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#864. 「湯」と hot water --- 一昨日のEテレ「漢字ふむふむ」より

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#YouTube #Eテレ #heldio #サピアウォーフの仮説 #漢字ふむふむ #湯 #椎名美智 #させていただく
英語の語源が身につくラジオ (heldio)
プレミアム放送配信中！
  1. 00:43
    1.

    一昨日Eテレの「漢字ふむふむ」に出演して「湯」についてコメントいたしました📺

    https://amzn.to/3RvsanR
    チャプター添付画像
  2. 03:55
    2.

    昨晩の井上・堀田の YouTube 最新回は「させていただく」の椎名美智教授との飲み会回第2弾です🍺

    https://youtu.be/2HTkgnFqBH8
    チャプター添付画像
  3. 10:00
    3.

    「漢字ふむふむ」で日本語の「湯」の特異性について語りました♨　多くの言語では「熱い水」というんですね💡

    https://www.nhk.jp/p/ts/GPLRJ11ZWG/episode/te/NJQ6P228KX/
  4. 03:17
    4.

    語りきれない「湯」論，続編は heldio で取り上げていきますネ♨　椎名さんの「させていただく」新書も是非どうぞ📙

    https://amzn.to/3QbwkQF
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コメント

avator
感想・質問・応援メッセージを書こう
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Grace
2023年10月12日
同じH2Oでも、氷や雪ですと英語でも水とは別の語がありますね。
言葉を分けるかどうかの基準は「見た目」が1つの重要なポイントになるのでしょうか…
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umisio
2023年12月25日
Graceさん
するどくネ！
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阿拝桃青
2023年10月12日
なんか、文化と言うよりも、（全然調べてない、勝手な思い込みですが）、そもそも、別物だと思ってたんじゃないですか？
大昔、箱根に行った時、あれが、ただの暖かい水だとは、思わなかったです。
硫黄臭いし。
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堀田隆一（英語史研究者） #heldio公式アカウント
2023年10月12日
なるほど、阿拝さん、硫黄泉はただの熱い湯じゃないということですね、これは新鮮な視点。日本人は温泉に慣れすぎて麻痺してる？
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阿拝桃青
2023年10月12日
中間テストや、次の仕事探しで、バタバタしてて、コメントご無沙汰してしまいました。
（中間テストは終わっけど、次の仕事はまだ見つかってません　(ToT)）
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mozhi gengo
2023年10月12日
温泉文化のローマのラテン語でお湯をどう言ったのか気になります。

「湯呑み」という言葉を考えると、お湯ではなくお茶を飲むものなので、「ゆ」が初めから温度の高い水だけの意味だったのか、漢語の「湯」のように煮出したものも最初は指していなかったのか気になります。温泉と関わりがあるなら、効能のある成分が入った薬用水で、ただの飲み水を熱した水ではないですし、ただの熱い水は白湯と言い分けていますので、「ゆ」は初め漢語と同じ意味だったが後に現在の意味に限定されたということはないでしょうか。
返信
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mozhi gengo
2023年10月12日
湯呑茶碗。茶を飲む碗と言っているのに茶は飲まないで器だけを指す。湯を飲むと言っているのにお茶を飲む。ぐるぐるまわって最初の意味にもどってきた、よく考えると変な名前...。

まるでスペイン語でクジャクのことをpavo realと言うみたい。もともとpavoはラテン語でクジャクだったけど、七面鳥を指すようになってしまったのでrealをつけてクジャクという意味に戻している。

「茶碗」も茶から離れて器だけを指すようになったので「湯呑み」もそれと同じで初めは茶ではなく白湯を飲んでいた可能性もあり？
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mozhi gengo
2023年10月12日
「”hot”としか言えないです」と単純化すると、お湯の概念も感覚もないように聞こえますが、

boiled water
उबला हुआ पानी
开(開)水
沸騰した水

hot water
गर्म पानी
热水
熱い水

tepid/lukewarm water
कुनकुना पानी
温水
温かい水/ぬるま湯

と言うことができます。でもやはりwaterにつける修飾語で表現しているので、1語で表す「ゆ」は特別な語なんだなと思いました。
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mozhi gengo
2023年10月12日
＜和語「ゆ」＞
煮出した薬用水→飲用の熱水○
└→湯治用の熱水→浴用の熱水○
＝体に良い温度の水○

＜漢語「湯」＞
煮出した薬用水→料理の汁○
│└×飲用の熱水×
└×浴用の熱水×
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じゅん
2023年10月12日
🙋‍♀️私も温泉文化のあるローマのラテン語だとどうなのかなと思いました！
あと、ちょっと温泉とは違うかもしれませんが、公衆浴場文化のある🇹🇷
のトルコ語だとどうなるのかなとも思いました。ネットで少し検索すると🇹🇷語ではお風呂関連のお湯だとbanyoという単語があるみたいです。一般的なお湯はsıcak suみたいです。
実際の使い分けについてトルコ語ご存知な方がいたらぜひ教えていただきたいです〜😄
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liming_0(り〜みん)
2023年10月12日
温泉と言えば、アイヌ語で温泉のことを「ゆ」と呼ぶそうなので、日本語との関連も気になっています。
一方で日本語の方が漢語の古い形を保っていることもよくあるので、古代中国の水・湯の区別が現代中国語では廃れたのに対して、日本語では保持されているという可能性もありそうで、いろいろ深掘りしがいがありそうです。
また中国語には热水•开水の2つがお湯を指しますが、前者が熱くなくてはいけないのに対して、後者は沸騰させたことを指していて、その後冷めても冷白开などと湯冷ましであることを示すのにも使えるようです。
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Anna
2023年10月13日
私も古代ローマ文化の湯が気になりました。ラテン語だとcalida aqua（熱い水）でした。また、温泉にあたるtermaeは、ギリシア語の派生だそうです。
中国語の熱い湯と沸騰した湯の使い分けは面白いですね。外国の人からみると、水と湯を分けるのは不思議なのでしょうか。
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Taku
2023年10月12日
I love 湯♨

訳は相互理解にとても役立つものの、温泉の例のように、情緒に訴える細かい部分が零れ落ちてしまう感覚があります。間違いなく湯を記述的に表現するならhot waterなのですが、物足りない！

食べ物が言語間で行き来する例が面白いと思っていて、記述的にも書くことができますが、多くの場合借用語でそのまま書くようになる印象。やっぱり記述的だと美味しそうでないから？
例えば豆腐をbean curdと記述的に表現できますが、英語でもtofuとみることが多くなっていると感じます。
返信
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liming_0(り〜みん)
2023年10月12日
「英語史」という言葉がお茶の間に届いたこと、まずは野望へ一歩前進、おめでとうございます🎉

半年ぐらい前に Twitter で盛り上がった話題ですね。
👇
お湯はなぜ「あったかい水」ではなく「湯」の一語で表されるんだろう？他言語との比較や語源、文化から考える
https://togetter.com/li/2096476

ウクライナ語だと окріп という一語があるようですが、どうも沸騰水を指し、ぬるいものは指さないようで、また別の単語の切り取り方の観点があって面白いです。
返信
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liming_0(り〜みん)
2023年10月12日
漢字ふむふむでは漢語史的な説明がありましたが、heldio での深掘りも楽しみにしております。
この放送に「差し入れ」しませんか？
「差し入れ」することでパーソナリティに
感謝や応援の気持ちを伝えることができます
いつも放送を聴いていただき、ありがとうございます。「英語史はおもしろい」を伝えたいと思い、日々お話ししています。差し入れとともに質問やコメントを添えていただければ、チャンネル内で積極的に取り上げます❤

英語の語源が身につくラジオ (heldio)

堀田隆一（英語史研究者） #heldio

▼このチャンネルでわかること
英語の語源の話しを中心に、英語の歴史の話題をお届けしています。「英語史をお茶の間に」をモットーに英語の歴史のおもしろさを伝え、裾野を広げるべく、日々配信しています。毎朝6時更新です。英語に関する様々な「素朴な疑問」にも英語史の観点からお答えしています。例えばこんなギモン持っていませんか？
　?なぜ A pen なのに AN apple なの？
　?なぜ不定詞には to 不定詞 と原形不定詞の2種類があるの？
　?なぜ be going to は未来を意味するの？

▼放送回一覧
http://user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog/hellog-radio/index.html

▼プレミアム限定放送「英語史の輪」(helwa)
英語史をお茶の間に拡げていく「英語史活動」（hel活）の拠点です。活動をご支援いただける方は、ぜひプレミアムリスナーになっていただければと存じます。アプリより月額800円です。http://user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog/2023-05-29-1.html

▼プロフィール
堀田隆一（ほったりゅういち）
慶應義塾大学で英語史を研究しています。詳しくは下部のプロフィール欄、あるいはこちらの note 記事より?? https://bit.ly/3PnXWQ3

▼主著
　家入 葉子・堀田 隆一　『文献学と英語史研究』　開拓社、2022年。https://bit.ly/3WjY3iX
　サイモン・ホロビン（著）、堀田 隆一（訳）『スペリングの英語史』（早川書房、2017年）。https://bit.ly/3MXEfQ3
　『英語の「なぜ？」に答えるはじめての英語史』（研究社、2016年）。https://bit.ly/3MV16fc
　『英語史で解きほぐす英語の誤解 ー 納得して英語を学ぶために』（中央大学出版部、2011年）。https://bit.ly/3OGj8Tx

▼#heldio とは？
「The History of the English Language Radio」 を縮めたものです。

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