に、 今日娘と来てるんですけども、 娘が中2の時にですね、 地元の普通高校が、 社会人向けに講座を開いたんですよ。 すごい進んだ先生がおられて、 日本史の先生なんですけども、 社会人向けに日本史とか、 古典で原始物語とか、 あと物理の力学とか、 あと現代国語とか、 そういう優秀な先生が集まって、 90分、 10コマされたんですね。 その募集があったんですよ、 来ませんかって言ってから。 その中に英語が2コマあったんです。 僕が娘を連れて行って、 娘は学校の勉強があんまり好きじゃないというか、 そういう社会人のところで、 本当の勉強に触れさせたら、 好きになるんじゃないかということで、 連れて行ったんですよ。 あの時は、 物理なんかの、 例えば、 セオル号の沈没事故があったじゃないですか、 韓国の。 ちょうどあの後だったんですけど、 それを力学的に何で沈没したかというのを、 すごく面白くお話されるんですよ。 他の先生方も、 社会人向けだから、 すごく受験と関係ないから、 楽しく話さないといけないということで、 すごく面白かったんですけど、 その中に英語が2コマあったんですよ。 僕自身は、 他全部興味があったんですけども、 英語だけはもう受けないでおこうと思ったんですよ。 その理由はですね、 英語はこれから使う予定がないから、 まず使わないから必要ないなと、 僕は思ってたんですね。 でも、娘も一緒にいるので、 一応参加したんですよ。 実はそれがすごく面白かったんですよ。 その時僕は思ったのが、 英語を使わないって言ってたけども、 他の科目も使わないですよね。 日本史を。 そこで思って、 何で英語だけ使う前提だったのかな、 という風に考えて、 僕らが学校で習っているのは、 実用英語じゃないですか。 使う使わないの問題なんですよね。 でも、そこで受けた授業というのは、 どういう授業だったかというと、 タイタニック号のDVDを沈没して、 主人公の2人が捕まって、 漂うところのセリフがあるんですよ。 そこのセリフと、 あと救助ボートで来てから、 シーンがあるじゃないですか。 そのシーンを見せてから、 みなさんこれちょっと異役してください、 ということで言われたんですよ。 来ている連中というのが、 僕くらいの年代で中卒みたいな人とか、 本当に英語できないんですよ、マジで。 でもその先生、女性の先生だったんですけど、 そういう人たちに英語をね、 英語を知るわけじゃなくて、 何が面白かったのかなと思ってから、 もしかすると英語の実用と別の何かね、 英語の面白さってあるのかなって。 その時、僕英語しか何も知らなかったから、 要するに喋れる、聞ける、書けるしか 英語ってなかったんだけども、 もしかするとその面白いって感じたところに、 何か英語のもう一つの側面があるんじゃないかな、 という風にちょっと気づいたんですね。 そこから、 じゃあその実用以外の英語何かなと思った時に、 そういう浮世経の季節があって、 ちょっとフランス語ちょっとやってみたりとか、 ラテン語やってみたりとかする中で、 結局英語が何でも出てくるじゃないですか、 フランス語にまで。 英語を知らないとなかなかついていけないし、 よくよく考えたら、 英語ってむっちゃ勉強してますよね。 それもったいないじゃないですか。 その時に、俺何やってるのかな、 じゃあ英語やってみようかなとかね、 英語をやりだしたら、 英語誌、ちょっといろいろあって、 英語誌に出会って、 聞いたらむっちゃ驚いて、 英語のもう一つの側面を知ったんですね。 それが英語との出会いということで、 皆さんとちょっと違うやつなんですけど、 7、8年くらい前に出会って、 それから英語誌を押し出したのが、 僕は英語との再会という。 そんな感じでちょっと長くなりましたけど、 以上でございます。 ラジオネームジュンと申します。 よろしくお願いします。 英語は、 特に学校英語だけで、 塾とか行ってなかったんですけど、 大学が英文科だったんですね。 ホッタ先生学の英語誌が、 科目としてある大学だったので、 一学生時代、 勉強をしたことがあります。 何年も経って、 ホッタ先生の番組を聞いて、 とても珍しいことを知っている人がいるなと思って、 調べてみたら、 本当に大学の先生なんだなと思って、 年を取ったら、 また勉強はし直ししようと思っていたので、 ちょっと早いけど、 ちょうどいいから、 勉強をし直しさせていただこうと思って、 など聞くようになりました。 ありがとうございます。 # 続いて，今はどのように英語を勉強していますか，あるいは英語に向き合っていますか？ 皆さん、英語との再会っていうのがキーワードですよね。 私自身は、自分は小学校5年生に始めて、英語の教室に行き始めて、 英語が好きで楽しくてずっと勉強してきたんですけど、 長く勉強してきた割には全然身になってないなっていうのが実感するところなんですけど、 今、自分の自宅で2歳さんから小学生、中学生、上は高校生、一般の方まで英語を教えてるんですが、 2歳くらいから始めるお子さんを見てると、本当に発音も綺麗ですし、 いいな、この子たち大きくなったらどうなるんだろうっていうぐらいですね、 本当にみんなキラキラしてて、でも本当に英語がずっと好きで学んでってくれたら、 すごく身についていいものになるんだろうなとも思う反面、 やっぱりいつ始めたかっていうのはあんまり重要ではなくて、 遅く始めても、西尾さんみたいに再会、出会いがあったり、 小倉子さんみたいに全然勉強されてなくても面白いっていうところに気づいて、 また英語学習をスタートされる、だからスタート時期ではなく、 続けることとかそういう出会いをまた見つけて学び直すことっていうのがすごく大事だなっていうのを 最近実感しているところです。 それでこんな質問をさせていただいたんですけど、 次に今この英語集のホッタ先生のヘルディオを聞くようになって、 それが皆さん英語学習のメインなのかなとも思うんですけれども、 今現在はどういう形で英語の勉強を続けてらっしゃるかっていうのもお聞きしたいところです。 いいですか? 基本的には読んだり聞いたり、仕事から聞きながらの流れが多いので、 ずっとラジオを聞いたり、あとはディオリンゴとか、 ああいうのを使ってちょっとやってみたりだとか、 あんまり深く入らず浅く長くやろうと思って、 1日5分でも10分でも触れる時間は作りたいなと思って、 そんなことなのであんまりレベルは上がらないんですけど、 長く人生終わるまでは全然勉強できるし、いつまでやっても終わらないことだと思って、 逆にそれが楽しいかなと思って、そんな感じの勉強の仕方をしています。 ありがとうございます。 私は会社にちょっと勤めているので、本当に通勤時間と昼休みがメインで、 通勤しているときはもともとヘルディを聞いていたんですけど、 今はさらに朝かじをしているように聞くようになっていて、 通勤のときは座って読めるときは本を読むとかなんですけど、 それこそボー&ケーブルとかをわからない単語だけ調べておいて、 じっくり成読するみたいなのを通勤のときとかやったり、 昼休みをやったりっていうのをやっているのがタニオ州です。 自分はヘルディを以外は特にインプットしているものはないんですよね。 ポッドキャストを聞いたりとか、英語の本を読んだりも全然していないんで、 ヘルディをと英語を語源地点で読んでいるだけですけど、 英語のスキルが上がっている気は全くないので、 英語が書きになったり読めるようになったり話せるようになっているという感覚が全くないし、 多分その効果はないんですけど、 英語自体は面白いな、言語として面白いなという状態は、 ずっとヘルディをと自分で辞書を読むのとで続いていますね。 英語語源地点を読んでいらっしゃるということは、 ボキャブラリーはめちゃくちゃ増えていません? いやー、そんなことないと思います。 そんなことないと思う。 ノリが全然違う。 でも、しょうがない。できれば髪を洗って通読したいなと。 全然ボキャブラリーが増えていない。 今のところ、仮に今まで読んだやつを全部話せたとしても、 話す機会がない単語ばっかり。 いつ使うんだ?みたいな感じ。 使った時間に対して、いつもどの5秒でそのタイミングを使いましたか? 確かに。 逆に高マークするとか。 質問責めにしたいよね。 分かんない分かんない。 という感じのキャラクター。 僕は文章学科さんと一緒で、 英語を話せるようなコミュニケーションツールとして 学習してみた気持ちは全くない状態で ホッタ先生とか井上先生とかのコンテンツが コンテンツとしてたら面白いなという感じで 読んだり聞いたりしますね。 僕はどっちかというと 娘の受験とか付き合った関係で いろんな科目、数学とか歴史とか 本当の面白さってあまり学校で教えてないんで 自分は中学生に 僕だったらこう教えるという観点で 結構全部数学とか学び直してるんですよ。 でも将来的に、将来的って年だけど 死にやそうっていうか 定年後の人たちに 英語だったら会話とかじゃなくて こういう英語字の話とか 数学だったら計算問題するんじゃなくて 例えばオイラーの公式とか そういう面白い部分を教えて この科目もっと面白いんだよということを やりたいと思ってるんですよ。 だから今もいくつかの数学やったりとか の一つだったんですけど どんどん英語字だけが肥大化していって 一日、僕結構週やなんで 結構時間あるんですよ。 結構作業しながらも聞けるし 4、5時間一日そういう勉強するから そのうちほとんども英語ばっかり 英語字とかになっちゃって しまいには ボーアンドケーブルで 最初のうちは先生が一人でやってるときは 結構重要なとこだけポってやってたんですよね ところがたくさんが入ったりしてから たくさんが英語師と外の立場で いろいろ突っ込んで聞かれたりとか そして今度も川上先生 自称高校の先生、自称じゃない が出てきてすごく教えてくれるんですよ だから簡単なところも だから僕勉強したいので 質問しだしたら すごく教えてもらって 本来読み解きとかは するつもりじゃなかったんだけど 結構それにハマって プリッツさんも入ってきて もうめっちゃそれに また時間取られて 家でもね 正座してね、家内の前で ずっと辞書を読んでから 役をやってて 最近テレビを見る時間もなくて このヘルマの仲間と コミュニケーションを取るために 勉強したり そうなんですよ たぶん使う予定ないけど 川上さんとプリッツさんと 今度会うときに 少しは追いついて もっと会話したいなとかね たくさんとかね したいから勉強してるだけなんです 本当にマジで そういう勉強の仕方って 今までしたことないから 人と繋がるために勉強するっていう そういう感じに変わりつつあります とりあえず以上です 私は仕事で 英語を扱うことが あるので 教えるとかではなくて いわゆる防疫事務 相手と ほとんどメールベースになるんですけど やり取りをするのに 使うことが 多いです なので どちらかというと インプットをするものも そういう仕事で使う あまり面白くない 文章とか 単語とか 言い回しとかに なってしまうことが多いので それとは違うところが ヘルディオだと勉強ができるので そういう感じです # このタイミングで英語学研究者でヘルメイトの Taku さんも登場✌ ありがとうございます。 途中からたくさんに加わっていただきましたので、 今この時間は、いつから英語の学習を始めましたかというのと、 今どのような形で英語を勉強してきていますか? いやいや、そんな、一ヘルメイトなので、そこは。 でも英語を学習始めたのは本当に中1ですよ。 今の子たちは小学校で英語に対象に接するんですけど、 私はまだ中学生だので、ギリギリ昭和生まれなんです。 中学校で初めて英語に接しましたけれど、 そうですね、ずっと英語はやってて英語が好きだったので、 こんな仕事に就いたり、こんな機会を得たりしてますけれど、 英語、そうですね、最近と言いますと、英語を教える時間が、 テレビを出演される先生方は結構英語学だったりとか、英語誌だったりとか、 割と学術的なトピックを教えていらっしゃる、 授業の配分として大きく教えていらっしゃる先生が多いんですけど、 私は一般英語をやっている時間が長かったですし、 技能的な英語を大学で教えるという時間が長くて、 だからある意味、中高の先生とかと結構似たことをやっている時間もあります。 そうやってやっていると、なかなか自分の学習のための時間って、 少し削られ気切りだって、少し悔しい思いをする時もあるんですけれど、 ですが、英語学とかも、日本語ってすごい英語学と言いますか、 言語学の中で英語を特に扱っているものって非常にテキスト充実しているんですけれど、 それでもやっぱり英語で、新しいことを読もうとすると英語になることが多いですし、 やっぱり英語の勉強をするために、日本語でやれることはすごい尊いんですけど、 やっぱり英語の勉強は英語でしなければいけない、 英語の研究とかで大事なことは、英語を読み解かないと、読み解けないところとか、 日本語をやらないと、ある意味日本語が一番それに適しているんですけど、 英語のことを語るのに一番適した、上手に語れる言語は多分英語で、 そういったところが、だから言語学とか英語学の本を読んでいる時間というのが、 ある意味自分にとっては今一番顕著にやっている学習かもしれないですね。 あとは、これは職業病だと思うんですけれど、 何をやっていても授業で使う、これは使えるから、使えないから、みたいなことは常に考えるんですよ。 私結構楽しみでボードゲームとかを読んだりするんですけど、 プレイしたり、遊び方を紐解いたりするんですけど、 そういうときにこれは授業に持ち込めるかな、みたいなことをふとしたら考えているので、 そこは境目がだんだんなくなってきている感じがしますね。 あとは、少し面白いというか不思議な感覚としては、 英語以外の言語を勉強しても、例えばフランス語とかを勉強するときも、 英語でフランス語、アプリでDiolingoとかありますけどね、 そういうのを使うときも、日本語でフランス語とかじゃなくて、英語でフランス語とかを、 頭の中でも勝手に対象させるし、勉強するメディアとしても英語を使うことだと思うので、 そういったところは自然と、何が言いたいかというと、 英語以外の言語を勉強していても、勝手に英語との対比が行われているので、 そうすると、だんだん、あれ、この英単語なんだっけ、 訳語として英単語が出てくるんだけど、これなんだっけ、みたいなことが出てきたりもするので、 そういったところでも結構鍛えられたりしますね。 そういったようなこととかが。 なので、だんだん英語力維持のためにこれをやっていますという境目が薄れてきているというのは、 でもね、それはあんまり嬉しいことではない。 英語の勉強も、ピュアに勉強する時間をもっと取りたいという気持ちも同時にめちゃくちゃありますね。 英語そのものでなく、やっぱり他のことを学んでいるついでに英語を学べちゃうという感じ? そうなりますね。 でも、やっぱり英語をうまくなりたいなという思いがすごくあるので、 もう純粋に英語をトレーニングする時間というのを作りたいなと常に思っているんですが。 素晴らしいですね。ありがとうございます。 そしたら、しーさんにご参加いただきましてありがとうございます。 この時間はいつ英語を学習を始めましたかというのと、 それを今どういう感じで英語の勉強を続けていますか? わかりました。皆さんのはあまりお聞きしないですけど。 私も飛び込みです。皆さんのぜひ聞きたいです。 英語の学習自体を始めたのは、もう中学生になって、 学校で英語の授業が始まってというくらいなので、 特別何も早くやっていたとか、海外経験があるというのは一切ないですね。 基本的にはずっと学校のやり方、学校のやることに沿ってやってきたようなイメージですね。 一つあるとすると、英語で興味を持つとやりたいことが人によっていろいろあると思うんです。 海外の人は話すだとか、映画を見たいだとか、洋楽を聞きたいとか。 いろいろある中で、私が興味を一番持ったのは英語で本を読みたい。 ちょっと年がバレるんですけど、ちょうどハリーポッターが前世、 まだ1巻、2巻ちょっとずつ出ていく頃だったので、 翻訳が出るまで1年、2年待たないといけないというのがあったので、 いつか英語で読んでやろうみたいなことを考えてやっていたことがありました。 かなり気合いが入っていますね。 厳しいですね。 いや、翻訳が出る前に読んでやろうかって。 なかなかいかなかったですけど。 ハマった人たちはみんな、やっぱり英語で日本発売の時にならぬ。 そうですね。ちゃんと売ってましたからね、その時に。 今は英語の勉強をするっていう時間はあんまりないんですけど、 仕事で海外とやりとりすることが多いので、 情報を調べる、メールのやりとりをする、文章を作るっていうのを英語でやっているので、 その時にいるものを調べてっていうことがほとんどですね。 話をするのも学校で習うような英語ではなくて、 通じればいいから、ぐちゃぐちゃでもいいから、 相手がわかるような英語っていう風にどんどんシフトしてきているなという感じなので、 ちゃんとしたっていうか、規範的な文法の事項は年々怪しくなっていっています。 なので、ちょっとどこかで、発音もそうですけど、 文法も一回おねぶとなやつでやってみたいなという気持ちはありつつ、 まだ手がついていないっていうような感じです。 # お聴きの皆さんにも，英語や英語史との向き合い方を考え直すきっかけになったでしょうか♪　今後も裏番組に乞うご期待✨ ヘルディオを聴くことを中心に、 英語の学習を何らかの形で続けてらっしゃるという感じかなと思います。 私は最後の方に飛び入りで参加しましたけれど、 結構皆さんお仕事とかそれに関連した事務的なやり取りみたいな言い聞きのされ方をしていたんですけど、 やっぱり確かにヘルディオとかヘルアで聞くような情報というかお話って、 情緒的な面というか物語性がありますよね。 そこがやっぱり違いかなというところがあって、 勉強という勉強は、私もそれ言っちゃってしまったと思っているんですけれど、 物語性みたいなところを求めているというところはあるのかもしれないですね、勉強に関して。 勉強をしているという感覚は多分なく、普通に楽しんでいる。 それがイコール自然と英語の勉強につながっているという感じなのかもしれないですよね。 基本数学とかやっていて、英語史ってその感覚なんですよ。 数学とか、僕はあんまり理系とか文系とか関わらず勉強するんですけど、 全然やっていることと同じ感覚なんですよ。 だからすごく英語ばっかりやっていると言ったんだけど、 別の数学もしなくていいかなと、結局所詮同じ構造分野を書いているだけだから、 英語史とか英語学やっていると、数学やっているような感覚、 同じような感覚なんですよね、僕の中では。 そうですね、物語というキーワードばっかり使うのもなんですけれど、 最初、飛び散的に新しいものを覚えるときって、 個別に浮島のようにやっていくものが、 それが繋がりが見えてくると勉強を学びって非常に面白いなというところはありますよね。 数学とそれが同じって感じる人はレアかもしれない。割とレアかもしれない。 この間、堀田先生がYouTubeで、もし英語史じゃなかったらどんな科目にしますかって、 数学かなってすごく分かるんですけど、結構思考が数学的に。 確かに英語史は特にそうだと思いますけれど、繋がりというか理由を解き明かすみたいなところが、 言語を扱って、そういう分野ばっかりというわけではないんですけど、 歴史言語学とか英語史とかを扱う分野って、非常にそこは強いなと思いますね。 誰だっけな、チョムスキーではなかったと思うけど、 誰かもやっぱり統合論系の人でも、最初は歴史言語とか、チョムスキーの親かな? 誰かが歴史言語とかのことをやってて、 すみません、曖昧なので、後で放送に流れるとプレッシャーな気がします。 でも確か統合系の誰かの人とかも、理屈を求めるっていうことをずっとやっていたから、 だから統合論みたいな非常にロジカルな分野にも泳がって、 しようとしたつもりは多分ないけれど、考える根底にはあったんだろうみたいなことが起きましたね。 分かりますよね。 なかなかネックなのはね、一人で勉強していると、 その繋がりに、海塩さんはたどり着けたという、すごいいいなというところですけれど、 なかなか自分でその分野に英語とか飛び込んだときに、 その繋がりみたいなところを見せてくれるかっていうところは、 やっぱり一人で到達するのは難しいところですよね。 そこに先生がいてくれると、やはりこれとこれはこう繋がっていたのかというところが見えると、 自分でも進んでいくことができるというところは、 やっぱりそれは先生について学びたい分野かなと思いますね。 話は尽きないんですけど、この時間は一応8名の参加で、 第一部、裏番組、一旦終了したいと思います。 皆さんありがとうございました。 ありがとうございました。