# 初めのあいさつ おはようございます、沙織です。このチャンネルでは日々の暮らしや子育て、障害児育児やシングルマザーの経験を通して感じたことを、私なりの言葉でお届けしています。 今日は昨日の夜に、ボイシーパーソナリティの吉岡真子さんと行ったカルチャー&ダイアログの第4回目の収録放送のアーカイブをお送りします。 このカルチャー&ダイアログは、私と真子さんと2人で立ち上げたイベントシリーズで、カルチャーを触媒にして、ダイアログ、対話を紡いでいく会話をやっていこうというものです。 この映画の第1回が、6月7日日曜日の1時半から東京表参道の東京ウィーメンズプラザで、共同親権に関わる映画、5月の雨をみんなで見て、そして対話してみようというものです。 この第1回目のイベントまでの作成プロセスも、みんなに見てもらおうということで、こうやってボイシーでお話をさせていただいております。 今回は前半、私のチャンネルでは、共同親権について、実際に共同親権が4月1日に始動したんですけれども、 それでいろいろ動いた社会の揺れに対して私たちが感じていることを話していったら、告知も何もせずにあっという間に前半が終わってしまいました。 なので後半の方で、私たちがプロジェクト検証といって、イベントを作っていくためのプロセスに対しての思いを、あるいはこれやと公開してお話をしております。 なのでまず前半を聞いてみてください。 # 【第5回】「culture&Dialog」目的と対話とSNS みなさん、こんばんは。今日はですね、Culture&Dialogueの第5回目の収録をやっていきたいと思います。 いつもながらに私と吉岡真子さんでやっていくんですけれども、真子さんまず簡単に自己紹介をお願いできますでしょうか。 はい、みなさんこんにちは。吉岡真子です。VoicyではDear Sisters、自分らしく揺れながら進むというチャンネルを持たせてもらってます。 さおりさんと一緒にCulture&Dialogueというイベントシリーズを立ち上げて、今準備をしております。 今日が5回目になるのかな、生放送。楽しみにしています。 はい、ありがとうございます。来てくださった皆様もありがとうございます。 じゃあ早速、いつもながらにCulture&Dialogueから話していきますか、簡単に。長くならない程度で。 そうですね、Culture&Dialogueとは何かということを知らない方のために話していきましょうか。 じゃあ私がいいですか。私の方からまず説明するんですけど、いつも足らない部分があるので、ちょっと真子さんに補足してもらいながらなんですけど、 Culture&Dialogueというのは、私と真子さんで2人で立ち上げたイベントシリーズなんですね。 名前のごとく、カルチャーとダイアログを大切にしていきたい。 カルチャーについて、自分はどう思うのかを一人一人が考えていくことを目的としている、 啓発とかではなくて、本当に自分一人一人、自分がどう思うのかを考えていく場を作っていこうとなったんですよね。 その第1回目として、オフラインの場で、6月7日の日曜日13時半から表参道の東京ウイメンズプラザの視聴客室で、 まず第1回目がなんとちょっと重いテーマなんですけれども、共同神経にまつわる5月の雨っていう映画をみんなで見て、 自分はどう思うのかを考えていくってことをやろうっていうシリーズなんですよね。 はい、最初に今度6月7日に予定されているイベントがまず第1回となるんですけれども、 最初はそのイベントから始まったんですけど、これ1回だけじゃもったいないから、 ちょっとシリーズ化しようということで、カルチャー&ダイアログという名前をつけたという感じなんですよね。 これってカルチャーについてというよりは、カルチャーを職場にして何か一つのテーマについて考えるっていう感じが正しい言い方かなと思うんですけど、 多分色んなカルチャーって色んなスタイルがあると思うんですけれども、 第1回はこの映画という題材を使って、共同神経というテーマについてみんなで考えていくっていう場になります。 そうです。そんなイベントを開くので、そのプロセスもお見せしたいということになって、 今こうやって1回目から5回目まで私たちがどうやってこの第1回目のイベントまで道をたどっているのかっていうのをゆっくりお話をしているんですよね。 そうですね。これ1月からやってるんだっけ。1月に最初初めてやって。 多分こういうイベント、上映会とかやりましょうみたいな話を多分去年の年末ぐらいから始めたんでしたっけ。 だったと思います。そこら辺ですね。 それで多分季節的にやっぱり6月ぐらいに余裕を持ってやろうということで、せっかく時間があるのでちょっと丁寧にこのコンセプトだったりとか、 大切にしたい価値観だったりとか、そういうものをちゃんと言語化してやっていこうということで始めているという感じですよね。 そうですね。その第1回目の映画を見るって言って、今京都新県の5月の雨っていう映画って言ったんですけども、これもう少し詳しくお話をしておきましょうか。 そうですね。ちなみに確か今日公開になったんですよね、新宿の京都シネマで。 今日ね、舞台挨拶があったみたいで、私もシングルマガの支援団体をやっているので結構知り合いが駆けつけましたって言ってるレポートをいくつか私も聞いているんですけど、 なんかね、今日ね、新宿の京都シネマっていうところで出演者の女優さんと、あとDVOと演じた俳優さんも登壇されて、あと監督と、あとはこのプロジェクト、この映画のプロジェクトを葬式された熊上先生という方がいるんですけれども、 その4人のトークイベントもあったそうで、満席の会場だったそうです。 そうなんですね。 これそもそもこの5月の雨っていう映画が描かれた、作成された理由っていうのが、家族法が40年ぶりに変わって、 そうね、77年ぶり。 共同申権が導入されたんですよね。 そうですね。ちょっと背景もご説明しておいた方がいいですかね。 日本の民法の中の家族法っていうのがあるんですけれども、今回戦後初の改正で、77年ぶりに改正されたんです。 それは2年前に改正されたんですけれども、そのハイライトとなるのが、子供のいるカップルが離婚した時に、今までは単独申権が原則だったんだけれども、 単独申権と共同申権どちらかを選べるというような法律になったっていう変化があって、 これ2年前に法律が通過して、2年経ってちょうど今年の4月から法律が実際に施行されて、 実際にその共同申権の制度が始まっているっていうのが、始まって今2週間目っていう感じなんですよね。 これは一方的な私の見方なんですけれども、その共同申権って言葉だけを聞くとすごく聞こえがいいんですけど、 聞こえがいいからいいものだって思ってしまう人は結構多くて、 実は国民の多くがその背景とかあまり知らずに法律が可決されたイメージが私の中ではあるんですね。 そうですね。多分その法律について審議されていることも多分知られていなかったと思うし、 国会で話し合われていることも知らない人の方が多かったと思うし、 それで可決されてからこれはちょっと問題だって言って結構芸能人とかが声を上げて、 それでちょっとだけ知名度が上がって、でもそれでもまだ全然現実知らない人の方が多いと思いますね。 知らないことで何が起こってくるのかっていうと、実際にいい状態で離婚をしていない、 どちらかというと女性の方が子供を引き取るケースが多いので、生活的にも時間的にも精神的にも追い詰められた女性たちが この挙動神経によってもっと追い詰められるんじゃないかっていう背景があるんですね、実際に。 それが何でって思う人がすごく多くて、その背景を描いた作品が今回の5月の雨っていう作品に通ずると思うんですね。 やっぱり重たいものになるので、それをみんなで見ようってなっているところです。 実際に4月1日から法律の改正が始まって、本日経営図シネマでのスタートなんですけど、やっぱり大きな映画じゃないから、今のところ予定が12日間か13日間しかなかったんですよね。 その後、横浜シネマリンっていうところとか、名古屋キネマイノとかでも放映されるんですけど、5月はきっと短いと思うんですね。 実際にこういう映画を見て帰るとき、ずーんって気持ちが重くなる人多いと思うんですけど、私たちは映画の値段とセットで、別にどう捉えても悪くないんだよっていう、 対話の場を設けたいねって言って、このイベントを設けたんですよね。 そうですね。まず多分、共同親権って言ったときに、離婚後も共同で子育てできるのは子供にとっていいことじゃないのっていうふうに思っている人にとっては、特にこの映画はすごいショッキングだと思います。 基本的には婚姻中はもうすでに共同親権なわけじゃないですか。だけど、日々の子育ても共同養育する前提ですよね、婚姻中は。 それがうまくいっていれば、離婚なんかしないわけですよね。でもやっぱりその離婚を、そういう婚姻中に共同で子育てするっていうことがやっぱり難しくなってくるから離婚に至るっていう過程が多い中で、そういう人たちに共同親権、共同で子育てしましょうっていうのはやっぱり難しいですよね。 もっと言うと、この共同親権制度がなくても、離婚後に共同で養育している父母っていうのは特にいるんですよね。だからなぜこういう制度ができてしまったかというと、 共同で本当は養育できないのに、子育てに口を出す権利を主張する人たちがいて、そういう人たちがこういう制度を主張してきた。声が大きくて、これが政治に力を与えてしまって、こういう法律が通ってしまったっていう背景があるので。 これによって不利益をこむる親子が出てきてるんですよね。 私と真子さんはそういうのをある程度理解してるから、言葉で言えるんですけど、本当に映画って視覚情報を見ながらじゃないと伝わらないと思うし、映画だけを見ても少し解説がいると思うんですよね。 だからぜひ知ってもらいたいと思うし、なぜ知ってもらいたいのかというと、今実際に真子さんが私にも連絡をくださって知ったし、私もXとかの情報で知ったんですけど、実際に名古屋市とかでは共同親権が始まったことで、 県から通達、共同親権に関する、今までは母子家庭の一人親家庭のところに就学援助が出ていたんですけども、就学援助のおかげで給食費をある程度免除しますよとか、就学旅行費を免除しますよとかがあったんだけども、 共同親権になったことで、例えば奥さんの年収が200万、旦那さんの年収が500万あったとして、月に養育費5万しかあげてないとしても、もっと少ないとしても、やっていけないじゃないですか、それだけでは。 だけど、旦那さんの500万が収入に母子家庭の方、というか一人親家庭の方に合算されてしまうから、あなたたちはこれから免除からは外れますよという通達が既に来たんですよね、愛知県では。 そうですね、名古屋市ですね。このニュースは、実は私が加盟している一人親支援団体全国協議会という業界や団体があって、そこのスラックに名古屋市の通達というか、入学式でプリントが配られたそうなんですよ。 で、それを友人が送ってくれたって言って、その写真が共有されていて、それでどういうことみたいな感じで、すごいザワザワってなったんですよ。 それでその後、要するにこれってさ、結局今まで一人親の人たちが受け入れられていた就学援助を、養育費例えば彼にもらってなくても、元夫の収入が合算されてしまったら、就学援助が得られなくなるというすごく大きなニュースじゃないですか。 でも多分このプリントを1枚もらっても、自分には関係ないって思う人は多分、あんまり考えずにプリント捨てちゃうと思うんですよね。 当事者にとってはもう大問題なわけじゃないですか。それで結構ね、一人親支援団体全国協議会に入っているいろんな人たちが動いてくれて、それで議員さんに確認してくれたりだとか、うちの地域ではどうなんだろうって言って、またそれぞれの地域でうちはどうですかみたいなのを聞いたりだとか、 それをこれは問題だって言って、ヤフーニュースにして、すぐにそれが記事になったりだとか、それがね、ちゃんと問題視される動きは出てきているわけですけれども、これだけニュースになったり問題になっているので、改善は多分されると思うんですよ。 名古屋市も多分、それはさすがにどっかのタイミングでこれを取り下げるかなんかすると思うんだけど、でもさ、最終的にはそうなったとしても、このプリント1枚によって、もうどれだけの一人親の人たちがさ、もうなんか、もう絶望的な気持ちになるかっていうかさ、すごいその改善はされるかもしれないけど、改善されない間に迷惑がある。 本当に迷惑をこむるというか、精神的なストレスをこむるのは一人親当事者の人たちなんだよねっていう。 そうなんですよね。私ね、これ去年とかね、自分の子供を修学旅行に行かせたからリアルに分かるんですけど、修学旅行の免除費って多分県とか自治体にお手違うんですけど、多分5万とかね、必要件比の80%とか出ると思うんですけど、 でもね、それだけじゃないんですよね。子供を修学旅行に行かせるってことは、大きいカバンを初めて買ってやらないといけない人もいるし、2泊3日だとね、下着だとかシャツとかいっぱいまた買い去さないといけないし、お小遣いだってね、持たせないといけないし、 正直ね、多分5,000円とかって決まっていても、お友達がみんなね、8,000円とかっていったら、うちだけ5,000円とはならないから、やっぱりそこに合わせたり、いろんなことがあると思うんですよね。 さらに、お金だけの問題じゃなくて、共同申請になると、元夫さんとかも口を挟めるんですよね。修学旅行は行かせてはいけないとか、あってはならないですけど、口を挟めるようになってきて、 学校さんとしては、両親の同意がないといけなかったりとかもして、そういうお金以外の事態があるっていうのも、やっぱり教育関係者の方々にも知っておいてもらわないといけないし、知っておいてもらわないといけないのは、なぜかというと、やっぱり配慮が必要になってくるんですよね。どうなんだろう。 そうなんですよ。今、修学援助というお金の話が出ましたけど、それだけじゃなくて、共同申請の議論がまだ審議されていた時にも、すごい反対する意見として、やっぱりすごくいっぱい出てたんですよ。 要するに、例えば、婚姻関係にある父母の場合だと、修学旅行に行く同意書みたいなのに親がサインする場合、どっちかのサインだけでいいんですよ。お母さんのサインでもお父さんのサインでも。だけど、共同申請が成立しちゃってると、離婚している場合は、お父さんとお母さん両方のサインが必要になるっていうね。 なんか、おかしいですよね。家庭に両親がいる人は、半個一個でいいのに、お母さんしかいないとかお父さんしかいない家庭は、半個が二ついるっていう。 すごい大変じゃないですか。それって、多分、学校の先生とかは、そのあたりもマネジメントしなきゃいけないから、すごい仕事が増えるわけですよね。 増えますね。 それで結果的に行けなくなっちゃう子も出てくるかもしれないし、わざとそうやって、行かせないって言って嫌がらせをする元配偶者もいたりとかっていうこともあったりするんですよね。 いや、すると思いますよ。だって、だってとかっていうところ、あれなんですけど、なんか、そもそも共同養育できてる夫婦っていうのは、この共同親権の法律がなくてもできてるんですよね。 それぐらい円滑ってことじゃないですか。そうなってくると、共同養育したくなくて、今ちょっと添えになってるっていう家庭は問題があるわけですよね。 問題がある中には、いろんなケースがあって、本当に、今養育できてない側の親が本当に連れ去られたっていうね。 あえて使うんですけど、そういうケースがあって、会いたくて、会いたくて仕方ないっていう、それで申請を立てる家庭もあると思うんですけども、そうじゃなくて、この法律を盾に嫌がらせ的な感じでやってくる人も確実にいると私は思うんですね。 そうなんですよ。よくこの共同親権の話題が出るときに、子供が連れ去られて、それで会いたいから共同親権が必要だみたいなことを言う人がいるんですけど、これはすっごい大きな誤解で、その面会交流ができるかどうかと共同親権っていうのは全く違うというか、関係ないんですよね。 もし本当に会いたいのであれば、その面会交流の申立てをする必要があるんですよ。だから、共同親権が必要ですとか言ってる前に、ちゃんと家庭裁判所にその面会交流の申立てをすればいいんですよね。 それで、今それをしたのに会えてないってことは、やっぱりその何かしらの理由があって会えてない。つまり何か子供にとって不利益があるだろうと裁判所で判断されて会えてないわけですから、共同親権なんか認められるわけないんですよね。 そうなんですよね。 あと、今、元夫婦の同意がいろんなところで必要になってくるって言われてるんですけど、休白の事情がある場合は、例えば手術とか緊急の手術とか、さっき事故して今手術しないとみたいなときは、休白の事情になるわけだから、夫婦合同でのサインはいらないんだけれどもっていうのがあって、これもうちの家庭だから見えてくる問題があるんですけど、 例えばうちみたいに子供に障害がある家庭があるじゃないですか。障害が子供にあると離婚する家庭で結構多いですね。 そうなってくると、障害のある子って1年くらい前から次の進路どうするかとか、次の放課後デイサービス入るのをどこにするかとか、進学どうするのかとか、1年くらい前から親だけじゃなくて、その子に関わる人たち、支援者とか先生とかお医者さんとかみんなで決めるんですよね。 でもそこまで決めてやっと入れるところも見つけて、そのポストが椅子が少ないわけだから、見つけたのにその時に元配偶者がそこはダメだって言ってしまったら、何なんだよそれって多分絶望的になると思うんですよね。 ちなみにこの5月の雨っていう映画では、子供の希望する高校に対して、別れたお父さんがダメだって言って、違う進学先に促そうとするんですよね。 本当にこの共同進研の制度が子供のためにならないよねっていうのが、すごいこの映画からも伝わってきてしまうわけですけれども。 そもそもこれを導入した理由の一つに、もともと日本の夫婦間の問題、連れ去りって言われる問題があるんですみたいな主張もあったんですけど、それ以外に海外のモデル、海外の先進国が共同進研を用いているところがすごく多いからっていうのもあったんですけども、 でも海外でも結構問題になってて、子供たちが両親の同意がないと引っ越しもできなかったりとか、希望する学校に行けなかったりだとか、子供に多大なる影響があるっていうのはすごくあって、今回の5月の雨の中でのお子さんが進学に対して、お母さんは行かせてあげたいんだけどお父さんといじわるに難しい同意がないから、 子供が不適されるっていうか、怒ってましたよね。ああいうのあるんじゃないかなって思っていて。 本当に本当に、だからあの映画の中で辛いのはさ、明らかにお父さんの方が子供に寄り添ってなくて、それでお父さんの方が害を与えているのに、子供と一緒に暮らしているのはお母さんの方だから、子供はお母さんに当たるんですよね。 それでもうお母さんはどうすることもできなくて、すごい辛い。もうあそこがやっぱり見ててすごい辛かった。 辛いし、あれって内側のところからカメラワークが行われてるんだけど、でも世間ってやっぱり外側から見るじゃないですか。そうするとお父さんはすごい共同主義権を主張したがってほしい、子供のことをすごい思ってるんだみたいな風にやっぱり見えるところが、すごい差分だなって思ったりとかもしていて。 確かにね、なんかちゃんと別れてもちゃんと子育てにコミットしてて偉いねみたいな風に言われちゃったりしそうですよね。 そうなんですよ。ちょっと今ね、面白いコメントが2つ来てるので読ませてもらおうと、まずノエルさん、世代が違うので合算は間違った運用なのではないですか。改善、是正されますようにっていう。 本当はその通りだと思ってて、なんで合算されるんだろうっていう。 いくつかの自治体ではやっぱりそうだったみたいで、このニュースを教えてくれた人はカスガイ市っていうところに住んでいて、それでまた議員さんがすぐ調べてくれたそうなんですけど、そこは共同主義権の有無じゃなくて、同一政権かどうかっていうところで判断するから、今後も影響ないっていう風に言われていて。 だから結構自治体ごとに運用が違うんですよね。 そこはやっぱりちゃんと国が各自治体にしっかりトップダウンで伝えないといけないよねって思いますよね。 あとその自治体によっての分ちょっと補足しておくと、なんかね私これすごい問題だなって思ってることがあって、シングルマザーってやっぱり母子家庭に対する手当て、一人親家庭の手当てを申請に行くんですけど、その時多分多くの自治体がパートナーいますかとか、 今付き合ってなくても定期的に会ってる男性いますかとか聞いてくるんですよ。なんかちょっとそれってプライベートに入る的なんじゃないかな。 ハラスメントにもなるかもしれない。 窓口ハラスメントだよね。 そうって思っててね。なんでそこまで聞かれなきゃいけないんだろう。 それはね本当人権の問題で、これもね私たちが入ってるその一人らしい団体全国協議会でちょっとねその窓口ハラスメント調査っていうのをしたんですよ。 それで結構そのまあだいたい7月から8月にかけてその児童扶養手当ての現状手当て、現状届かを出しに行くじゃないですか。でそれがもう本当オンライン化されている自治体もあって、例えばもう杉並区なんかはQRコードを読み込んでそれで申請すればいいだけなんですね。 そういうところもあれば本当その窓口で本当に付き合っている男性がいるかどうかとかなんか炎上を受けているかとか全部書かされるみたいな。そういう書かされるアンケートの写真とかも送ってもらったりとかして、それでそういう調査をしていて。 でそれをちょっと子供家庭庁に申し入れをして、こういうのはちょっとやめてほしいみたいな。そういうのはね去年かなやったんですよね。だからね本当にこれってなんだろうな、人権侵害だっていうことを意識せずに行われているっていうことがありますよね。 私これ前ね結構なんかその政治的っていうか力を持った人に質問したことがあって、なんかNHの意見だと思うからあまり大きな声では言えないんだけど、なんで聞くんですかって聞いたら、いや働かない奴がいるんですよって言われて帰ってきて、ちょっと待って働いてる方が偉いと思ってるのとか、子供持ちながらそんな簡単に働けると思ってるのっていう。 本当だよね。 問いがたったけど、あれが今でも忘れられなくて。 しかも働かない奴がいるって言ってるけど、日本のシングルマザーの就労率ってもう先進国トップなんですよね。 トップトップすごい高い。 9割近いんですよ。 私オーストラリアに行った時はね、そこの家の娘さんシングルマザーだったけど、私その時に私自身がまだ未熟だったから、あなたの仕事は何?って聞いたら、みたいな顔されて、子供抱っこしてこれが私の仕事よみたいな感じで同等とされてて。 ちゃんと働いてるシングルマザーが最も多いのが日本であって、働いてないその10何%の人っていうのはやっぱり何かこう体調崩して働けなかったりだとか、障害があって働けなかったりだとか、そういう事情がいろいろあってのことで、働かない奴って言われるような筋合いは本当にないんですよね。 ないないない。 ちょっとコメントもあと2つだけ。 すみません、弁護士の太田恵子さんがどちらかが嫌だと言えば共同申請にならないとお話されてました。そうであってほしいですって言われて。 本当本当。だから同意が得られない時には裁判所で決まるっていうことなんだけど、その場合に例えばDVが原因だから共同申請嫌だって言った場合、やっぱりその証拠を出さなきゃいけなかったりだとか、それがやっぱり大変なんですよね。 だって事情によっては子供を立たせないといけない時とかもあると思うんですよね。長引けば長引くほど。そんなことがしたいのって思ったりとかしたりとか。 本当本当。 もう1件いきますね。さっきのがヨピラさんで、今度ノエルさんも一度なんですけども、そういえば偽装離婚とかもあるので、元夫婦が同居していたら生計が一緒とみなされダメだと見たことがありました。 これは私も聞いたことがあるんですよね。でもこういうのって結構稀なんじゃないかなって思ったりとかもしていて。 偽装離婚っていうか、偽装っていうあれなんて言うんですか。その手当をもらうために離婚するってこと? そっかそっか。離婚しても住むところが見つかるまで同居するケースとかもあるよね。 あると思うんですよ。難しいですね。 そこは難しいかもしれないですね。 でもちょっと難しいんだけど、線引きの引く場所がちょっと厳しすぎないかなとは思うんですよね。 そうですね。これ偽装じゃないと思うけど、例えば苗字を変えるために事実婚的にちゃんと結婚はしてるんだけれども、書類上は一回離婚してもう一回結婚し直すみたいなことをしたことがあるっていう友人がいるんですけど、 それは多分偽装離婚ではなくて、名前のために紙の上で離婚したりっていうことをやるっていうケースはあって、でもその場合は全然手当をもらったりとか通信性はしてないので、全然関係ない話だと思いますけれども。 確かに本当ですよね。 でもそういう悪質なケースはどうなんですかね。 でもね、私もシングルマザーだから結構シングルマザーの人に会うんですけど、私はね、そういう悪質な人には、そういう噂は聞いたことあるけど実際目にしたこともあったこともなくて、割と困ってる人の方が多いかな。 本当本当。それにさ、それでもらえる額って大した額じゃないよね。 いやそう、生活の助けにもならないというか。 そうそうそうそう。 そうなんですよ。 それだったら本当に、結婚している夫婦が偽装離婚するんじゃなくて、生活保護申請するとかした方が全然いいんじゃないかと思いますけどね。 いいと思う、そう。やっぱり隠して生きるって厳しいしですね。ちょっと瞬く間に30分過ぎちゃったんですけど。 このままね、皆さん引越ししてもらって、後半でもコメント参加してもらえるととっても嬉しいです。 皆さんありがとうございます。 ありがとうございます。後半は、ちょっと今、共同申請の問題点についていろいろ話しちゃったけど、ちょっとここで話しきれなかったことが1点あるので、ちょっとそれを話させてもらうのと、 あとは、ちょっとさっき沙織さんにシェアしたんですけど、このカルチャー&ダイアログのプロジェクト検証を作って今いて、その大切にしたい価値観っていうのを、この間ブレストした内容を少し言語化したので、 それをちょっと沙織さんとシェアして、皆さんともシェアする時間にできたらと思いますので、この後。 ぜひぜひ、こちらにチャプターに後半のURL貼ってありますので、これ見てください。 それでは、まこさんも皆さんもありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、じゃあ引越ししましょう。 はい、失礼します。 失礼します。 # 終わりのあいさつ はいいかがだったでしょうか 前半ではねこうやってあっという間に雑談みたいな感じの話が終わってしまったんですけれども 後半ではねもう少し詳しくあのプロジェクトを作っていくあるいはこれをお話をしていますので ぜひ聞いてください これまでのですね1回目から4回目までの放送の 私とまこさんのアーカイブ放送のチャンネルURL だとか今回の5回目のまこさんの後半のURLだとか イベントに対してのPTXの申し込みサイトだとかが概要欄にすべて貼ってありますので ぜひそちらも目を通していただけると嬉しいです 申し込みなんですけれどもあのいろんなチケットがありまして 通常の一番スタンダードなものが2000円で映画を見て対話もして そしてゲストの原由紀さんのトークも聞けるというものです 結構ね最近英語も高いのですごいおまけ盛り盛りだと思うんですけど あと一人親当事者チケットだとか学割チケットだとかもある一方で 寄付がついた応援チケットというのもあります もちろんねあのイベントなんですけども別に特段収益を上げたいとかじゃなくて あの私たちもね赤字が出てしまったらあのイベントがね 継続できませんのでぜひそのあたり応援いただけるととても嬉しいです あとイベントが来れない方に対してもこのイベントを作っていくための 心理的な安全な場を作っていくためのプロジェクト検証っていうね あのものを公開したものをレポートでつける そしてあの今回のイベントどういうものだったのかっていうそのレポートもつけた 来れなかった方のための特別な参加チケットもありますのでそういうのを見ていただけるととっても嬉しいです はいそれでは最後まで聞いていただいてありがとうございました ぜひね吉岡真子さんのチャンネルもフォローしてご飯も聞きに行っていただけるととっても嬉しい です はいそれでは今日は日曜日1日となりますようにさよなら