# 大丈夫シャワー🚿 大丈夫。大丈夫ですよ。あなたは大丈夫。大丈夫ですよ。頑張ってるんだから大丈夫。 周りの人が言うことを聞かなくても大丈夫。あなたが主役の人生だから大丈夫。 あなたが主役なんです。大丈夫です。大丈夫。 # この放送は、「SaaS」から一歩すすんだクラウドサービスモデル「CXaaS（シーザース）」を実践するコムデザインがお届けします。 この放送はシーザースでTogetherコムデザインの提供でお届けします。 # 後半は、はるゆきさんのチャンネルで。フォローをお忘れなく！ いつもリスニングいただきありがとうございます。 腰イルコと腰カワです。 今日もあなたとトギャザーします。 ということで、サタデートギャザーありがとうございます。 終わりましたね、今週ね。 金曜日までお仕事の方お疲れ様でした。 土日ね、しっかりと休養休養して、 月曜日の仕事がですね、ワクワクになるようにワクワク準備しちゃいましょう。 皆さんのエネルギーレベルを少しでも、 少しでも上げていこう放送、土日もスタートしていきたいと思います。 そんなあなたにエネルギーをですね、 分け与えたいと思いまして、 急遽、はるゆきさんとのコラボ対談実現です。 Voicyフェスから合わせて3回目ですね。 もうなんか久々とは思えないぐらい、 息統合、もう腹パッカーンな感じですね。 まあ、はるゆきさんがすごい理由がわかりましたね。 もう共感しまくった方多いと思うんです。 聞き逃しちゃった方、それからもう1回聞きたい方、 この後のチャプターでぜひ聞いてください。 お願いがあってですね、はるゆきさんのチャンネル、 僕もフォローしてまして、すごく学びが多いのと、 このしぶいしと重ねる部分が多くて、 オーバーラップ、そしてセレミディピティも獲得できます。 なんかワンワンもね、相談会もやるそうですので、 ぜひフォロー登録してください。 このチャプターにはるゆきさんの放送のURL入れてます。 前半が私の放送の中で、この後ね、 アーカイブで共有します。30分間です。 後半30分ははるゆきさんのチャンネルで公開してます。 はるゆきさんのチャンネルも既に公開されてますので、 このチャプターにURL入れますので、 ぜひ前半聞いた後は後半聞いて、 そしてはるゆきさんのフォローをお願いします。 # はるゆきさんとコラボ！仕事術や情報収集術など語ります（前半） はいみなさんライブトゥギャザーありがとうございます。 本日はスーパー特別スペシャルゲスト春雪さんをお招きしましてなんと3回目ですね。 Voicyフェス以来アフタートークやって3回目です。 今回私からサウンドチャイムです。春雪さんこんばんはよろしくお願いします。 皆さんこんばんは春雪です。よろしくお願いします。 3回目嬉しいです。よろしくお願いします。 ありがとうございます。すごいですね。Voicyマークがすごくてですね。 あの感動を見た日とかね。夢のコラボとかですね。間に合ったとかですね。始まりとかですね。ありがとうございます。 嬉しいですね。 春雪さんのフォロワーさんと僕のチャンネルのフォロワーさん結構似てると思うんですよ。 そうなんですよ。 結構ね、僕のコメント欄も春雪さんの話が出てきたりして。 あ、そうですか。 そうなんですよ。だからもう偶然というか必然というか。ありがとうございます。 僕のそうですね。コメント欄でもですね。初コメントの方には初コメブラボって。 本当ですか。どっかで聞いたことありますね。ありがとうございます。 これは僕が言ったわけではなくてリスナーさん自らそうされているんで。 いいですね。ありがとうございます。ではですね。今ですね。60名近く参加していただきましてお願いがあってですね。 まあいらっしゃらないとは思いますが、念のため春雪さんのフォローしてない方はもう今すぐフォローしてください。 なんかね相互関係にあるというか僕がカバーできないところを春雪さんが言ってくれて。 僕のその私のですね。チャンネルのリスナーさんの73%がいわゆるその会社員の方なので。 春雪さんと共感できる共感する部分多いと思いますので。ぜひこれから春雪さんに自己紹介していただきますので。 自己紹介が終わるまでにですね。春雪さんのフォローぜひ皆さんお願いします。 では春雪さんの知らない方はいないと思うんですけども。 これあの録音してですね。一応今週の土曜日にアーカイブ放送しようと思うんですが。 あの春雪さんの方知らない最近ボイシー聞き始めたという方もいらっしゃいますので。 ぜひちょっと皆さんに分かるように自己紹介していただけるとありがたいです。 はい改めまして皆さん。このアーカイブお聞きの方も本当にありがとうございます。春雪と申します。 私今年齢41歳です。現役の会社員です。 ITの会社でセールスの仕事をしておりまして。今セールスのスペシャリスト職っていう役職におります。 プレイングマネージャーもやっていますという形です。会社員歴としてなので20年弱ですね働いておりますと。 SNSを通じて特に会社員の方に向けてですね。 あの伝え方ですかね。伝えるときにこういうこと気をつけたらどうですかっていうようなお話とか。 あとはキャリアとか副業関連とかそういったことを主にXとボイシーですね。 で発信させていただいております。本日はよろしくお願いします。 ありがとうございます。いいですね。すごいですよ。中にはコッシーさんも春雪さんもプレミアム登録してます。超楽しみと言っていただいて。 なんとカタカナマッキーさんブラボー出ました。春雪さん。 カタカナマッキーさん。ありがとうございます。 僕の長友さんからもブラボー。 ちょっと特にテーマはないんですけど。もともと定期的にやりましょうみたいな話があったので間に受けて声をかけさせていただいたと思うんですけど。 前半は私のチャンネルで後半は春雪さんのチャンネル。8時半から皆さん大移動ですからね。ご移動いただければと思います。 フォロー登録もぜひお願いします。あとTwitterXのフォローも春雪さんはぜひしてください。 あとはLINEの登録などもされてますのでよろしければ。 ナビを深めたい方はぜひ春雪さんのチャンネルフォローしてLINE登録もお願いできればと思います。 ありがとうございます。 ちょっと今日は最近のキャッチアップという感じなんですけど。 最近どうですかって言っちゃいけないって僕放送を言ってるんですね。 関係性の浅い人と最近どうっていうと軽々しくてモチベーション下がるっていう20代が多いんですよ。 ただ春雪さんとは腹をあって話せる関係だと思いますし。 ちょっと僕皆さんが羨ましがると思うんですけど僕は春雪さんの実物と会ったことがありますので。 そういった意味では最近どうトークはOKなんじゃないかなと思って。 例えば最近どうで言うと会社員の方々で僕もご支援させていただいてる企業の移住要員の方とか見ると忙しいと。 コロナの前より忙しいんじゃないかっていう。 例えば17万人に匿名でアンケート取ると97.5%忙しくなってるって言ってるんですけど。 その感覚はどうですか春雪さんコロナ前とかに比べると。 2つありまして。 まず弊社で申しますと今の方が売上が上がっていて忙しくないです。 素晴らしいですね。最高じゃないですか。 私は毎日定時上がり。 面白い。 春雪さんはチームだけですか。会社全体として。 会社全体なんですよ。まさに今日もちょうど先月の売上等々ですけれども。 過去最高の売上と利益が出ています。 あと管理職になると特に今ローム管理など非常に厳しいので。 残業時間がある一定時間に行ってるメンバーって幹部会議で具体的に名前が出てくるんですよね。 45ですか30ですか。 ちょっとそれはちょっと。 45時間とか30時間とかで。 サブロック協定とかでね。 サブロックとかいろいろあるんですよね。 ありがとうございます。 それのある一定まで行くとアラートが上がってきて。 名前がもう幹部社員名前で。 幹部会議で出るんですよね。 そうすると当然その部長たちっていうのは言い心地悪くなるので。 じゃあ何とかしないとって言って稼働を抑制するっていうのがあるんですよね。 なるほど。ありがとうございます。 これがコロナ前は正午の時期はまあまあ出てきてたんですよ。 まずいなこの人っていうのが出てきてたんですけれども。 今もうほぼ出てこないですね。 出てこない。 つまり稼働時間は少ないままで売上は当時より全然上がっているので。 良くなっているなとは思います。 っていうのが一つ目ですね。 素晴らしい。 これペンペンチの皆さんこれですよ。 MORE WITH LESSってやつ。 MORE REVENUEのレスタイムですよ。 素晴らしい。ありがとうございます。 その他の変化なんかもう一つ教えていただけますか。 片山なんですけれども、私ITの会社で働いていて、今ITのシステムを提案しているわけですね。 システムを提案して、詰まるところお客さんの業務を改善して、業務を楽にしようと。 残業時間を減らすなり、時短させようっていう仕事を今させていただいているので、外部の会社、他の会社の事情も結構知っていたりするんですね。 ただ、それを見る限りでは、先ほど越川さんがおっしゃっていたように、忙しいっていうお会社が多いなという感じはします。 いろいろ聞いていると、システムは売ってはいるんですけれども、システム以外の部分が大きいかなっていうのが結構感じているところがありまして。 例えば、会議が多いとか、無駄な会議が多いとかですね。 そういうシステムじゃないところでも改善できるところがありますよね、みたいな話とかも結構させていただいたりしているので、 そういう意味では、まだまだ働き方改革というか、課題は多いなというのは現場最前線で感じております。 なるほど。どの企業かというのは言えないけど、もし羽生さんが会社名を言ったら、転職者が続出するんじゃないかなというぐらい素晴らしい会社だなと思うんですけど。 二つ教えてもらいたい、ぜひお伺いしたいなと思うんですけど。ある意味IT業界って、コロナの影響で正直追い風もあって、コロナは良かったけれどもコロナ後に落ちるっていうのが、 すごくIT企業が今迎えているところだと思うんです。売上が上がっているのは素晴らしいと思うんですけど、一方で労働時間が下がっているっていうのは、感覚的に勤務票はちゃんとつけている。 本当に実質的に少なくなっているとしたら、何が減ったんですかね、コロナ前に比べて。 なるほど。コロナ前に比べて減ったのは、詰まるところ会議ですね。会議が、コロナ前は弊社あまりテレワーク取り入れてなかったんですよ。 本当ですか。 コロナになってから、テレワークとかチャットですね、Teamsとかその辺りが本格的に導入されましたと。そうすると、Teams等々で結構会議やらなくても済んじゃうよねっていう感じになってきていたりとか、 あとは会社全体としても結構会議をなくしていこうっていう方針がだいぶ進んだっていうのはあります。 素晴らしい。 コロナ前とかってお話なんですけど、会議のための準備ってめちゃくちゃ時間かかってたんですよ。 そうですよね。 特に偉い方がたくさん来るのだと、会議のための会議のための会議とかありましたので。 どっかの本に書いてありましたね、そんなこと。 まさに昔のうちだなっていう感じだったんですけれども、その辺りだいぶなくしていったんですよね、弊社の中でも。 いろんな事情もあったりしてですね。正直そういうのが好きな重役の方とかがちょっと重役じゃなくなったりとかっていうのも結構大きかったりとか。 世代交代みたいな。 そういうのも含めて一番大きいのはやっぱり会議かなっていう感じはします。 あともう一つはお客さんからの要求ですかね。 クライアントワークなのでお客さんのシステムを作るっていう感じだったんですけど、正直10年くらい前まではお客様は神様みたいな。 決勝が強くてですね。 もう無理なんだいとか、結構納期をなんとかしろとかですね、あったんですけれども。 まあご時世的にあんまり、何て言うんでしょうね、カスタマーアラスメントというか、いけないよねっていうようなのがだいぶ浸透してきている感じもありまして、あんまり無茶な納期は言われないようになりました。 それも大きいです。 それはね、僕もすごく感じてるんですよ。 2019年くらいと今2024年で比べると、お客様が偉いというか、特にIT業界って階層型でプライマリーとかセカンダリとかありますけど、 お客さんが特に大手企業が一番神様で、その下の下にITベンダーがいるみたいなのが、上下関係が結構明らかだったじゃないですか。 システム開発してバグ出したらなんか激怒されてみたいなやつですけど、今はその関係が若干フラットになってきたなっていうふうに感じていて、 あともう一つね、上司と部下も昔ほどなんか怖くて喋れないじゃなくて、ある程度フラットになりつつあるような上司部下とお客さんと提供会社の関係性がちょっとフラットになってきたなっていう感じがするんですけど、その肌感覚いかがですか。 ございますね。もう昔はお客様絶対みたいなところがありましたですね。営業をやってたので、夜遅くに電話かかってきて、今から飲みに来いとかですね。 ありますよね、そういうのね。 今は全くありませんし、飲みに誘われたりとかもほとんどないですし、飲みに行ったとしても本当に5時から6時まで打ち合わせして、6時から近くの店で1時間半くらい飲んで、じゃあ終わりましょうか。 飲みに行く人は行って、じゃあ終わりましょうかみたいな感じになって、それは昔はあまり考えられなかったというか、朝まで飲んだりとか、それがむしろ営業なんだろうみたいなところはあったんですけれども、そういうところも含めて、おっしゃる通りフラットにはだいぶ近くなってきてるかなと思います。 おそらく特に大手の企業さんの中とかで、そういう研修とかもされてるのかもしれませんね。 そうなんですよ、そりゃそうです。コンプライアンスとか、あと、下請け法が改正になったので、その辺の、いわゆる取引会社に圧力をかけるみたいなやつはコンプライアンス違反で、トレーニングが結構受けてる企業多いですね。 そうですね。あとは、おそらく影響あるのかなと思うのは、ハラスメント防止法かなという気もするんですけど。 そうですね。特に、セッカハラ法はもともとありましたけどね。ハラ法が、設置が、社内で窓口が設置されたのが大きいですね。 そうですね。設置と、あとは会社の中での教育が義務化されてるはずですので、その中で、その委託先への言動とか、そういうものへの見直しっていうものも、かなり進んでるのかなという印象は正直ありますね。 面白い。 ついにね、ボロボロからはだいぶクリーンになってきたなって気がしますね。 そうですね。僕もすごくそう感じます。一方で、2つ目の質問なんですけど、晴木さんの会社はいろいろ改善されていて、お客様ともいい関係を保たれるっていうのはすごくわかるんですけど、 お客様が一方でお忙しそうな感じはね、先ほど教えていただいたんですけど、その忙しい理由の一つがシステムに落とし込めない、いわゆる人間的な仕事、ヒューマンオペレーションがうまく効率化できてないっていう。 すごく興味深くて、2万3000人調べたらですね、コロナ前に比べて、コロナ後の方が社内で情報を探す時間が1週間当たり61分増えてるんですよ。 例えば、何々分の誰々さんって、あのお客さんとコンタクトしたことあるかなとか、提案書って他の人のやつ共有できないのかなみたいなのとか、人とか情報を探す時間が、特にね、14人数か1000名以上のお客さんなんかは増えてるんですけど、 これは、そもそもシステムに連絡先なり資料なりナレッジを入れてないから探しようがないっていうのが、DXがあまり進んでないところはあると思います。あとは人以上の仕事がどうしてもあって、他の人と共有できないみたいなのが、結構僕のクライアント企業では多いんですけど、 荒木さん的には、システムに落とし込めない仕事で長時間労働を生み出してるのって何ですか?何だと思います? そうですね。おっしゃられたようなケースも見受けられます。どこに何があるのか分からないっていう。例えば、シェアポイントで、ポータルサイトですねとかを使っているけれども、そのフォルダの整理の仕方がうまくできてなかったりするので、どこに何があるのか分からないみたいな悩みはよく聞きます。 あともう一個面白いのが、社員をケアしよう。特にワンオンワンですかね。ワンオンワンがニックになってる会社って結構あって。 どういう意味ですか? ワンオンワンっていい取り組みだったら思うんですけれども、それをやるときに、例えば上司が部下に月に1回30分ワンオンワンをやろうと。 で、それが部下をたくさん抱えてる部署だったりすると、上司が部下へのワンオンワンやる時間って相当な時間かかるんですね。 それはおっしゃる通りですね。 そういうところで時間かかってて、自分の仕事にならないというか。ワンオンワンで話を聞くと、大体重い話とか結構出てくるわけですよね。 時間以上に気持ちがそっちに持っていかれたりとか。 あと月1回やってると、何もなくてもおそらく出てくる人もいると思うんですよ。そんなに気にしないから、そういえばこれやりますみたいな。 で、じゃあどうしようかって結局対策を考えなくちゃいけなくなったりとか。 なので、何て言うんでしょうね、これは。過度に寄り添いすぎちゃう形になって時間がかかっちゃってるっていうのは聞いたことありますね。 それはね、もう今顎が机にぶつかるぐらい遠いですよ。 いや、僕もありますよ。僕だってマイクロソフトの関連のチームメンバーで言うと何百人もいたときあったので、それは無理ですよ。何百人とかっていうのは。 だからそうなんですよ。何人までが適正配置かみたいなことをお客さんの組織論なんかで話すんですけど、やっぱりベストは7人なんですよ。 でもそういうわけにいかないじゃないですか。今管理職の数減らしてる中で7人だけ部下っていうわけにいかないですよね。 そうなると他の会社の例で言うと、必ずしも直属上長じゃなくてもいいみたいなルールを採用してるIT企業とかサービス業の方が多くて、 ワンワンってどっちかと言えば解決じゃなくて共感を求められることも多いので、そうすると先輩だとか、直属上長じゃなくて担当部長とか課長代理とかそういった方々が、 一人管理職みたいな方もいらっしゃるので、そういった方と分担して週1回ぐらい、僕30分じゃなくて15分でもいいかなと思うんですけど。 私もそう思います。ワンワンがワンワンっていいものだよねっていうのが世の中に浸透しているなと思っていて、それは僕もその通りと思うんですけれども、 時間だと思うんですよね。これ多分日本人の真面目さというか、ワンワンは30分やるべきだってなったら、ルールとして30分やるみたいなふうにおそらくなっちゃってるのかなって。 そうすると管理職の方としても30分やったっていうエビデンスを残したいので、あんまり話題がなくても30分やったりとか。問題なければ別によろしくねで、5分とか10分でもいいと僕は思っちゃうんですけど。 僕もだって何百人みたいなときは、それこそ一緒にランチ行ってそれをワンワンにするとか、あと103という名のスタバでコーヒー飲むとか、1対1で真剣な相談は3ヶ月とか1年に1回ぐらいはやってあげたほうがいいと思うんですけど、 1ヶ月単位でいうと10分10分、どちらかというと接点を持つことのほうが重要なので、自販機の前で軽くしゃべるみたいなやつでも僕はいいのかなと思いますけどね。 本当によくわかります。 ありがとうございます。 そういうシステム以外のところが大きいかなという気はしますね。 ありがとうございます。いいですね。それね、重要ですね。 あとちょっと今日聞きたかったのが、セールススペシャリストの春木さんのためにちょっと我々クロスリバーで集めたデータがあってですね、ちょっとそのご意見をいただきたいなと思ったんですけど、 1年半で127社の1万を超える商談をちょっと調査したんですね。 大中小もいろいろな規模のお客様で、面白かったのが、2024年、特に今年2024年のトレンドとして3つ出てきたんですよ。 ちょっと先読み上げると、紹介案件の制約率が3年前に比べてマイナス27%、お客様から紹介してもらったと言って油断しちゃいけないというのが1つ目。 2つ目が2024年、対面を希望する顧客が前年比19%。2023年に比べてですね。接点を増やしたいとお客様が言ってるっていうのが2番目。 3番目がね、これ僕も感じてるんですけど、サプライズ失注の増加。これ制約率が60とか80だったのが失注しちゃうみたいなやつが、昨年に比べて28%増えてて、 その理由が、セールスとかに聞いたら、お客さんの発言とお客さんの本音、真意の不一致があって、お客さんの感情が読めなくて感情の潜伏化が確認できてるって言ってるんですよ。 なるほど。 だからお客さん側に聞きに行ったんですよ。僕はハートの、鋼の魂、ハートなので、なんでその本当のこと言わないんですかみたいなことも含めて聞きに行ったんですよ。698名に。 したら、失注したときの断り方として、お客様がベンダーに対して、他社が安かったから、他社の方が安かったからって言って断るのが41%。 いや、御社の提案はうちに合わなかった。要件に合致しないというのが38%。その他が21%。これが縦前なんですよ。失注理由を伝えるってやつですね。 そこで怖かったのは、本音聞いたんですよ。本音。他社が本当に安かったのは28%っていう。まさかの41%が28%に落ちちゃうんですよ。要件に合致しなかったのは本当は22%。 これも8割ぐらい下がってるんですね。ここで本音として出てきたのが、提案してくれた会社もしくは人の対応が想定以下だった34%。これ言わないらしいんですよ。 何が想定以下かっていうと迅速さ、レスポンス。例えばメールは1日以内に返してほしいってことですね。あと理解で、うちの会社のこと理解してない。 3番、熱意っていうのが出てきて、うちの会社のこと本当に改善したいと思ってるのっていうのが本当は失注理由なのに、3分の1なのに、それを失注理由として提案した側に言わないっていう。 こういった本音と縦前の返りが2020年に広がってるっていうデータが出てきたんですけど。 おもしろい。 その中で違和感とかあります? なるほどなと思う部分があります。おそらく対面の商談が少なくなってるからでしょうかね。 対面の商談があると。 確かに確かに確かに。 対面の商談があると相手の温度感とかそういうのが分かったりするので、クロージングの前とかで対面で話したり立ち話したりしてると温度感って分かってきますよね。 分かりますよね。 そうなんですよ。おそらくそういうのを営業マンがつかめてないんじゃないかなって。 なので、サプライズ失注っていうのも本来ちょっとおかしいな話で、失注するときって大体分かるので、これはちょっと厳しいだろうなっていうのをおそらくつかめてない営業マンだと思うんですよ。 お客さんにも接し方にちょっと問題がある。 これは初心者っていうか、営業経験が短い方であれば対面することで結構改善される部分もあるかもしれませんね。 僕とかも今も全然現場出てますけど、結構クロージングの時とかは細かいミーティング何回も入れさせてもらうんですよ。 アーダコーラ入って、アーダコーラリビューをつけて、ちょっと提案室の精度を上げたいのでみたいな感じで、細かい商談をほぼ全部リモートで僕が完結させるんですけど、そこでやっていくと温度感って分かってくるんですよね。 あれ?なんかちょっと凶暴の匂いがするなとか、あんまり関心持ってないからなーって感じになって、ひょっとしたらちょっと当て馬だったのかなーとか、そういうのを持ったりして失注すると、やっぱりそうだったのかなーってなったりするんですよね。 おそらくサプライズって言ってる間は、おそらく営業マンの接し方に課題がありそうだなって気はしますね。 いやーさすがですね、晴雪さん。なんかね、トップ5%セールスにインタビューしてる感じですよ、本当に。 というのは、トップ5%セールスがこのデータを見せたんですね。ヒアリングしたときにしたら、対面はお客様が希望してるのは、それは最近の営業はオンラインに頼ってるから接点が少ないと。 トップ5%セールスの特徴を見たらこの1年半で、お客さんとの接点は増えてるんですよ、晴雪さんがおっしゃってる通り。 接点の仕方をオンラインとかメールとかチャットとか電話とか、コミュニケーションの取り方を使い分けてるって言って、セールスとしては。 ここは対面だなとか、ここはオンラインで、ここは電話ですぐやっちゃった方がいいみたいな、使い分けてる人たちの制約率がむしろ上がってるんですよ。 接点増やして、接点の接し方、コミュニケーションの取り方を変えてる人たちの制約率が上がってるっていうのは、まさに晴雪さんモデルですよね。 そうですね。僕も今リモートでほぼ監視させるって申しましたけど、相手のキャラは見るんですね。 例えば最近、ゼネコン系の会社に受注させていただいたんですけれども、そこは雰囲気的にどう考えても対面を求める感じがしていたので、最初から最後までお客さんの先に行って顔を出してっていうふうにやっていたので、 なのでそういう使い分けっていうところもひょっとしたら必要になるかなっていうところですかね。 またお客様の本音を言えなかったっていうところも迅速さ、レスポンス、熱意。まさにそこだろうなって感じはするんです。 多分要は接してないってことですよね。きっとその営業マンがっていうところなのかな。 そうですよね。 それって言いづらいですもんね。お客さん側からベンダーに対して、お客の営業のやり方がこういうふうな課題だって若干言いづらいので。 そうすると先ほど出てきたようなお金っていうような理由が出てきたりとかするのかなと思ったりはしましたね。すごく面白いデータですね。 素晴らしい。面白いですね。ありがとうございます。最後にちょっと残り4分しかないんですけど、いくつかご意見・質問が来てるのでピックアップさせていただくと、 これの興味深いテーマさっきあったんですけど、僕とハレキさんに対して、最近サウナ入ってますか?っていう共通の。 最近お二人のサウナはどう?っていう。 どういう意味してますかね。 僕は週1、金曜の夜には必ず行くみたいな感じで。 行きつけがあるんですか? そうですね。行きつけがあって、最近ちょっと行きつけからまたさらにいい感じのとこ見つけた浮気先行きつけに行ってますね。 いいですね。ありがとうございます。僕もね、実はたまたま先週、ある企業とワーケーション実験っていうのやってて、 サムっていう会員型の貸し別荘サービスみたいな月5万円でいろんなとこ泊まれるみたいなやつやってる中に、 サウナ付きのコテージとかがあって、そこで4日間泊まって、15分刻みのサウナを1日4回ずつ。だから4回かける3日間やりましたよ。 もう冷え上がるんじゃないかなっていうぐらい。 1日4回入ったことちょっとないですね。 朝2回の夜2回みたいな感じですね。 朝2回、夜2回ですか。それはすごい。 もう整えまくっちゃって、東京帰るの嫌になっちゃってですね。もう頑張って入ってきたみたいな感じですけど。 そうでしたか。すごいな。 でもハレキさんは1回、例えばサウナに行ったときにどれぐらい入るんですか。何分ぐらい入るんですか。 大体1時間ぐらいですかね。3セットから4セットぐらいですかね。 4セットすごいじゃないですか。僕だって1日、丸1日で4セットですから、そう考えると。 だから僕15分かける4回ですから、15分出て、また15分入ってみたいなやつを1日4回のやつ。そう考えると、1時間で4セットって結構すごいですよね。 そうですね。結構急ピッチでやってます。 いいですね。ありがとうございます。 では、もうあと1分なんですけど、この後ハレキさんのチャンネルに大移動する前に、お知らせなどがあれば是非一言ペンペツの皆さんに。 一つだけ、ハレキと申します。是非チャンネル聞いていただければなと思うのと、実は今サービスを展開、プレミアムリスナーさん向けにハレキ政策相談室っていうのをやってるんですね。 要はZoomで個別相談に乗りますよっていうのをやってるんですけど、9月から通常リスナーさんにも公開しようと思ってます。 じゃあもう来週からですね。 そうですね。来週から。初回は有料の形になるんですけど、初回は無料でやらせていただこうと思ってます。 何でもいいです。キャリアでもいいし、仕事でも副業をしたいとか、SNSXとか結構得意なので、X伸ばしたいとかでも別にいいので、もし放送聞いて僕のことを好きになってくださった方で相談したいと思った方は是非、初回は無料なので、9月にまたお知らせしますので。よろしくお願いします。 ありがとうございます。素敵なオファーですね。是非皆さん、フォロー登録は必須ですかね。よろしければプレミアム登録もしていただくとよろしいかと思いますが、僕もフォローしてますので。 では、30分になりましたので、今回はスペシャルゲスト、はるいきさんをお迎えしました。皆さん、ボイシーマークでありがとうの感謝の表明をお願いします。 すごい、もう画面がオレンジで見えないぐらいに。ありがとうございます。スクリーンショート撮っておこう、記念に。ありがとうございます。すごいですよ。やばい、もう見えない。ありがとうございます。では、20時半なので、このチャンネル一回閉じますので。この放送は、アーカイブは土曜日の6時公開予定ですので。では、これで終了にしますので、是非皆さん、はるいきさんのチャンネルに大移動でございます。それでは、はるいきさん、ありがとうございました。 はい、どうも皆様ありがとうございます。 # ヤブからスティックな一言 はい、はるゆきさんとのコラボが終わった後で、真っ先にやぶからスティックな一言です。 仕事のできる人は、自分ができると思っていない。これすごく重要だと思いますよね。 俺ってさ、仕事できるんだよって言ってる人います? そういう人に限って、え?っていう人いません? 謙虚なんですよね。謙虚であるからこそ情報が入ってくるし、謙虚であるからこそ学び続けられるんですよね。 はるゆきさんの素敵な声と謙虚さ、僕も見習いたいなと思いました。 謙虚で情報を収集する、僕も0.5%社員に向けて頑張りたいなと思いました。 # 愛❤️のコメ返　コッシー流　緊張のほぐし方 いつもコメント届けたらありがとうございます。 先週はですね、緊張のほぐし方3戦。 腰流ですね。この1週間前に、サワーさんと西脇さんの緊張のほぐし方を教えてもらったので、ちょうどね、この日が緊張のほぐし方っていうテーマ、デイリーテーマだったんですね、Voicyの。 それで私のほぐし方3戦をご説明しました。 まっ先にコメントいただいたのは、トモエさん。 ヨガのクラス前にストレスなことあるとたまーに噛んでしまうので、さらーっと流れの思いも書いてます。いいですね。最初のね、最初だけ、最初だけリハーサルするっていうね。 はい、ありがとうございます。いいですよ。はい、それからアルファベットナオヤさん。ショートコント、小学面談なんて、タイトルにショートコントつけたら緊張がほぐれます。 なるほどね。小学面談をね、ショートコント、いいですね。いいじゃないですか。大丈夫、失敗したって大丈夫。 はい、今日は失敗、大丈夫。もう失敗ないよ。学びですから。次に続けて、つなげていきましょうね。 鈴木田さん。最初の1分、最後の5分は記憶定着率が高い最初の1分の練習しようねっていう放送でしたね。 えー、それからすごいコメント返しなのはずっきゅんさん。想定内を広げておく。これも準備ですね。そうそう、準備ですよ。準備。 今日は買い物で○○こまでドライブ。コストコですね、これは。コストコドライブいいじゃないですか。ちょっとドリッチ込むけどね、いいですよね。テーマパークみたいでね。 はい、ホットドッグは必ず食べるコシです。まんまるさん。噛みます。研修講師してるとき噛んじゃうんですよ。よく。あ、まんまるさん研修講師やってるんですね。 噛んでいいですよ、全然。だって僕噛みまくりですから。なんか僕を、自分を正当化してますけど、もう自己効力感で自信持って喋るっていうのが重要かなと思います。 ベアーさん。ポンポンかわいい。頭ポンポンしてきますよ、もうずっとね。はい、ありがとうございます。ドリドリさん。3つのポイント。腹にホールですっていうホールがすごいですね。ゴルフのホールインワンのホールになってるっていう。いいですね。伝わりましたよ。 はい、トーカンさん。先週、沢山西脇さんの対談と一緒に緊張対策バッチリ。バッチリ。ありがとうございます。 てるりつさん。自分の中の適度な緊張がどの程度かTMします。あ、これいいね。自分にとって過度な緊張と適度な緊張を切り分ける。見分けるっていう。見極めるっていう実験。素敵ですね。素晴らしい。 こひぺんさん。ポンポンかわいいです。ポンポン。頭ポンポン。背中ポンポンですかね。 いときちさん。新しいやり方を導入する。うまくいかない。自信をなくすの。腑のループに陥ってしまってるので、完璧にうまくいくことを目指さないよう心がけます。これ重要ですね。 もうこれトレイルランと一緒じゃないですか。ちょけひさん。プレゼン中に鼻血が出てもいいようにポケットで一緒に準備。準備で準備ね。準備重要ですよ。想定内にしとけばいいんです。 じやくそんさん。昨日はプレゼンの機会がありまさかの通信状況が悪く固まってしまうハプニングが。リカバリに後をふたしてもいい。その後は説明がうまくできなかったと反省。大丈夫そう。内省すれば。 だって通信は関係ないし。ただ通信経路はモバイル回線とかね。Wi-Fiとかね。複数持つっていう選択肢も今後あるかもしれないですね。僕は外で講演するときは必ず2回戦。KDDIとソフトバンクとかですね。2回戦持ってますね。最近は3回戦持ってるかな。ありがとうございます。 それから、ひろこうちさん。放送900回目おめでとうございます。900回目ですよね。ありがとうございます。ちょっと1000回記念またやりますので。緊張が収まったらポジティブに今の自分。高まってる。レストコンディションで前向きにしてます。大丈夫ですね。それで全然大丈夫ですよ。 鈴木おしのりさん。一番悪い想定をしておく。失敗した場合の影響。その時の対策を準備。そうそう。だからうまい人ってずっとうまくいく人じゃなくて、うまくいかないときにリカバリできる人なんですよね。プレゼン上手な人ってそういう人たちですよ。 カタカナマッキーさん。緊張ほぐす。先週ワンワンミーティング研修10回してました。緊張しますねと相手に小さく打ち明けてみます。これですね。自分の弱みとか不得意を打ち明けるっていうのは良いことですよ。 おさんぽさん。想定内の対策として他の人の助けを借りることもありなんだなというのが新鮮でした。そう。もうね。自分だけだとやっぱり気づかないから他人を頼っちゃう。他人の力を借りるっていうですね。 セイケさん。公認会計士が弁護士が委員になっている委員会で説明する場がありました。質問必死。必死の死が死んじゃってるな。必死必死。必ず来るね。の回なので、心臓をダクダクで出汁の言葉しかしたらどうしろと頭の中が不安でいっぱいでした。 そんな時、小池さんの大丈夫者は。最初だけ自信を持ってしゃべるって重要だと思います。僕も経験上、私業の方々、弁護士とか公認会計士とか税理士の方々の前でしゃべると、やっぱり自信を持ってしゃべるっていうのが重要だと思います。 庄仁マンさん。大丈夫大丈夫。緊張しても大丈夫と言い聞かせて実践してみます。いいですね。僕は左並み上から緊張しても大丈夫。大丈夫だよ。緊張してていいんだから。大丈夫。大丈夫ってずっと言い続けますから。皆さんの左上から。 オメグさん。サタデイトゥギャザー。こんにちは。ハーブアンナイスウィークデンドっていう流行満載ありがとうございます。 ケンさん。ケンさん初コメじゃない。アルファベットケンさん。想定内の幅を広げるために育児で予想外の経験が役立つと思います。 そうそうそう。予想外の経験が役立つよ。だから準備できるもんね。 ヒロヤさん。すごい場面こそワクワクしていきます。プランBを用意して心構え準備していきます。いいですね。バックアッププランね。プランBっていうのは。 ヒーロカさん。緊張してる自分を感じたとき。来た来た来た。緊張来たと言っちゃう。これいいんですよ。これ自分で言うのあれですよ。 フナさん。ついえっととかあのとか言っちゃって歯切れが悪くなりがちです。いいのいいの。全然言っていいの。ただ最初の1分だけ自信持って言ってみてくださいね。 かなぴょんさん。この放送演奏本番当日の朝聞けてよかったですよかった。1分のリハーサルなるほどと思い出だしに自信を持てるように時間を使いました。 結果は準備不足は緊張を高めるということが分かりました。放送翌日にコメント書いてます。局長の緊張した結果全身軽い筋肉痛。 まあでもこの経験ができたからいいんじゃない。演奏がちょっとどういう場面なのか分からないですけど。どういう時に緊張する。準備不足は緊張を高めるということが分かったからいいじゃないですか。 大丈夫です。分かっちゃったから。たばこおじさん。やはり緊張をやられるのは準備と想定ですね。そうね。だから仮説を作ってくってことね。 最後さまあさん。準備が十分じゃなくいい加減に取り組んだときヤバいという嫌な気持ちになった気がしますね。成功させたいとやる気を持って取り組んでいる時かなと思いますし準備の時はね。 緊張の裏で微妙にワクワクしてる。これいいですね。緊張の裏で微妙にワクワクいいですね。さまあさん。緊張ってやっぱり微妙にワクワクなんですから。 微妙にワクワクの方に焦点を当てましょうよ。微妙にワクワクだから僕なんか緊張してて喋りたくてしょうがなくなっちゃうんです。このワクワク感。緊張をどうほぐすかということとワクワク感をどう作り出すかということをぜひ自分なりに皆さんDM実験やってみてください。 # 明日の放送は、サラリーマンという鎧を使った方がいい 最後までリスニングいただき、ありがとうございます。 30分でしたけど、あっという間でしたよね。 皆さんも刺激を受けたんじゃないかなと思います。 そしてですね、偶然なんですが、 ハレウキさんの対談を受けて、 明日ぴったりの放送を皆さんにお届けしたいと思います。 明日の放送はですね、 サラリーマンという鎧を使った方がいい。 サラリーマンってね、最強の武器なんですよ。 これね、使っちゃった方がいいですよ。 会社員じゃない方も参考にしてください。 なぜコッシーがこんなことを言っているのか。 明日の6時放送開始です。 ぜひね、サンデートギャザーしていただければと思います。 引き続きトギャザーよろしくお願いします。 じゃあ、おねー。 せーの、じゃんけん。 チョキ。 チョキ、チョキ、チョキ。