# 大丈夫シャワー🚿 大丈夫、大丈夫です。ストレスがあっても大丈夫。 あなたはストレスを乗り越えられるから大丈夫です。 ストレスに負けちゃったって大丈夫。休めば大丈夫です。 疲れたら休みましょう。 トップ5%社員の週刊の著者クリエイターである私、コッシーが 個人の経験と17万人の調査データをもとに 働き方や経歴についてあなたへ語っていきます。 # この放送は、「SaaS」から一歩すすんだクラウドサービスモデル「CXaaS（シーザース）」を実践するコムデザインがお届けします。 この放送はシーザースレッドギャザー コムデザインの提供でお届けします。 # 初めのあいさつ いつもリスニングいただきありがとうございます。 腰減ることは腰からです。 今日もあなたとTogetherしますということで、 働き方やキャリアの放送を毎日しておりますが、 なんとなんと皆さんからのリクエストをもとにですね、 コラボを進めているんですが、やっちゃいましたね。 まず一つ目、コラボ、トップ10に入っていたJさんと 本作りに関する放送をやりましたね。 それからなんと、もうすでにやっちゃったんですけど、 沢まどかさんとゲリラ生放送をやったんですよ。 昆虫に関する放送なんです。 これね、ゲリラでやっちゃいました。 これね、沢さんの家でやったんですよ。 先週ですね、沢さんの千葉のご自宅の方にお邪魔しまして、 そこでですね、実はYouTubeライブ、西脇さんと共に撮らせていただいて、 その時に沢さんとサプライズで生放送をしたんです。 そしてさらに、奥様の沢直さんとですね、収録しちゃいました。 前半戦はですね、もうすでに沢直さんのチャンネルで放送されています。 僕がね、精神疾患2回になってどう立ち上がったかという話ですね。 今回はストレスのかわし方、付き合い方について、 腹をパッカンと割って沢直さんと対談しています。 ぜひ聞いてください。 # 澤家でサドンリー対談 はい、ということで、今回はですね、スペシャルゲストをお招きしました。 皆さん、コラボアンケートを書いてくれましたよね。 その中で、トップが沢窪子さん。 そして、トップ5、第5位が沢直さんなんですよ。 ということで、本日、沢さんのご自宅に訪問してますので、 なんとなんと、ヤブカラスティックに沢直さん登場です。 沢直さん、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 いやぁ、偶然ですね。 いやぁ、偶然ですね。 そんなトップ5に入れてたなんて、ちょっとびっくりです。 いやぁ、もう、リスナーペンペンズが。 ぜひ話してください。 ありがとうございます。 私もペンペンズなんで、ペンペンしまくります。 ありがとうございます。 ちょうど先ほどですね、沢直さんのチャンネルで、 僕が精神的に病んだ時、 それをどうやって克服したかということをお話したので、 ちょっとそのつながりで、カジュアルにお話しできればなと思うんですけど、 まずは、沢直さんのこと、知っている方多いと思うんですね。 もう、直樹さんの中でいつもコメントしてくれてますし。 ありがとうございます。 なので、ぜひちょっと簡単な自己紹介と、 どういう放送をやられているかを教えてもらえますか。 アートの心の解放チャンネルというのをやっている沢直と申します。 私自身がずっと40歳ぐらいまで、今今年47歳なんですが、 40歳ぐらいまでずっと自殺衝動と戦っていたというのがありまして、 その原因は、アダルトシチュエル炎という母親との関係が悪かったということと、 あとADHDの診断をもらっているんですが、発達障害と。 その二つに起因する息づらさをずっと抱えたのが、 ある時亡くなったので、そういう暗闇から出れる人がいたよと。 そして、出た方、たくさんお仲間さんいらっしゃるので、 そういう方のお声を私のチャンネルに届けたいなということで、 毎日必死になってやっております。 はい、ありがとうございます。 よろしくお願いします。 僕もフォローさせていただいております。 ありがとうございます。 ストレスって結構今テーマになってきていると思うんですよね。 例えば、コロナが終わって正常なビジネス環境に戻った時に、 むしろコロナ前よりも忙しくなっている方というのが、 全体の4割くらいいらっしゃって。 そんなにいらっしゃるのね。 そうなんですよ。増えちゃっているという仕事が。 おかしいですね、それ。 さらに仕事ができる人に仕事が寄っちゃっているので、 余計、エース級の方々がストレスで、 中には精神疾患になっちゃう方もいるという状態なんですけど、 実は私のチャンネルで、ストレスの向き合い方というのを レジリエンスとかでいろいろ話しているんですけど、 なおさんに教えてもらいたいな、 ディスカッションしたいなと思うんですけど、 ストレスって対処方法って大きく2つあると思っていて、 まずはストレスにならないように、 そういった環境に逃れるというか、 ストレスを感じないように、 ストレスを溜めてしまう環境に行かないというのが1つ。 ストレスから避けるというのが1つ。 もう1つは、ストレスはあるものが溜まっちゃって、 それを発散すればいいというと、 どちらを重視されています? 私、ストレスを避けることが意外とできないというか、 すごい敏感体質なので、 何でもすぐストレスになりかねてしまって、 しょっちゅうダウンしているんですよ。 なので、ダウンするのはしょうがないと、 最近は諦めて、 そこからいかにしぶとく立ち上がるかということを 一番の目標にしています。 僕もその通りですね。 ストレスをゼロにしようと思うと、 むしろそれがストレスになった時があって。 そうなんですよ。 1回それをずっと試そうとした期間があって、 それだけで結構病んでしまって。 なので、当たって砕けるだけで しぶとく立ち上がれるという感じです。 あとは、ストレスを避けることができない もう1つの理由は、 ストレスって僕の感覚ですけど、 ほとんど人間関係から来ることが多くて、 ほとんど人間関係じゃないですか。 ただ一方で、僕が感じる幸せ・幸福というのも、 人間関係がもたらされることも多いなと思っていて、 考えると、人間関係を避けちゃうと、 嬉しさとか幸福を避けることにも なっちゃうんじゃないかなと思って、 そうすると、ストレスがある前提で いかに倒れないように、 かすり傷程度で癒せるように するのがいいかなと思うんですけど、 例えばストレスを発散の方法として、 僕は週休3日というオンオフを切り分けるとか、 あとは趣味を増やすというのをやっていて、 例えばキャンプとか、オートバイとか、 ランニングとか、トレアスローンで ストレス発散をなるべく増やして、 今のところ大丈夫な感じなんですけど、 なおさんはストレスを抱えたときに どうやって発散されるんですか? そう、私は、この間うちの夫にも書いてあって、 趣味何?って言われて、 実は趣味ないんですよ。 意外ですね。 結構それこが昔コンプレックスだったんですけど、 逆にいろんなことに興味がありすぎて、 とりあえず全部かじるんだけど、すぐ飽きちゃって、 その中ででも、 昔から何十年も続いているのが散歩なんですよ。 散歩は本当に大好きです。 何キロも歩けちゃうんですけど、 やっぱり散歩しなくなると病むんですよ。 なので雨の日でも雪の日でも、 散歩は絶対最低30分で、 2時間とか歩くと、 歩けば歩くほど頭すっきりしてくるので、 そうなので、散歩ができなくなったらどうしよう っていうのは常にあります。 散歩するのは時間帯とか決まってるんですか? 時間があればっていうときで、 関係なく、夜は夜の散歩で、 結構周りが真っ暗だと、 頭の中に集中できるので、 夜の散歩も素敵ですし、 日中は日中で、 また外の風景で発見があるので、 それぞれの効用があるなと思ってます。 散歩の効果は、 アウトプット大全で有名な、 カバサワシオンさんという精神科医の方も、 アササ散歩をすごくしていて、 やっぱり運動することによって、 セロトニーという知らせ物質も出やすいし、 あとは放射系のドーパミンも出やすいし、 今日は有酸素運動なので、 体が疲れるから、 夜の入眠に効くっていう話もあって、 あとメロトニーも生成されますから、 そういった意味では、 散歩すごくいいことになります。 高校ぐらいからずっと歩いてます。 歩かないと気持ち悪くてしょうがなくて、 散歩が私にあってよかったなと思います。 あともう一つ聞きたかったのが、 アート。 僕なんかもう、 アートの学生の中の、 学生みたいな、 超アマチュアなんですけど、 なおさんにちょっとお聞きしたかったのが、 例えば、 僕は映像なんですけど、 なおさんは造形物を作っています。 その時って、 アートを作っている時って、 ストレス感じます? むしろアートに集中できるから、 ストレス忘れられるんですかね? 超私はストレスフルでした。 死ぬほど辛くて、 作っている時は拷問のような辛さで、 できた瞬間は一瞬だけ幸せなんですけど、 また次何作らなきゃという時は、 本当に心配とか、 人の目がどうしても気になっちゃったので、 辛くて。 でも確かに、 他のアーティストとかに聞くと、 結構タイプがあるなと思って、 私と同じように、 超辛い苦業をやっている人、 もしくはすごい好きでやっている人、 結構大きく二つに分かれるかなと思って。 やっぱりアートの功用は、 感覚をそこにフォーカスするのがすごい、 これは本当に良い功用だなと思います。 最後に一つだけ聞いていいですか? ストレス発散法の一つじゃないかなと思って、 仮説を持っているんですけど、 旦那さんとの会話。 例えば、 ボイシーのパーソナリティーの中で、 夫婦で話すって、 そんなに多くないじゃないですか。 確かに。 僕も二、三組くらい頭にかぶっていると、 頻度で言うと圧倒的に差別が多いじゃないですか。 確かに。 僕が見た感じで言うと、 naoさんとmadokaさんは、 性格意外と違うんじゃないかなと思って、 全然違いますね。 違うからいいっていうふうに思うんですけど、 お互いに会話することで、 たまに噛み合わない会話をすることで、 ストレス発散とかにつながりますかね。 でもなりますね。 アホな会話を結構するので、 そこがいいガス抜きになったりします。 だいたいアホなことしかしゃべっていないです。 でもアホな会話の方が、 たまを使わずにストレス発散できるってことですか。 そこもですね。 アホな会話と、 時々そのアホな会話中で、 ちょっと割合がおかしくなっちゃったけど、 まともな会話が0.5ぐらい。 でもそれぐらいでもいいってことですね。 それを逆に、 何でもいいから、 アホな会話をできる関係性を持った人が、 近くにいるっていうのは大きいってことですかね。 大きいですよね。 あとすごく友達、 一番の友達かなと思っているんですよね。 なので旅行はやっぱり、 彼としか行きたくない。 楽なんですよ。 すっごい楽なので。 多分彼もそう思っていると思うんですけど、 私も彼は空気のような存在だと思っていて、 一緒にいても何のストレスにもならない。 私はすごく繊細なので、 誰かといってすごい気使うんですけど、 私はストレス全く気使わないんです。 いやー素晴らしい。 今日一の笑顔で喋っていただいた。 これでもやっぱりそうですね。 ストレスは人間関係からも来るし、 ストレス発散としてアホな会話ができる、 人間関係の人が近くにいるっていうのは、 すごく大きいですね。 ということでやっぱり、 人間関係を避けるものではなく、 ストレスがある前提で、 その発散の仕方、 ウォーキングであったり、 家族で会話することを事前に持っておけば、 いいですね。 しぶとく立ち上がります。 いいですね。 ぜひリスナーの皆さんも、 しぶとく立ち上がっていただいて、 ぜひこういったお話、 僕もフォローしてますので、 このチャンネルのURL入れてますので、 ぜひフォロー登録お願いします。 ということで、 あっという間の9分間でした。 また引き続き機会があったら、 ぜひぜひ、 ファンでお話したかったので、 また会いましょう。 # ヤブからスティックな一言 はい今回のエブからスティックな一言です ノーストレスにしようと思うとストレスが溜まる まあ実際ノーストレスってないんですよねリラックスしている時もあれはストレスが あった状態から解放されるからスッキリするんですね サウナもそうですね暑いもストレス満載ですよもう今日80度90度超えてる サウナの中で暑い暑い暑い汗かいて外に出るからその開放感で整うんですよね って考えるとストレスってゼロっていうよりかはちょっとぐらいあった方がいい ストレスがない仕事ってないですからね なのでストレスがある前提でどうやって開放していくか 交わしていくかということが重要だってことがサウナさんとのね対談でわかって きましたぜひねストレスの発散の仕方 私もね放送してきますから皆さんもね探し出す実験やってみてください # 愛❤️のコメ返 結果が出ない会議 いつもリスクいただきありがとうございます。 先週はですね、結果が出ない会議は5つの要素がないという放送をしました。 たくさんコメントいただきました。 今日コメント返しするんですが、実は以前お話した通り、本日7月19日からですね、ちょっとお休みいただいてまして、北海道一周していきます。 約10日間行ってまいります。ちょっと仕事もあるんですけどね。仕事もあるんですけど、ちょっと移動中にですね、ちょっとコメント返しができない可能性もありますので、その辺はご了承ください。 収録はすべてしてありますので、放送は毎日ありますけども、コメント返しだけ一時中断する可能性がありますのでね、ご了承ください。 でもですね、コメントは見てますから、コメントいただけるとありがたいですよ。 もう励みになって、オートバイに乗っててもね、コメントもらえるとね、ちょっと0.5キロぐらいね、ちょっと体が軽くなりますので、コメントたくさんありがとうございます。 ということで、先週の結果が出ない会議は5つの要素がないのをお返しです。 先にコメントいただいたのは、ともへさんです。 個人事業主なので、会議というと家族会議、会議は準備で決まるっていう、いいですね。 家族会議でも提供できるんじゃない?なんかうまく家族会議できたようで、沖縄も楽しめたようで、素晴らしいですね。ありがとうございます。 それから、次にコメントをいただいたのは、すごいね、最近コメントがコメントを読んでいて、すごいのが、アルファベットナオヤさん。 有料級な配信ありがとうございます。ということで、要素ないからナイスな会議になるように、意味のあるアクションないからナイス。 渋沢来たい、寿司食べたい。ありがとうございます。もう北海道で寿司食べてきます。 ドラボンさん、会議ばっかり増えて時間取られます。会議の方法の参考にしてみます。ありがとうございます。実践してみてくださいね。 ズッキュンさん、昨日4名、1時間の小さなミーティング、時間だけ決めてる1名出して忘れない、気づいてたので。 セイケさん、昨夜のプレミアム会、東京ラブストーリーな感じに続き、今回の渋沢期待は、当時友達と廊下でよく踊り真似してたなという、いいですね。 同世代な、近い世代だということで、9916でしたね。ありがとうございます。 さおさん、アウトプットが出ない会議、会議も準備が大切ですね。もう努力じゃなくて準備ね。 ドリドリさん、準備、しっかり心かけて、渋沢期待懐かしい。 鈴木太さん、ファイブナイ会議のうち、アクションで終わらない会議になっていることが多いと気づいちゃった。 チョケシさん、5つの要素を確認する。 それから、トウカンさん、アウトプットにつながらないファイブナイ会議、実行しなくてはダメだよね。 もうミスター実行ですかね。ミスター米食、トウカンさんの言葉は深いですね。 ベアさん、4月に会議がありました。無駄な会議にもんもん後から文句たらたら、警戒に踊りながら歌う姿、渋沢期待想像しちゃいました。 ヒッキーさん、自分が参加する会議を想像して聞いていました。いいですね、自分語とかするね。 コマオさん、当時の意識があれば何をするか、次に自分を何をしたらいいか、行動につながるマインドになりますよね。 つみきのひろさん、渋沢期待を思いっきり笑わせていただきました。よかった、これからも挟み込んでいこうかな。 カタカナマッキーさん、会議の準備が9割。 矢豚賢治さん、目的、意識、当事者意識、発言がない、よく起こります。 トシさん、会議多いので刺さります。 テルリッツさん、発言がない会議、よくあります。 鈴木よしのりさん、目的、事前情報、当事者意識、意見、アクションがあるかを確認する。 ジアクソンさん、主催する会議が多いと事前準備が大変だなと思ってしまいます。事前準備大事だなと。いいですね、チャンク化してね、みんのりあり会議にします。 パパコーチさん、今日は金曜日しっかり耐性して臨休を迎えます。 そうね、3年休の前でしたね。 アルファベットナナさん、私には5がない、アクション追加します。 佐渡さん、腰座の歌が頭から離れない。 ちょっと今度喉が治ったらもう一回歌おうかな。 おさんぽさん、今は会議をする機会がほとんどありませんが、どうやって当事者意識を持ってもらうか大事かなと思いました。準備ね。 ふなさん、今日は耐性の金曜日1週間を振り返る。 はるさん、あさかみさま、コラボ放送豪華すぎて思わずワッと声が出てしまいました。 コラボをこれからもやっていきたいですから。 けいまつさん、しっかり準備する。 アルファベットハルさん、やぶして電車の中でしたが笑ってしまいました。 はりゅうさん、先日会議を主催しましたが、③番にクリアしてます。 マックスさん、ひさこめ。マックスさんひさこめね、プレミアム会員。 マックスさんありがとうございます。 いつもグッドな気づきをありがとうございます。 しのさん、共有決定相談士のどの目的なのか確認した上で会議始めたらスムーズですね。 ちえぞうさん、オブザーバー言われてみればいらないですね。 最後、みりあさん、これスペースするときにも活用します。 あの、Xのね、ツイッターのスペースでね、みりあさんやられてるからね。 渋谷学大、ググってYouTubeで聞きました。 そうか、知らない方はね、YouTubeで聞いていただくと、996に出てきますのでね。 はい、ありがとうございます。 ということで、これからもね、また会議の会ですとか、コラボの会放送していきたいと思いますので、 引き続きTogether、それからコメントもよろしくお願いします。 # 明日の放送は、挑戦を邪魔するインナーペアレンツとの付き合い方 最後までリスニングいただき、ありがとうございます。 さてさて、さてさて、噛んじゃった。さてさて、今日から北海道へ行ってきます。 これからですね、大荒井港に向かいまして、そこからフェリーで戸間小前に行きます。 戸間小前から、ムロラン、函館、その後にニセ湖というようなルートをめくってですね、行きます。 途中でね、ちょっと仕事が入りますので、ニセ湖のホテルに籠って、オンライン講座とかね、やっていくんですけども、 それでもね、なんとか一周できればなと思っています。 放送はね、続けていきますのでね、ぜひTogetherよろしくお願いします。 ということで、明日の放送は、朝鮮を邪魔するインナーペアレンスとの付き合い方です。 インナーペアレンス、邪魔する人、心の中にいるんですよ。 50も過ぎて北海道一周してくるなんて、っていう人は、外じゃなくて自分の中にいるんですよ。 そういう人たちとどう付き合うべきか、興味のある方、明日聞いてください。 引き続きTogetherよろしくお願いします。 じゃあねー。