# 水野さんの言語変化の連載記事が最終回！　認知言語学者・秋田喜美さんへのインタビューより✨ おはようございます。英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、英語のなぜに答える初めての英語詩の著者、そして6月18日に研究者から刊行された英語語源ハンドブックの著者のホッタリュイチです。 英語の語源がミニツクラジオヘルディオ、英語詩をお茶の間にをモットーに英語の歴史の面白さを伝え、裾紋を広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は7月19日土曜日です。皆さんいかがお過ごしでしょうか。 本日はある意味で月に1回のシリーズとなりました。しかしこのシリーズも最後といえば最後なんですね。 言語はどのように生まれたか。ゆる言語学ラジオの水野大輝さんの中央口論連載、言葉の変化を捕まえるより、と題してお届けいたします。 今年度中央口論にてゆる言語学ラジオの水野大輝さんがこのシリーズ、言語変化を取り上げるというそういう連載をお書きなんですね。 研究者にインタビューをしながら、それを水野さんがまとめて原稿に書かれているというようなものでですね、全体のタイトルとしては言葉の変化を捕まえる 第5回というのが今回なんですね。最終回となります。私これ毎月ですね、今年度は楽しみに追いかけていたんですけれども、早くも最終回かという感じですね。 今回は言語はどのように生まれたかという、また一段大きな話題でですね、このシリーズを締められるということで楽しみに読みました。 今回のインタビューEはですね、認知言語学者秋田紀美さんに聞く、ということで秋田紀美先生と言いますと、 今井睦美先生とともに、言語の本質、こちらを中古新書より2023年に書かれたということで、 名前を知っている方も多いかと思いますが、認知言語学ですね、心理言語学を専門とされておりまして、 オノマトペをはじめとする様々な研究を行っている先生ということでですね、水野さんがインタビューしてまとめられた記事ということになります。 今日はですね、こちらをざっと紹介しつつ、言語進化の問題ですね、あるいは言語はどのように生まれたかですので、言語発声とか言語進化というかなり大きなレベルの話題なわけですよね。 これまでは言語変化という、比較するとですね、比較すると小さめの話題だったということに、後から気づくということになるんですけれども、 ではこの言語進化と言語変化の関係はどういう風になっているんだろうか、私も考えたりしてきましたので、この辺りもですね、ご紹介したりお話したりしながら、 全体としては記事をですね、ご案内する、こんな形になると思います。 最近はですね、水野大輝さんは、新聴者より会話の0.2秒を言語学する、こちらを出されて、大評判になっているという噂を色々聞いているわけですが、ますますご活躍ですね。 今回の連載シリーズも最終回ということで、皆さんもですね、ぜひ手に取っていただければと思います。こちらを今日はご案内したいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。 # 言語進化と言語変化の問題，どんな関係にあるのでしょうか？ 水野大輝さんの言葉の変化を捕まえると題するシリーズの第5回最終回です。 言語はどのように生まれたか。 認知言語学者秋田君さんに聞く。 ということでですね。 これ大きな話題ですよ。言語はどのように生まれたか。 ですが入り方はライトですね。 非常に読者を惹きつけるような入り方となっておりまして、最近気になる表現は? というところから入っているんですね。 そこで挙げられているのは、最近芸人さんが一個も面白くないと言いますよね。 というところから入ってるんですね。 少しも面白くない、全く面白くないという意味で、一個も面白くないという、個を付ける。 このような表現が聞かれる。違和感ありますよね。 というところから入っていますね。 そこからだんだん本題に入っていくんですが、込み出しの部分を読み上げますね。 子供とオノマトペ。 オノマトペといえば、言語の恣意性、ソシウルが唱えた言語の一般原理なわけなんですが、これに反するのがオノマトペであるというふうに 一般にはですね、評価されてきたわけなんですが、いやオノマトペこそが言語習得、さらには 言語の発声そのものにも迫るキーワードなんではないか、キー概念なんではないかということをですね、 この考え方、理論を紹介していますね。 具体的にはワンワンからイヌエということでですね、 まずオノマトペから始まったものが、だんだん言語の恣意性、記号の恣意性というものが芽生えてきて、 必ずしもその必然的でない結びつきですね。記号のシニフィアンとシニフィエの結びつき、これがだんだんと 出来上がってきたっていうのが、今の言語なんではないかと。 というような考え方ですね。それからポイントだった 共同注視ですね。共同注視、共同で注意を向けるということですね。 この概念について紹介され、さらに単語についてはそのような 理論が成り立つかもしれないんだけれども、文法についても同じこと言えるんですか、といった時に、はい、大体同じことを言えますということですね。 文法はどう生まれたかという議論につながっていきます。 いわゆる文法化と言われるような話題になっていきますね。 そして文法化はですね、大体意味が失われる例もあるということで、 漂白してしまうという言い方、ブリーチングなんて言うんですけれどもね、 本来の意味が失われて、機能的、文法的な意味にですね、成り下がっていくというか、 成り上がっていくと言いますかね、変わっていくんだということで、英語のveryの例が出ていますね。 veryっていうのは、現代ではとても、非常にという、 抽象的な意味と言いますか、いわゆる脅威の意味ですよね。 他の語の程度を高めるという、どちらかというと、 機能的、文法的な役割に近い意味を帯びているわけなんですが、 本来は真のとか、正真正銘のという意味だったので、 これも一歩ですね、機能を誤化しているというような流れ、 意味がですね、ブリーチング、漂白しているという例と考えられるのではないかと、 そのような文脈で紹介されています。 そして最後の方にですね、むしろ話題は一気に変わってですね、 現代的、そして実際的になってきますね。 具体的になります。書き言葉特有の問題ということで、 最近秋田先生が、書き言葉の変化に関心を寄せられているということですね。 これは書き言葉においてはプロソディですね、イントネーションとか、 強調であるとか、それが話し言葉でやりやすいことが、 書き言葉では工夫しないと同じような効果を出すことができないという事情がありますね。 それが音の問題で、プロソディと一般に言われるわけなんですが、 このプロソディが使えない書き言葉では、 じゃあどうやってその辺りの機微を伝えているんだろうかというと、 皆さん想像できる通り、最近ではですね、テキストコミュニケーションで絵文字を使ったり、 独特な句当ての使い方、例えば三点リーダーのようなものですね。 これ、三野さんは三点リーダー商工群と呼んでいる。 みんなこう点々と打ってくるんだけれども、 語末、文末にですね、これどういう意味なのって、なんか断定を避けたいのっていうことなんですが、 じゃあどんなニュアンスで避けたいと思っているのか、 これがなかなか読み取れないので、もやもやするというようなね、ありますけれども、 この辺りの書き言葉の変化にも最近、 ご興味を寄せられているというようなことがありまして、 そしてオーラスですね、言葉は人なりというふうに、 このシリーズ全体を締めくくっております。 言語はいかにして生まれたかという壮大な話題から、今まさに起こっている言語変化ですね。 特に書き言葉の絵文字であるとか、句当ての使い方というようなね、 この非常に非近な例までですね、縦横無尽に、 今回もですね、議論が展開したわけなんですが、 この言語進化と言語変化というのは、お題としてどういう関係なのかというのは、 昔からいろいろ考えられてきたんですね。 言語進化というのは、いわば人間の進化ということですので、 人としてのその種の変化。 生物学に近い側の話題なわけですね。 一方言語変化、例えば英語史で言えば、先ほどのベリーの意味変化もそうですし、 他には大盆椅子という有名な変化でもそうですし、 基本的に歴史時代に起こっていて、生物的な進化というよりは、 文化に影響された進化、変化であるとかですね、 もう少し次元が違うものなんではないかと考えられることが多いと思うんですよね。 生物的進化と文化的進化などと、二分されることがあったりするわけなんですが、 その点では言語進化と言語変化っていうのは別物なんだという考え方は一理あると思うんですね。 ただ一方ここで問いたいのは、 言語進化の方向性、ある方向にベクトル矢印が向いているとすると、 もう一つの言語変化の方ですね。これも規模感は違うかもしれないんだけれども、 同じような方向性、ベクトル、矢印を持っているのか、それともそれに反する、あるいは違う方向に向いているのかというような、 この矢印であるとか方向の問題ですね。 この辺りはもしかしたら平行的、同じ方向を向いているんだと言えるかもしれませんし、 多少言語変化はそれに抗うことはあったとしても、 大きく見ると言語進化の方向性と一緒であるとか、いやそんなことはないとか、こういう議論はできるかと思うんですよね。 生物学的な話と文化的な話というふうに、簡単に簡略化するとですね、そういうことになるんですが、 この2つは規模感が違うだけで、 同じ方向を向いているんだろうか、やっぱり別物なんだろうか、みたいな、そんな話になりますね。 さらには系統発生と個体発生というのは、 同じ向きなのかというような議論とも関係してくるということで、 これは話し出せば関心がつきないという領域にはなっていきますね。 こんな大きな話題で、最後の回をですね、迎えたかと思いきや、最後の最後ではですね、 具体的な問題に落とし込む、非常に分かりやすい話ぶりはですね、 さすが水野さんということかと思いますね。 5回にわたって私も楽しませていただきました。 こちらですね、最後の最後にこの2行半の言葉があるので紹介しておきたいと思います。 ご愛読ありがとうございました。 本伝採は歌詞の上、賞者より単行本として刊行予定です。 ということで、 いやこれも私楽しみにしていようと思います。 歌詞の上というところもポイントですよね。 またこの言葉の変化に関する単行本、 こちらもですね、読んでいろいろと言語変化について考えたいな。 そしてこのヘルディオでもいろいろと紹介していきたいなと思う次第です。 ということで5回にわたる連載、水野さんお疲れ様でした。 そしてありがとうございました。 皆さんもぜひですね、今回の8月号ですけれども、中央コーナーにとってお読みいただければと思います。 # 今日の午後は朝カル講座，そして深夜はFMラジオと，『英語語源ハンドブック』の著者の小塚良孝さん（愛知教育大学）が大活躍📻 エンディングです。今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。 本日は中央コーロンの水野大輝さんによる5回の連載シリーズ最終回について ざっと込み出しを紹介するという形でですねご案内いたしました。 さあ今日はですね締める前に2つ報道お知らせがございます。 本日7月19日土曜日なんですけれども前々よりこのヘルディオでもご案内してきましたが 午後3時半から5時までですね朝日カルチャーセンター新宿教室にて 英語語源ハンドブックの著者定談が開催されることになっております。 こちらヘルディオヘルはお聞きの方もですね何人か 対面でもいらっしゃいますしさらにリアルタイムオンラインでですね 配信もするということでそちらで 視聴されるという方参加されるという方もいらっしゃるではないでしょうか さらには2週間の見逃し配信もあるということでですね ぜひ参加される方はですね90分お楽しみいただければと思います 著者定談ということで 辛澤和友氏そして小塚義隆氏 私堀田隆一3人が集まっての定談と言いますかね3人で講座を開くんですね 小塚義隆氏はですね名古屋から今回東京にやってくるということで 3人が揃うというのもですねそんなに頻繁にはありませんのでぜひですね その前後講座の前後に打ち合わせ等も兼ねながらですね このヘルディオなども収録できる時間があるといいよねっていう話はしています ですのでその定談と言いますかねあの講座の定談の前か後あたりにですね もしかしたら生放送みたいな形でやるかもしれませんし 生が難しくてもですね収録しておいてまた後日アーカイブでお届けするなどですね ちょっといろいろとやりたいことはたくさんあるなぁと思っております ただ何せですね講座の準備であるとか打ち合わせ等もありますのでちょっとどうなる かわからないんですがそんなことも可能性としてあるよということだけですね ここで述べておきたいと思います そしてその小塚よしたかしなんですけれども愛知教育大学の先生で名古屋からお越しいただくんですが たまたまなんですが今日ですね 7月19日土曜日の夜深夜になりますが22時30分から23時30分 にですねなんとラジオ番組に出演するんですね というのは取り置きのものが今晩オンエアになるということではあるんですけれども こちらですねライムライト という鉄平さんによる ラジオ番組 チャンネルは zip fm です これがですね今晩 オンエアになるということでですね私は直接その時間に聞くことは多分できないんですね というのは懇親会で騒いでいる最中のはずだからです そしておそらくですね今回の主役の小塚よしたかさんもですね懇親会で騒いでる頃 なんではないかと思われますがこちらが オンエアされます その番組のですねリンクを貼っておきますので詳しくはそちら 訪れていただければと思うんですが それ読み上げますね架空のスナックライムライトのマスターである鉄平が鉄平なりの切り口で 毎回様々なジャンルのゲストの現在過去未来を探っていきます 舞台で使われるスポットライトライムライトのようにゲストの人生の舞台にスポットライト を当てて照らしていく明るく楽しいインタビュープログラムです ゲスト小塚よしたか学校愛知教育大学教授と ということでですねこれ1時間ですからね 夜の10時半から11時半ということでこれたっぷり いい小塚さんのですね人生反省 聞くことができるのではないかということでですねこれ私もですね 聞きたいなぁと思っております 皆さんもぜひ こちらを聞いただければと思います このチャンネル英語の語源が身につくラジオヘルディオではあなたからのご意見ご 感想をお待ちしています vc のコメント機能を通じてお寄せいただけますと幸いです sns でのシェアもよろしくお願い致します それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように 英語子研究者のほったりうちがお届けしました また明日