# チャプター1 あなたの魅力を引き出す共感ストーリーレジオ こんにちは。松下けみ子です。 この番組は、企業家経営者の共感を呼ぶストーリーを引き出し、 その方だけの魅力を日本全国、いえ、世界へ向けて発信していく番組です。 それでは本日のゲストをお迎えいたしましょう。 時間の空を作る専門家の後藤光照さんです。 後藤さん、今日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい、ではまずは自己紹介からお願いいたします。 はい、埼玉県川口市に住んでいる後藤と申します。よろしくお願いします。 お願いいたします。やっぱり後藤さんというと、時間の空を作るっていう空っていうのが空という感じになるんですけど、 このまず肩書がめちゃくちゃ興味深いんですが、これどういうお仕事になるんでしょう? 具体的に話をすると、社長さんの相談と、これから起業したい主婦の方に向けて、 自分の今までやってきた経験の中から提供するものを皆さんにお渡ししています。 なるほど、なんか時間の空、空、何でしょうね、余白みたいなイメージを持ったんですけど、それはあってますか? あってますね。具体的にみんなの現場でっていう話になれば、いろんなことに時間がかかっていると思うんですね。 僕がサラリーマン時代にずっとやってきたことっていうのがあって、27年間ずっと業務改善をやってきたんですね。 業務改善。 今だとAIを使って時短をしたりだとか、いろんなことでご役に立てるのかなと思って、 社長さんの方はコンサルではなくて相談相手っていう形で相談に乗ってたりだとか、 女性の方達っていうのもやれることいっぱいあるのに、見てるとどうも無駄なことに時間を取り過ぎていて、 自分のやりたいことがなかなか進まないんだなっていう発見があってですね、そんな話を皆さんにお伝えしています。 なるほど、じゃあそれをですね、今日はひも解いていく30分にしたいと思ってますので、改めてよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 まずこのボイシーに出演してみようと思ったきっかけとか訳っていうのを教えていただけますか? 先日ですね、きみちゃんのセミナーに出させていただいて、 そうなんですよね。ありがとうございます。 その時に自分の自己紹介をしてくださいという話があってですね、自分のお仕事の話をさせてもらったんですけど、 突然振られた時に出てくる自分の気持ちっていうのに、非常に逆に驚いたんですよね。 なんかこう今話したみたいなことではなくて、自分のこの心の中から出てきたっていうか、 だからこの主婦のことっていうのと社長さんっていう真逆にも見えるような組み合わせっていうところに、 自分はちゃんと理由があったんだなって思った瞬間だったんで、 それを何かこう残しておきたいなと思って応募させてもらいました。 ありがとうございます。 そうそう、後藤さんが来ていただいたのは、AIコンサルのヒロくん。 ヒロくんもボイシー以前出ていただきましたけど、とのコラボのイベントで、 実はですね、あの時皆さん自己紹介してくださいって振ってそういうワークというかしたんですけど、 あれも私もひらめきというか、なんかこう皆さんすごく和やかな雰囲気だったので、 どんなことしてるんだろうって私もすごい興味津々で、 だからごめんなさい、これ裏話なんですけど、その場でちょっとやってくださってしまったというね。 良かったですね。でもね、僕にとってはとてもいい時間でした。 ありがとうございます。 そうそう、後藤さんだから、いわゆる企業の社長さんと、 あと女性の主婦の方という、一見ちょっと離れてるような方々をクライアントさんに持つわけですもんね。 そうですね。 そこが何?自己紹介と繋がったっていうのはどういう感じなんですか? 例えばですけど、なぜ女性なのかなって思ったっていうのを、この前その場でお話しさせていただいたんですけど、 女性の方を対象にしてるっていうのは、うちの母親が、これはちょっと恥ずかしい話なんですけど、 うちの母親がね、僕に子供の時からずっと言ってた言葉があって、 それが、手に触があればねってずっと言ってたんですよ。 手に触があれば。 この手に触があればね、てんてんてんに何が意味があるかですよね。 てんてんてんは、父と母が仲が悪かった時があって、その時によくそんな言葉を言っていたんだけど、 手に触があって、自分で経済的に自立できるお金があれば、家を出ていくのにねって子供心にずっと言われてたんですね。 なるほど。 サラリーマン時代含めてずっと女性と仕事をしていくっていうのが多かったんで、 いろんな悩み事を聞く機会があって、その内容っていうのがやっぱり、旦那さんに対する不満とかがいろいろあるわけじゃないですか。 みんながね、結構同じこと言うんですよね。手に触をとは今は言わないけど、 何か自分で稼ぐ方法があるんだったら、自分でやっていくことができるのにっていうのを言ってる方がかなり僕は出会ってきてたんで、 っていうのもあるし、例えば月5万でも10万でも稼げたら、もうちょっといい生活ができるんだよねって言う方が多いじゃないですか。 そういう人たちの支援をしてあげたらいいのかなって思ったのが、まず女性。 男性は単純に、うちの実家では父が経営者だったので、めちゃめちゃ忙しく働いてたんですよね。 もう本当に午時ぐらいから夜の11時ぐらいに帰ってくるみたいな生活を。 忙しい。 365日してたんで、っていうことは僕は全然構ってもらわないわけですね。 寂しいですね。 なので、そういう社長さんたちが少しでも楽になったらいいのになっていうのは、子供の時からずっと思ってましたね。 そういう思いってちゃんと現実化するものなんですね。 なぜかこの2パターンしか僕は感情が動かないんですね。 なるほど。後藤さんもともとサラリーマンってさっきおっしゃってましたけど、ニトリの業務改善ですか? 業務改善はどの部署に転勤になってもやってました。 そうなんですね。それも意外と長く勤められたんですよね。 27年いましたからね。 27年会社員でいて、なかなか辞めたいとか独立したいという方もいても、一歩進めないという方は私は結構見てきてるんですけれども、 なぜそこで辞めて企業とか、どういう流れで今に至るのかなってすごい興味があるんですけど、 ニトリからどういう風なステップになっていくんですか? ニトリから辞めて、自分も設立には関わったんですけど、 自己啓発をやっている方の会社を一緒に作ったというのが最初のきっかけです。 辞めたのはそれですね。 辞めるきっかけになったのは、うちは妻と離婚した後、不死家庭になって子どもたちと一緒に生活をしていくんですけど、 子どもたちが年齢で言うと高校を卒業するぐらいの年齢のときに、 もうお父さんは好きなことやっていいよって言われたんですね。 それは男の子?女の子? 女の子だから。長女、次女、長男っていう3人なんですけど。 3人を育てた不死家庭ってことですか? そうです。 大変ですよね、そもそも。 そもそも大変でしたね。そもそも大変でした。 その中で娘さんの言った一言が? 好きなことやっていいんだと思ったんで、そうすると会社を辞めてOKだなと思って。 そもそもがなぜ自分は… 僕、めちゃめちゃニトリというか、大好きだったんですよ。 めちゃめちゃ大好きでした。 すごい好きでした。同じこと繰り返すんだけど。 どこが好きかか。 前にニトリ社長が夢を掲げていて、それを現実化していくっていうことに僕も参加したかったんです。 思いに強化してたんですね。 そうですよね。 何を掲げてたんですか? 日本の家具であれば、当時僕が入社した時っていうのは、今の家具の半分にするんだっていう写真があったんで。 最終的に日本に経済革命を起こしたいって話をしたんですね。 要は今の物価というものが高いんだっていう話をしていて。 その当時ですよ。今から30年前くらいの話ですけど。 今の価格に半額するんだっていうのを掲げていた。 だからわかりやすかったですよね。 それで僕も参加したいなと思って入社したんですけど。 それをやっていくうちに、当時の値段よりは半分くらいになりましたよね、実際に。 その業界としては世界二の会社になったので。 っていう風になってきた時に、不死家庭をやりつつ、自分というものがどうなのかなって振り返るじゃないですか。 そうした時に、人の夢を追っているんだなと思ったんですね。 そのタイミングでちょうど娘に、もう好きなことやっていいんじゃないって言われたから、 そうなのかってストンと落ちた感じですけど。 すごい。でもそれが好きなことやっていいんだよが、会社を辞めるっていう選択に繋がったんですね。 そうですね。だから今はすごく幸せだなって思いますよ。 当時はお金はないかもしれないけど、めちゃめちゃ幸せな気分でいますよね。 もうその時には辞めて何をしたいっていうのは決まってたんですか? 決まってたんだけど、実際それは叶わなかったんですよ。 それは何だったんでしょう? 米ぬかの酵素風呂をやりたいと思ってたんですね。 ん? 米ぬかの酵素風呂をやりたいと思ってたんですよ。 ごめんなさい。まさかそんなものが出てくると思わなかったら聞き返してしまいました。 はい。酵素風呂をやりたいと思って、お店を作ろうと思ったんだけど、 ちょうどコロナの時だったりとかあって、融資を断られたりとかして、 未だに作れないでいるんですけど。 そうなんですね。 でもそこからなぜ自己啓発のっていう。 その時に一緒に相談してた方がその方だったっていうのもあって、 米ぬかの酵素風呂を作るために会社を作ったんだけど、 それがちょっとペンディングになっていってたので、 その方を売り出す会社にしていきましょうかっていうふうに変更していった形になりますね。 どうなんでしょう? パートナーの方との会社の立ち上げっていうのはやってみて。 面白かったでしょ。 うん。 めちゃめちゃ勉強になりましたね。自分で全部作ったんで。 ただ、どうでしょうね。 やっぱり途中で思い違いだとかいろんなことが出てくるので、 そこがどれだけ話し合いがスムーズにできるかと思うんですよね。 そこさえクリアできれば、誰か一緒にやるっていうのが僕は全然アリだと思いますけど。 後藤さんの場合、その後お一人でっていう活動になっていくと思うんですけど、 それは自然とやりたい方向がそれぞれ違って変わっていったのか、 それとも何かプチ事件があったんでしょうか。 まあまあまあ、プチ事件は発生しますよね。お金のこととかでね。 なるほど。 結果的に僕が抜けるって話になりましたけど。 それは不本意でしたか、それともやったるでみたいな感じで、自分からいくぜみたいな感じだったんでしょうか。 やっぱりね、その時は不本意でしたよね。 気分的には自分で作った会社なので、そこを抜けるのかって思って、 実際抜けた後1ヶ月くらい経った時に、俺スティーブ・ジョブズみたいじゃんって思ったんだけど。 確かにジョブズもそんなことありましたね。 とは思ったんだけど、やっぱりその時はえーって思いますよね。 でも当然辞めるということは、そこから給料が入ってこないわけだから、 そこからどうすんのとかっていうのもありましたし。 そうですよ。どうしたんですか。 どうした。まあどっちにしても自分で何かやるしかないよねって思ってはいたんだけど、 当然うまくいかないんですよ。 でね、このギャップっていうのが面白いんだけど、何でもできると思ってたのに何もできないんですね。 わー、なんかすごい刺さる。 自分でやってきたこともいっぱいあるし、やれることもいっぱいある。 自分でもやれるって思っているのに、なぜかうまくいかないっていう事例まで陥るんですね。 なるほど。最初は誰のお役に立とうというか、クライアントはどういう方になったんですか。 最初は社長さんに、普通に企業にコンサルに入ろうと思ってました。 どんな風に活動してたけどうまくいかなかったんですか。 もうね、あちこちいろんな社長さんに会いに行ってましたよね。 でもうまくいかないんですよ。 えっと、あちらの反応はどんな感じなんですか。 あー、そうですか、みたいな感じで。 後藤さんの立場としては、何を売りに行ってたんですか、社長さんたちに向けて。 同じですよ、業務改善の話ですよね。 業務改善して効率的にして売り上げを上げるお手伝いできますよ、みたいな。 でもね、後藤さんそれ実績としてやってきてるし、ニトリっていう大手の企業の経験もありますし、 なのに社長の反応は、あ、そうなんですね、だった。 そうですね。これね、面白いですよ。 実際に会いに行ってた方々っていうのも、地域の商工会議所とかそういうところでお話を聞きに行ったりして出会ってるので、 最初に思ったのは、サイズ感が合わないんだと思ったんですね。 で、どっちにかと言えば、日本全国とか世界にとかっていう方が、僕にとっては普通の話だったんですね。 一手でやってたわけですもんね。 そうですね。なんだけど、すごい身近なところってなると、 次、後取りがいないんですけどとかね。 っていうような話から、いろんな来月の至近ぶりが、みたいな話になっていくじゃないですか。 どちらかと言うと、話聞いてみたいんですっていう人がいたとしても、 わりと、どこか取引先を紹介してくれませんか、みたいな話になるんですよね。 先方がですね、後藤さんの人脈に期待してるっていうことでしょうか。 そこを切り売りしたいなと僕は思ってなかったっていうのもあって、 ちょっとそこがマッチングがしなかったって感じがありましたね。 サイズ感って大事だと思うんですね。やっぱり同じ言葉をかけても、 同じことを何か提供しようと思っても、価値提供しようと思っても、 響く人と響かない会社があるわけですよね。 そこをどうやって抜けることができたんですか。 これ面白いんですけど、あの方が僕を見てて、ある場所に紹介してくれたんです。 それが、今入らせてもらってる体内教育協会っていうところなんですけど、 そこで女性の方ばかりなので、そこでいろんな女性の方と話をしていくんですね。 そこを紹介してくれた方はどういうふうに僕を見ていたかというと、 たくさんのコミュニティを運営していくのがとても上手だっていうふうに見ててくれたんですね。 要するに人との関わり合いだとか。 僕、ニトリのときは商品部のバイヤーをやってたんですけど、 商品選定するときにPTAをやってて、 商品をそこに僕持ってって見てもらってたんですよ。普通の主婦の方たちに。 面白い。モニターじゃないけど。 これどう思う?いくらだったら買う?みたいな話ですよね。 そんなやり取りをずっとしてて。 そういう経験もあって、今体内教育協会に来たときに、 その人たちがどうやって何かをしたいっていうときに話をすると、 ニトリの経験っていうよりはPTAの経験の方が役に立つんですよね。 それでいろいろ話をしていったときに、 実は教科でやってることはもちろん深めていきたいっていうのもあるし、 広げていきたいっていうのもあるんだけど、 その中で僕は何ができますかねっていうときに、 広げるお手伝いをできるなと思ったんですよ。 それであるときにビジネスの話をさせてもらう機会があって、 その話をしたときに、そこに参加してた女性から僕が言われた言葉があって、 ビジネス講座をやって、カタカナとアルファベットを使わずに話した人を初めて見ましたって言われたんですね。 そのあげてる例が、僕があげる例が、 一般の主婦の方たちが普通に使う、冷蔵庫の中あげたらこうじゃないみたいな話をずっとしていくんですよ。 なのですごくわかりやすかったです。 今までの難しい話を聞いてもピンとこなかったものが、 すごい具体的な話を入れてくれたからわかりやすかったですっていう風に教えてくれて。 なるほど。確かにビジネス講座って、ペルソナとかいろいろありますよね。 そうですね。 だけど、女性たちの方が実は、例えば僕がやってたPTAだったりとか、 ちょっと前だと町内会の婦人部だったりとか、 子供の野球の部活だったりとか、 なんでもいいんですけど、そういうコミュニティっていうのをずっと形成してるじゃないですか。 その中で自分が何の役割をやってっていうのを、 ちゃんと役割分担をきっちりした上で進めてますよね。 だから別にビジネス用語を使わなくても、 仕事をどうやって、 例えば子供の野球を運営するんだよっていうのを、 自分のやりたい仕事に置き換えたら、それでできるんですよね。 だけど、企業塾みたいなところに行くと、このやり方でやってくださいって言われて、 そこで展開されるのはビジネス用語じゃないですか。 なので、はてなはてなになって、ただ動けなくなるっていうだけなんだけど、 その中を置き換えるだけで全然、 女性の方の方が、多分僕は女性の方がとても優秀だと思ってます。 なんか嬉しい。 その体内記憶教育協会で、ポジション的にはその時はどんなことになってたんですか。 コミュニティマネージャーっていうのが最初ですね。 コミュニティをまとめていくとか、その役割を。 だから、横のつながりを作ってもらいたいって言ったらわかりますかね。 わかります。 どうしても、教会だとか、何か講座をやってる方がだって、深めていくのって得意だと思うんですよ。 そこに学びに来た人たちも、どんどん深めていきたいっていうのがあって、 うちのその教会じゃないにしても、例えば認定講師だとかね。 いろんな資格を取ったりとかしていくっていうのが、まあまあ多いじゃないですか。 そうですね。 ただしって話なんですけど、広げるっていう風になった時に、広げられない人たちって多くないですか。 多いですよね。難しいですね。 これじゃダメなんだと思って、また別な資格を取りに行ったりとかするじゃないですか。 資格ジプチー? そうそう。資格はどんなのをお持ちですかっていう話をすると、もうすごい10個も20個も書く人っている。 20個もいるほどすごいですね。 僕もそれすごいなって思うんですよ。 だけどその時その時っていうのは、例えばAを学びに行ってたら、その時ってAを広げたいと思ってたと思うんですね。 だけど広げ方がわからない。ちょっとやってみたんだけど、うまく人が集まらなかったっていうので、これじゃダメなんだなって諦めて、次Bに行くわけでしょ。 だけど最初から集められたらよかったんですよね。 そうですね。 っていう風に考えると、じゃあ集められればいいんですねってすごくシンプルな話になって。 でそのシンプルな中で、じゃあどうやって集めますかっていうことが、わざわざ今度みんなはインスタをやらなきゃいけないですよねとか、いろんな形で何かまた学びに行こうとするんですよ。 そうそう。お父さんはSNSやらなくていい派ですよね。 別に1000万円くらい稼ぐんだったらSNSなんていらないんじゃないですか。 その場合逆にどうやってって思っちゃいますよね。 SNSっていうのは、SNS集客をしなくてもいいっていう話で、SNSを全くやっちゃダメですって話じゃないんですよ。 なるほど。これ奥深いですね。 大きな会社にいたので、SNSでニトリという会社が広告を打たないかというと打ってます。 でもその金額ってすごい金額じゃないですか。 そうですよね。 例えばヨガを教えたいんですって言ってて、ヨガを自宅でやってる人が広告打つって言っても大した金額打てないですよね。 そうですね。 だからそこになぜ参入するんですかと思うんですよ。 しかも自分の自宅でやってますみたいな人だったら、自転車で15分くらいなんですよね。 はい。 いろんな方法はあるけど、例えばっていう話をすれば、チラシを巻くとか。 自作してチラシを巻くとかもやろうというのができますね。 とか、普段から持ってるもので地域の人たちに、私こんなことやってるんですっていうのを伝えるとか。 お母さんたちってみんな、さっき言ったコミュニティにたくさん所属していたので、友達実はいっぱいいるんですね。 そこから始めて少しずつ大きくしていけばいいのに、なぜインスタをやらなきゃいけないとなって、 インスタをやろうと思ってるんだけどなかなかそれができなくて、毎日投稿なんかできなくて嫌なんですっていやいややってるとかね。 嫌々やってると嫌々やってるっていうのが相手につたぼっちゃうじゃないですか。 そうですね。 そしたら、わざわざ自分はこんな嫌々やってるんですっていうのを広めてるんですよ。 うんうん。 おかしくないですか。 そうそうそうそう。 だったら、1人か2人かもしれないけど最初はね。 来てくれた人たちと楽しい結果報告をSNSに載せたらいいんじゃないですかって思うんですよ。 すごくそれいい考え。 SNSってもともとが自分たちがやってることを投稿する場じゃないですか。 そうですね。 なんか楽しそうだから行ってみようかなって思う場だと思うんですよ。 今って例えば広告を載せても皆さんシュッシュッシュッシュッスクロールさせてるでしょ。広告飛ばして。 そうですよね。 すぐこれ広告だってなるから。 取ったらそれってやってる意味あるんですかってなりますよね。 すごくいい。これすぐ皆さんできますね。 SNSやっぱり日課正式持ってる方いらっしゃるから。 今のお父さんの話、有料級。 これ僕が通販事業部っていうところにいたんですけど、 Googleの方とお話をさせてもらったときに言われたことがあって、 その方はね、僕は休みの日に携帯を触りませんって言ったんですよ。 インターネットには接続しませんと。 で、なんですかってその方に。どうしてですかって聞いたときにその方が教えてくれたのが、 どれだけお金をかけてそのスクリーンの中にさせる努力を僕たちしてるか知ってますかって聞かれたんですよ。 だからそのインターネットの中というのは広告を出す場所であって、 広告を出さないんであれば見る場所じゃないですって言ったんですよ、その方は。 っていうことは僕らが何かをやるときにそこに入っちゃうと、 そのGoogleの人ですら1日見てるって言うんですね。入っちゃえば。 YouTubeだ、なんだかんだってずっとインターネットの中にいるわけじゃないですか。 だからそこから逃れるために、絶対に僕は休みの日には携帯を見ませんよ、スマホを見ませんって言ったんですよ。 それをやってる人がそう言うんですから、僕らなんて簡単に騙されるに決まってるじゃないですか。 ほんとですね。 だったら、僕も通販のときにみんなに言ってたのが、仕事中に見るのはいいよと。 だけど僕らは広告を出すために見るんだよ、通販ですからね。 だから自分がそこにはまっていくと1日見てるだけで仕事終わっちゃうからねって話はよくしてたんですけど。 だから自分が独立した後はやっぱりあんまり見ないですよ、SNSって。 面白い。 女性とはそうやってうまく連動というか共感し合ってどんどんビジネスが広がっていったイメージはいたんですけど、 経営者っていうのは男性ですよね。 相反するものですけど、そちらはどうやってうまくいったんですか。 これ面白いというか、コンサルするのをやめたからうまくいきました。 どういうことですか。 社長さんって結局孤独じゃないですか。 家族の話もあれば、夫婦関係の話もあれば、人間なんでも同じように悩みは抱えてて、 その中に仕事の悩みだったりとか、部下がどうなのとか、いろんなことがあるわけですよね。 だったら社長さんの悩み事を聞こうと思ったんです。 何か業務改善で何かを提供しようとかではなく。 お茶飲み友達になりませんか。 そういうふうに自然となったんですか。何かきっかけがあったんですか。 僕の近所に住んでいる不動産管理の会社をしている方がいて、その方と友達になったんですよ。 まずは仲良くなった。 それが最初の一人目です。 その方といろんな話をしている時に、お茶飲みにおいでって言われて、事務所にお茶を飲みに行って、 いろんな話をしてきた時に、できることが山ほどあるんですね。 その方がその時に言ってくれたことがあって、 普段お金を払っていれば、もっと気軽に相談できるのにって言われたんです。 なるほど。 イメージ湧いたんですけど、言ってもいいですか。 はい。 後藤さんとお茶飲んでて、普通に雑談しているつもりが、 いろいろなお悩みを解決するヒントであったり、ズバリの答えを後藤さんがどんどんシェアしてくださったってことですね。 はい。 見えました。 なので、僕がこんなことを考えてるんですけど、どう思います? 社長の相談を受けるっていう、こんな感じのお茶会みたいな、こんなことをやっていこうと思うんだけど、どう思います?っていうのを盛り上がって、 チラシを作ったことがあるんですよ。 チラシをその方に見せた時に、ずっと一番下まで読んでいって、最後ダメ出しをもらおうと思ってるわけです、後藤はチラシに関して。 にもかかわらず言われたのは、これ俺申し込んでもいい?って言われたんですよ。 え、こんだけ喋ってるのから別にいいじゃんって僕は言ったんだけど、 でも、お金払ってれば相談していいんでしょ?って言われて、 もうそうだけどって話で。 その方がずっとお茶飲み友達にしてくれてたんだけど、その方が一番最初にお金を払って、その相談相手に申し込んでくれる方なんですね。 なるほど。こういうのって、聞いてもいいんですかね? 時間とか金額か、そこからどんどん上がってたりしてるのかもなんですけど、最初の仕事ですよね、社長との仕事。今までうまくいかなかった。 これね、もうありえない金額だって、最初そういう仕事してる人たちが怒られたんだけど、 1ヶ月10時間話して1万円です。 びっくりですね。やっぱり最初なのでお安いのかなと思ったんですけど、そこからのスタート。 まあまあ、これ理由があって100人集めたいと思ったんですね。 おお、すごい。 そうすると今度逆にみんなに言われてるのが、100人10時間やってたら時間がないじゃんって言われたんだけど、 やっていくうちに解決してしまうこともあるし、その場でね。 逆に継続案件になってて、進捗の確認だけっていうのもあるじゃないですか。 だから社長さんは忙しいので、1ヶ月で僕と10時間喋ろうっていうふうにはなんないみたいなんですね。 ピンポイントピンポイントでお話をしてくれるっていうのがあるので、 だからああなるほどって今思ってますけど、 でも別に10時間喋りたければ10時間喋りますよっていう話。 ちょっといろいろ聞きたいことありすぎなんですけど、時間がオーバーしてるぐらい。 すごい。面白い。 おかしい。 もっともっと聞きたいところなんですけど、そもそもですね、 後藤さんの女性の方だったり社長さんがこの話を聞いて、 ちょっと1回話してみたいなってなった時に、どうやって繋がっていけばいいですか? LINEでこのQRコードの、そっか、QRコード見えないですね。 あとLINEで通常やってます。 わかりました。LINEをボイシーのところにリンク貼らせていただくので、 そこから繋がっていけばいいですね。 そして最後にこの聞いているリスナーさんに熱くメッセージいただけますか? もう足さなくていいんじゃないですかっていうのが僕の一つのテーマで、 既に持っているので、 無いものねざるよりも、あるものも侮ることもないんじゃないですかっていうのが思っていることです。 なので、何か別に最初からお金をくださいなんていう話をしようとは思わないので、 何か役に立てるのであればご連絡いただければいいかなって思っています。 いや、なんか熱くって言ったんですけど、後藤さんは本当に癒やしっていうか、声も優しいですし、気持ちも優しいですし、 笑うれしい。 いや、なんかすごい刺さります。 資格とかいろいろなもの、武器を持っていないと思っている企業家、経営者の方ってすごく多いと思うので、 私自身もめちゃくちゃ刺さってしまいました。 もっと足さなきゃっていうのを終わりにしてほしいんですよ。 だから、それが減っていけば減っていくほど、お互い自然と響き合うことができるんじゃないかなって思っていて、 そうなってくると勝手に人びりに収穫ができるようになるのはもう何例も見ているので、 さすが。 なんかこう、足せば出せばと本当にダメになっていきますね。 そうですね。じゃあ聞いているリスナーの皆さん、足すのをやめましょう。 ぜひぜひ。ほんと減らせてください。 ありがとうございます。 今日のゲストは、時間の空を作る専門家の後藤光さんでした。 後藤さん、ありがとうございました。 ありがとうございます。