# 一昨日8月2日（土）の「プチ英語史ライヴ from 横浜」の午前中の生配信の様子をお届けします🎤 おはようございます。 英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、 英語のなぜに答える初めての英語詩の著者、 そして、6月18日に研究者から刊行された 英語語源ハンドブックの著者のホッタリュイチです。 英語の語源が身につくラジオヘルディオ。 英語詩をお茶の間におもっとうに英語の歴史の面白さを伝え、 裾も広げるべく毎朝6時に配信しています。 本日は8月4日月曜日です。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。 毎日うだるような暑さが続いております。 今週も暑くなりそうですが、暑さに負けないように 内側から熱を発していきたいと思います。 おととい8月2日土曜日に プチ英語詩ライブフロム横浜を開催いたしました。 非常に暑い回でした。 今後数日はプチ英語詩ライブフロム横浜からの 収録風景をお届けする機会が多くなってくるのではないかと思います。 本当に盛り上がりましたのでね。 そして今日もクロコダイルの回。 ラコラコさんと語源学を語るプチ英語詩ライブフロム横浜と題して 当日午前中に収録した回。 実際には生配信ということでお聞きいただいたんですけれども、 それをアーカイブとして改めて配信したいと思います。 ラコラコさんといえばコアリスナーでして、 ノート上で英語語源辞典通読ノートを展開しているということで すでに知られた存在となっていますが、 今CRの単語に差し掛かっているということで、 数日前に最新回のノート記事を公開されました。 その中でクロコダイル、ワニを意味する英単語ですね。 この語源がめちゃくちゃ面白いということに気づいて、 取り上げられているんですね。 私これを見まして本当に面白い話題だなということで、 これ英語史上の一級の話題になり得るんではないかということで、 この後お聞きいただく対談もですね、 なかなか興奮している様が伝わるんではないかと思います。 ラウとのBのような語源的綴り字の話題と密接に関係しておりまして、 この方面での新たな研究の種になり得るんではないかという風に、 私は考えております。 今後いろいろと調べていきたいと思うんですが、 まずはですね、ラコラコさんとの対談お聞きいただければと思います。 皆さんのコメントお待ちしております。 それではどうぞお聞きください。 # crocodile の語形・綴字は一級の研究対象になり得ますね～😍 プチ英語詞ライブ 横浜10名が集まっております。 おはようございます。 11時半になりまして、 今日集まりの予定の10名、 フルメンバーが集まっての このセッションなんですけれども、 このセッションはタイトルとして付けたのは クロコダイルの貝、ラコラコさんと 語源学を語るというのが ちょっと大げさな感じがするんですけれども、 今、皆さん周りにいるんですが、 とりわけ対面に、 私の今回の主役ラコラコさんに おいでいただいております。 おはようございます。よろしくお願いします。 こちら、ロケーションすごいんですけれども、 今、11時から来られたグミの感想も聞いてみましょう。 台風なくて本当によかったです。 いい天気ですごい景色です。 ちょっと多いので、 一人一人自己紹介というのは ここでは省略いたしますが、 会場にいる皆さんもぜひ 突っ込んだりしていただければ かなり面白い話題を提供していただきまして、 ラコラコさんといいますと、 英語語源辞典を通読されているということで、 もう1年半、2年半ぐらいになるというところで、 今、CRのところまで差し掛かっておりまして、 着々とここまで進むんですねという感じです。 全体の分量でいうと、 そのぐらいですか、辞書の中では。 3分の1ぐらい。 後ろの原格とか抜いたら3分の1ぐらい。 3分の1ぐらいいってるんですね。 ABCやっぱり多いってことですね。 だいぶ多いと思います。 多いんですね。 そこ抜ければずっと楽になる、 どんどん進むところが出てくるんですね。 おそらく。 Eとか多分仕掛いてるんで、 すごいことになったりそうですけど。 前半がやっぱりあれなんですかね。 後半のCMは多分ずっとそのままなんですね。 こちらは定期的に ご自身のノート上にアップされておりまして、 最新の記事が数日前に出ております。 ぜひ皆さん、リンクも貼っておりますし、 なこらこさんの英語語言辞典通読ノート、 これで検索かけていただければ出ると思うんですが、 最新のものがCRで始まるところで、 今回は面白いのがあって、 クルーですかね。 一つ取り上げられたのが、 仲間乗組員っていうあれですよね。 結構アミューズ面、 トラクションとかにも乗組員のクルーっています。 これが全然予想つかないような語源だったっていうところですよね。 もともとは増やすとか増えるとか、 増加、増大という意味にする、 あるいは加わるというような、 そんな語本の意味ですよね。 ここから意味変化を遂げて、 今の仲間乗組員という、 とんでもなくかけ離れた意味になったという、 これ自身も私もそうだったんだというところで、 二つ目がクライシスに反転する、 クライシスクリティカル。 これも英語詞では移民変化の話題で、 よく出ると思うんですよね。 危機、クライシスっていう危険の危機があるんですが、 本来的には病気の峠を越えるっていう峠の意味で、 どっちかというと良い意味より、 もともとは解放に向かうかどうかっていう、 どっちに行くかわからないけど、 悪い意味ではない。 ある種中立なんで、 どっちにもコールオブユールスっていうところがあって、 結局のところ、これが悪い方にいって、 シリアスな事件というか、 大きな危機みたいな意味合いになったという。 最近だと何にでもニュース記事なんかで、 クライシスっていうのを使うようになって、 むしろめべりして意味がすり減っちゃって、 皮肉でね、 ちょっとした事件なのに、 誰も気に留めないようなスキャンダルなんかを、 なんとかクライシスって呼んだりするっていう、 メディア英語の特有のすり減り方みたいなところでも、 話題になったりしますよね。 クリティカルなんていうのは、 わりと日本語でも横文字で使ってる、 クリティカルシンキングとか、 批判的っていう思考法みたいなところで、 出てきますよね。 そして3個目が、 今日のメインの話題に掲げたんですが、 これも面白いですね。 クロコダイルっていうのは、 まさにワニっていうことなんですけれども、 これが音がひっくり返ったり、 2点、3点して今の英語の形になっているっていうことで、 これは面白いですね。 ざっと解説していただけますかね。 読んでいただければと思うんですが。 KDVに書いてあることからいくと、 英語のクロコダイルは、 中古英語ではココドリルっていう、 Rが頭にないんですね。 クロってのがココになってる。 これはどこから来てるかっていうと、 植入植入していくんですけど、 中世ラテン語がココドリアン、 ココドリウムっていう音だったと。 なんですけど、 その前のラテン語ではクロコ、 クロコディルスだった。 ラテン語が中世ラテン語に向かう中で、 音変わっちゃったってひっくり返ってる。 頭のクロコのRが後ろのディルスがドリルになってる。 Dの後にRが来ちゃってる。 Rが移動しちゃってるっていうのが起きてて、 ラテン語はその前はイギリシャ語で、 イギリシャ語のクロコディルス、デイルスなんで、 もともとは頭クロの音だったのが、 有所正しい音だと思うんですけど、 途中でラテン語、フランス語のあたりで、 なぜか頭のクロがココになっちゃってる。 っていうのがあったんですけど、 メチュレノワでそのココだったのが、 16世紀あたりに、 語源的には頭、 CRなんだから戻そうという語源学者たちの、 いわゆる語源的つづり字によって戻すってことで、 戻されると。 後ろのRを頭に戻すってことが行われた。 その結果、近代語ではクロコダイルって形に 今なってるってことが起きてるわけです。 有所正しい形に一応戻ってきて、 ひと回りして戻ってきてるってのが今のわけですね。 今の現代語では戻ってきている。 そうですね。クロコデイロスっていうことで、 要するにRの入り場所が、 第1音節か第3音節かっていう中で、 大元のギリシャ語、ラテン語は第1音節にあって、 途中あたりのフランス語とか、 いろいろ経由してる中で第3音節に移っちゃって、 英語も取り入れたりしたのかな? 英語は16世紀くらいに気を取り直して、 再び語源的ギリシャ語、ラテン語に戻った結果、 Rの置き場が第1音節に戻ったと。 一回転したっていうところですよね。 イタリア語とスペイン語では、 途中段階の第3音節にRが現れるという コッコドリル論とか、こんな感じで今。 今のイタリア語とスペイン語は、 変わっちゃったRが第3音節に行った音が、 今もずっと使われてるんですけど、 KDの解釈で面白かった話が、 語源的綴り字で戻そうって動きは、 フランス語もイタリア語もスペイン語も 一回あったっていうことなんですね。 みんな横並びで一回第1音節戻したはずなんですよ。 16世紀頃に。 なのに、イタリア語とスペイン語はまた戻ったんですね。 語源的綴り字が定着せずに、 また第3音節に戻ってるけど、 フランス語と英語は第1音節に移したのが 定着したっていうのが分岐が起きてて、 ここがすごい面白いなっていう。 それぞれの言語で何があったのかどうかっていうことですよね。 現代のヨーロッパ語を いろいろ横並びでやってる人にとっては 非常に厄介ですよね。 どっちでもいいから揃えてくれって感じですよね。 何語を話してるのか考えないと Rの置き場が決まらないみたいな。 っていうのはすごいですよね。 究極の語源は分かってないとか、 民間語源、通俗語源っていうことですが、 ギリシャ語なんでしょうかね。 クロッケって小石に由来するカモみたいな。 ここはカモって感じですね。 石の上で日光浴をする姿からっていう。 この辺がやっぱり怪しい。 最初の大本の語魂が怪しいんですけれども、 これは語源的通り字の話題ということで、 関心があるのはケルフの寺沢潮さんとか、 あとカミンさんもフランス語の側で関心を持ちということで、 私自身もこの問題は面白いなと思うんですが、 この単語を取り立てて考えてみたことなかったので。 Rと音韻がひっくり返るっていう音韻転換、 メタシスって結構あるんですけど、 これ理算的音韻転換と言うべきで、 1音節と3音節なんで結構離れてるんですよ。 なのでこれは、こういうのは何て言うんですかね。 転換でもないんですよね。 何かとひっくり返ってるんじゃなくて、 Rが勝手に動いてる感じで、 他のと入れ替えっていうことになってないので。 こういうのは音韻転換じゃないっていうか、 厳密にはまらないんじゃないかなと思うんですよ。 今日も来る電車の中でずっと考えてて、 これ音韻転換じゃないけど、 何て言えばいいかなっていうとこれ分かんないですけど、 音韻移動とか転換ではなく、 勝手に1人移動してる感じがするんですよね。 これ僕が思ったのは、本当に移動なのかって思ってて、 ある時点ではこの形かもしれないけど、 片方だけ頭が抜けて後ろにもないっていう段階が もしかしたらあったのかなと思って、 個別に独立でそれぞれ挿入と脱落が別々に起きて、 たまたま両方済んだ状態になって。 鋭いですね。 これは次探ろうと思ってたんですよ、スペリング上。 そうなんですよ。 多分いろんな中間段階というか、 バリエーション出てくる可能性あるんじゃないかな っていうところで、 まさに直線的じゃない可能性があると思うんですよね。 もう一つはですね、 今の話と関わるんですけれども、 だいたい語源的綴り字っていう話題の場合には、 本来なかったものが語源を参照したことによって、 昔はあったからラテン語とかギリシャ語、 だから入れたんだよって挿入が起こるか文字の、 あるいは例えばFで始まってたものが、 勘違いもあったりするんですけど、 ラテン語、ギリシャ語由来っぽいので、 PHにしたとかね。 この場合、挿入でもないわけですよ。 Fがあった時にPHなんで、 これは一応痴漢というふうに名付けてるんですけど、 この2種類しかないと思い込んでたんですよ、今までは。 だいたいどっちかで分類できるんですけど、 挿入か痴漢かで。 これの場合は今言ったとおり、 何て言うんですかねっていう、 挿入と脱落の両方ですね。 脱落がないんですよ、今までの私の持ってる例では。 脱落っていうのはなくて、 加えるか痴漢なんですね。 だから脱落もないし、 しかも挿入と脱落が一変に起こってるっていうのも、 もちろん見たことがないし、 さっきの経路の話題はあると思うんですけども、 脱落ってすごいですよね。 あるどっかには動いたりしてるっていう考え方もあるわけなんですけど、 これカテゴリーの問題っていうかね、 法論上の問題で今までない例が現れてしまったので、 再編成しないといけないようになってるんですよね。 これ何かありますかね、こういう。 今のところ読んだところまでは見たことなかったけど、 自分の中ではそもそもその前提のカテゴリー、 今月5月5日に挿入と痴漢しかないっていう前提なかったから、 こういうこともあるかと思って書いたんですけど、 まさかそこまでハマらないんですよ。 そこまでの問題って思ってなかった。 比較的この問題はやっているほうなんですけど、 私脱落の例っていうのはその観点から見たこともなかったですし、 これも脱落と言えば移動というのかとかね、 その辺本当問題なんですけどね。 ただRが絡む音位転換っていうのは非常によくあるっていうのは言われているので、 口が滑っちゃって、クロコダイルがココドリルとかね、 こういう感じでRが移動したっていうのはありそうなんですけど、 せいぜい隣も説だったりするんですよね。 けっこう気になって、 KDに載ってない他の言語だとなってるかなって調べてみたんですけど、 イタリア語とスペイン語以外はみんなクロコダイルない、 クロコディールない、そっち側なんですね。 ロシア語とかポルトガル語とか色々調べてみたんですけど、 やっぱりそっちなんですけど、 イタリア語とスペイン語だけが残ってる。 他に見つかってないし、 中途半端な形も今のところ見つかってない中では、 クロッコドリルみたいなどっちもあるとか、 ココドリル、ココディールみたいなどっちも抜けてるとかは見つかってなくて、 僕も調べてあるかもしれないですけど、異様だなって感じです。 英語でも入ってきたのはどれくらいなんすっけ? これ改めて聞き直せばいいですかね。 1300年頃。 そうするとまあまあ古いので、 やっぱり色々とツリーを調べると、 今でももしかしたら方言なんかで、 色々可愛い方があったりとかあるのかな。 クロッコドリルって省略形ありますかね? お兄ちゃんみたいな。 あんまり聞いたことない。 そもそも小さいとアリゲーターのほうが使われるかもしれない。 ちょっと小っちゃいですね。 カイバとかって色々ありますよね。 クロッコドリルはやっぱり大きい感じですかね。 結構こういう動物系って、そもそも英語というか、 いなかったら完全に外来語として、概念語としてやってくるパターン結構多いじゃないですか。 蜂蚊類とかも地域差が結構あったりするから。 この語もわりとギリシャ語からあるから、 ヨーロッパに最初からちゃんといた生き物なのにこういうことが起きるんだなっていうか、 完全に外来語だと思ったらそのままずっと使う感じもあるかなと思ってて。 動物名なんかで形が各言語で広く行き渡っているものは、 むしろこういう変形バージョンっていうのはあるかもわかんないですね。 ちょっと近いなと最初に思ったのは、コックロウチですかね。 あれも出てきました。 これももう減ってるはずですね、コックロウチは。 あれもクカラッチャとかも全然違うのが、 コックプラスロウチみたいに民間語言、通俗語言的に分析されて。 知っている単語に引き付けて音を変えちゃうっていう。 つい最近ありましたね、初めて知ったっていう用語で、 ルイオンケインっていうのがあって、 似た音の、ちょっとは違うんだけど似た音があるとそっちに引き付けられて。 クレイフィッシュ語の差し。 クレイフィッシュ語ですね。文字言語さんですけども書いていただいたりっていう。 知っている単語に引き付けて通俗的な解釈を行うっていうのがありそうなので。 ココとかだと、それこそコックロウチとかね。 カッコウとか、それからクッカドゥドゥドゥみたいなところとか。 やっぱり鳴き声とかね。 ワニってどう鳴くんですかね。 喉鳴くんですかね。 そういうイメージと合わさって、 語源的通りオリジナルのものに戻す際にも、 その辺の力が働いたり働かなかったりみたいな。 ココドリルってかわいいですよね。クロコダイル。 クロコダイル。イメージがあるからですかね。 ココドリルってやっぱりココだからなんかかわいいんですかね。 なんかそのココナッツとかも。 ココナッツね。 ちょっとヨーロッパからして若干エスニックというか、 あんまり馴染み実はないんですかね。生き物として。 ワニは。 原産クロコダイルっていうかね。アリゲーターも含めて原産は。 ヨーロッパっていますかね。 ちょっとその外来語っぽい響きの方がイメージあったのかな。 ココっていう響きの方がそれっぽいというか、 ちょっとエスニックな感じがするみたいな。 そういうのもしかしたらあるのかなと想像しましたね。 クロコダイルって言いやすいかもしれないけど、 そんなに心の距離近くないというか。 もうちょっと外来語っぽい響きであってほしいみたいな。 動物って特殊かもしれない。 これだけでいろいろ語れるなっていうところと、 語源的通り字の話からすると、 だから新たなジャンルと考えるべきか、 かなり外れた例なのかっていうところですよね。 これはなかなか面白い例で気づかなかったなというところですね。 これいつも述べてますけど、 ラコラボさんのこの通読ノートは、 面白いところだけ拾ってくれてるんで、 私通読ができないし、前にも述べたとおり。 これめちゃくちゃありがたいんですよね。 面白いところだけ拾ってくれるっていうんで、 ある意味ネタの方向っていうか。 素晴らしいですよね。 皆さん関連していかがですかね。 クロコダイルの話でも、何でもですね。 本当にふくられるといえば、 ココアとカカオってあるじゃないですか。 元々カカオが最初だったんだけど、 ココナッツに引きずられて、 僕の中のヨーロッパじゃココアに。 なるほど。これ母音の違いですけどね。 あと前に調べたのは、 コーヒーかカフェかっていう、 オかアかっていうことで結構分かれるっていう。 英語もコーヒー入ってきた頃は、 両方が通用していたんだけども、 最終的にどっちが勝ったかっていうと、 英語の場合はコーヒーのほうになって、 他の言語ではカフェみたいになったりしてっていう、 母音だけなんですけど、 あと音的には変わりやすいのはあるんですけど、 これは多分文化的な問題、あるいは流通経路みたいな問題が 多分関わってくるっていう、 文化的な話になってくるのかなっていう。 どっちが多いだろうか。 両方結構分布してるんですけど、 カフェ系とコーヒー系で、 英語一応フランス語から借りて、 カフェっていう言い方も流通して、 特にコーヒーを出す店のことですけど、 両方入ってきてるんですよね。 これアかオか結構16世紀くらい揉めてたんだと思うんですよね。 どっちにしようかなって。 これもクロコダイルなのか、 ここにドリルなのかみたいな、 どっちでもいいんだけどもみたいな。 もしかしたらさっきの流通っていうのはあれだけど、 経路とか、 ただの音の入れ替えみたいな、 言いやすさだけの話題じゃないかもしれない、 ちょっと夢がある感じの話題かなと思ったりするんですけどね。 あと音が変わるっていうのはお茶なんですけども、 中国の茶が、 ロシアでもチャイって風に言って、 ルーマニアかどっかでは、 チャスだったと思うんですけど、 チューケイとティーとかケイとか。 これも聞いたことありますね。 チューオンカ、ティーオンカ。 ティーケイは何ですか、 マレーケイユとか、 やっぱりあれも文化指摘っていうか流通経路と、 関係するっていう説があったりしますよね。 だからこういう文化語って言うんですか、 クロコダイルどれくらい文化語って言うのかわからないけど、 やっぱりペットとか鑑賞用のとか、 人間にとって面白い動物ってなると、 単なる動物ではなくて、 ある意味消費の対象というかね、 いう感じになるので、 もしかしたら文化語っていうカテゴに 入らないとも限らないですよね。 もちろん犬とか猫とか 身近な動物だったらあれなんですけど、 今でも結局いろんなロゴとか、 いろんなキャラクターとして 採用されやすいですよね、ワニって。 人と名前に可愛さを求めたりとかで、 愛情を求めたりとかで、 相性化するみたいな。 動物園とか博物館、 そういうとこでしか見ない、 学術的な対象の動物、 普段生活圏にいる動物だと 変化の仕方が全然違いそうな気もする。 ありえますね。 民間語言載せると思うんですよね。 日本語でもたぶんいっぱい、 動物名って身近じゃないものを、 外からのものは横文字にしてありますけど、 ありそうな気がしてきましたね。 ワニ誌に詳しい人の意見が聞きたいです。 ダメなのがワニ誌ですか? そこまでいかなくても、広く。 同期的なNTTさんとかで、 ワニ専門家ですとか、 爬虫類専門家さんいるかもしれない。 いらっしゃったらその辺の呼び方っていうのは。 面白いですね。 動物語ってあんまり、 語源とか英語詞的な観点から 見たことはなかったですけど、 相性が多いと思うんですよね。 動物って言い方とか、 あと外来のものだと ものすごく長くなってしまうので、 リーノとかライノっていう風に、 ちょっと可愛くするじゃないですか。 短くして。 その一種だと考えることも、 これは音とか文字を挿入したんだと 語源的な話題とは別枠の、 別原理で相性とかニックネーム化とか、 そういうところともしかしたら絡んでいる。 広く文化語っていう言い方でいいんですかね。 人間にとってやっぱり近いので。 パイナップル、 パインってこんな感じに 日本語で短くしてあるじゃないですか。 それなんかバカにする雰囲気があるけど、 そしたらヒョッパーあったますが、 なんでヒッポーなのとか。 カワだけになっちゃったんじゃんみたいな。 じゃあ馬だけ。 ヒッポー、馬だけになってるんですよね。 長いですからね。 イギリス語由来だったりするんで、 東方の生き物は。 長くてね。 言ってられないっていうところはあるかもしれないですね。 エレファントも長いですけど、3発です。 省略はありますかね。 あんまり言わない。 エレファントは。 エレファント。 あんまり聞かないですよね。 あれもFがPHになってるんで、 ある意味やっぱり外来で身近なものっていうのは、 やっぱりあるかもしれないですね。 身近とはいえ、 日常生活の中でちょっと特別な、 見に行く動物みたいな感じはありますね。 ちょっと文化語というテーマが出てきたかなっていう、 この話題というところまで広げられましたかね。 この後Cはまだ続くんですか。 次Rが多いですかやっぱり。 結構終わりに見えてもう1ページないぐらいなんで。 本当ですか。すごいですねやっぱり。 ちょうど次書くと思いますけど、 クロスがすごい。 クロス。 十字架の。 はいはい。 そうですね。 いろんな言語が入り乱れてるみたいな感じなんですか。 キリスト教科の歴史と完全にシンクロした語源みたいな感じになってます。 そうですね。 じゃあ次への予告って感じでいい宣伝になりましたね。 数日後に出るかなというところで、 沖の皆さんぜひ、 英語語源辞典通読ノートという、 これ前代未聞の授業を始められて、 だけど3分の1ってすごいですね。 もうここまで来てるんだっていうのはちょっと驚きましたけど、 ぜひこのまま続けて、 面白い動画を拾って、 お伝え提供していただければと思います。 ラポラドさんにお話を伺いました。 ありがとうございます。