# タイトルコール 大丈夫、大丈夫ですよ。土曜日も大丈夫。休みも平日も大丈夫です。 年末忙しくても大丈夫。皆さん頑張ってるから大丈夫ですよ。大丈夫です。 引き続きその大丈夫ですね。私は応援していきます。 トップ5%社員の週刊の著者である私こっしーが、個人の経験と17万人の調査データをもとに、 働き方や経歴についてあなたへ語っていきます。 # この放送は、「電子書籍の総合ストア 楽天Kobo」の提供でお届けしています。先着300名様限定『AI分析でわかった トップ5％社員の習慣』で使える70％OFFクーポンプレゼント！ 楽天広報では電子書籍をお得に楽しめるキャンペーンを多数開催しています。 気になる方はスポンサーリンクから飛んでみてください。 # 初めのあいさつ いつもリスナーいただきありがとうございます。コシールことコシカワです。 今日もあなたとトゥギャザーしていきます。ということで、サタデートゥギャザーありがとうございます。 忙しいでしょ?12月だから。忙しいってことは頼られてるってことだよ。忙しいってことは任されてんだよ。忙しいってことはゴールテープがいっぱいあるってことですからね。 へこたれないでね。疲れたらコシボイシーのね、サートプレイスにね、ぜひゆっかりと、ゆっかりじゃない、ゆったりと、ゆっかりじゃねーよ、ゆったりと、お湯に浸かる感じでね、帰ってきていただければと。 というふうに思います。今回はですね、木曜日の夜に配信しました、小滝さんとの生た談。楽しかった。この楽しさがね、伝わるといいなと思いますので、30分、ぜひ前半、私のチャンネルで聞いていただいて、後半はもっと楽しかったので、小滝さんのチャンネルで聞いていただければと思います。 では、アーカイブどうぞ。 # 小田木さんとトゥギャザーしてキャリアや働き方についてトーク はい、それでは生配信のスタートです。平日の夜にですね、ライブトゥギャザーありがとうございます。 今日はですね、スペシャル特別ゲストのおだきさんをお迎えしまして、働き方キャリアについてですね、ガンガンと話していきたいと思います。 なんと今日は台本がありませんので、もうヤブカラスティックな言葉が出まくりですので。 ヤブカラスティック。 あの皆さん、ぜひコメント欄にですね、ご質問などご意見などいただければピックアップさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いします。 ということで、おだきさんの。 よろしくお願いします。 はい、ありがとうございます。お越しいただきまして、ウェルカムトゥギャザーありがとうございます。 いやいや、こちらこそ、今ヤブカラスティックとトゥギャザー聞きながらテンション上げてます。 ありがとうございます。遅い時間に、この時間に、すみません、なんか僕がこの時間を指定してしまって、すみません。 いや、もうフットワークの軽さには自信がありますんで。 ほんとですか。 分かりました、その時間ですね。 ほんとですか、ありがとうございます。 ちょっとじゃあですね、今日は私のチャンネルで前半30分、それから後半の30分、おだきさんの方でやらせていただければと思います。 そうなんですよ、両立サプリにも後半来ていただけるということで、ありがとうございます。 そうなんです。ですからちょっと今日は、前半は私のチャンネルで放送ですので、知っている方も多いと思うんですけども、 もうすごいですよ、あやはんさんとかみかんさんとかなべむらさんがすごく楽しみだと前もって言っていただきましたので、 ぜひちょっと私のチャンネルのリスナー、ペンペンズの皆さんにですね、ちょっと自己紹介でどんなことを普段されているのか、 そして普段のVOICEでどういう放送をされているのか、ぜひご紹介いただけますでしょうか。 はい、ありがとうございます。私もちょっとペンペンズに入れてほしいなと思っておりますので、 今日はここに参加できて光栄です。改めましてこんばんは。 今日の私に聞く料理とサプリというVOICEチャンネルでパーソナリティをしております。 おだぎと申します。今日はよろしくお願いいたします。 ありがとうございます。おだぎさんは普段会社の取締役で事業をされているということなので、 ぜひちょっとご自身のお仕事の話も話していただければと思います。 そうなんです。VOICEでつぶやいているだけではなくてですね、株式会社のきよという会社で普段は仕事をしておりまして、 役員をしております。どんなふうに仕事を紹介するのがいいのかなと思うんですけど、 固い言葉でいくと人材育成とか組織作りみたいなことをテーマにしているんですけど、 ミッションはですね、日本のチームの景色を変えるという、このミッションを掲げている小さな会社ですけれども、 チームの中での仕事のやり方とか、チームで仕事しているってマジ面白いねって言える人を増やしたいという、 そんな重いコンセプトで仕事をしております。 はい、ありがとうございます。マジ面白いっていう生々しい言葉でございます。一気に距離感が近づきました。ありがとうございます。 はい、こんな感じなんですよ。 はい、ありがとうございます。続々とコメントが届いておりまして、 さおさんは先ほど退勤してギリギリ間に合ったとかですね、りなさんも楽しみにしてたとかですね、 そしてなんとみかんさんはですね、私のプレミアムリスナーでもあるんですけど、 おだぎさん、ペンペンズへようこそというコメントもいただきましたので。 なんとレッジー言葉をかけていただいたんでしょう。ありがとうございます。 ありがとうございます。僕もおだぎさんの放送を聞かせていただいたり、ホームページもちょっと拝見させていただいたんですけど、 どうもありがとうございます。 どうもなんかこう、柔軟な働き方とか自由な働き方とか、自立型人材とか人材育成とかすごく似通っているところがあるかなと思うんですけど、 最近どうですか、ビジネスの方で言うとお客様から相談内容としてはどんな内容が多いんでしょうか。 まず一人でやりきってなんぼっていう仕事のやり方ではなくて、やっぱりチームで成果を上げたいよねとか、 あとチームで働くからこそ面白いっていう、そういった仕事への動機だとか、 面白さの感じ方っていうのを広げたいなんていう話をすると、そのコンセプトを共感しない人いるんですかって結構言われるんですよね。 なるほど。 私自身もチームの地の字も考えずに仕事してた時代が結構あったんですけど、 なんか世の中、やっぱり一人でやりきってなんぼとか気合、根性、長時間労働みたいなスタイルから、 やっぱり組織とかチームとか、その中でのやりがいみたいなところに、 みんな関心が向きつつあるのかなみたいなことを感じたりもしてます。 結構変わってきてる感じですかね。 データだけ見ると人材不足が激しくて、 特に労働集約のビジネスモデルの中小企業さんの中は結構人手不足でなんていう企業が多いんですけど、 でもそんな中で、やっぱりその気合とか根性とかで長時間労働させるっていうのはやめていこうっていうマインドセットの方の経営者がちょっと増えてきてるって感じなんですか。 そっちの側面もあるなと思うのと、あともう一つが、私自身もすごく実感があるんですけど、 もはや一人で出せる成果に限界があるみたいな。 一人で築けることも限界あるじゃないですか。 やっぱりいろんな人が集まって、多くの着眼点から出される答えと、一人だけでうーんみたいな感じで、 1時間考えまくって出しましたっていう答えでいくと、 やっぱり何人かで10分わいがやしたほうが圧倒的に視点の数が大きくて、価値もでかいみたいな。 そういったところから、柔軟な働き方だとか、いろんなものを大事にできる働き方が大事だねっていう機運と合わせて、 もはや一人で長時間かけて出したアウトプットより、いろんな人の視点が混ざって、もっと短い時間でもっといいアウトプットを出せたほうが生産性が高くないみたいな。 そっちのトーンと両方合いまって、じゃあチームみたいな感じなのかなって感じたりしてます。 いやー、もうよくわかりますね。今もリスナーのペンペンズの皆さんからですね、ボイシーマークが見まくってまして、 これね、ハートのように見えるんですけど、なんかね、共感コメントになるとこのボイシーマークが飛ぶんですよ。 嬉しいですよね。 おだれさんが話すとですね、画面がもうオレンジ一色になるみたいな。 とんでもないです。ちょっと余談なんですけど、今日コッシーさんとこうやって対談させていただけるって言って、 純粋に楽しみにしてたんですけど、ちなみに私の今手元に仕事は所属が9割の本があるんですよ。 ありがとうございます。 なんか今週ぐらいからですね、周りの人が、おだぎさん、あのコッシーさんと対談するんですよねみたいな。 本当ですか。 どんなボールを投げまくってきて、何みんな私を緊張させたいのみたいな。 まさかいつものノリでいくんじゃないでしょうねみたいな。 そういうプレッシャーのかけ方が周りから半端なかったんですよね。 本当ですか。なんかあんまりプレッシャーがかかってるような感じではない喋り方で、こっちは安心してるんですけど。 ありがとうございます。なので周りの、もっとコッシーさんと喋るんだったら緊張しなさいよっていうプレッシャーにも負けずに。 さっき頭洗って出て、ここに座った次第です。 ありがとうございます。 いやでもなんか話の内容も僕うなずきすぎてですね、うなずき共感しまくりでですね、今顎をテーブルに3回ぐらいぶつけましたので。 そういった意味ではなんか、すごくなんか共感するなっていう。なんかやっぱりその、僕ねやっぱりこの、特にこの3年間でコロナで僕いい変化が起きてるなって実感してるんですよね。 お客さんとも付き合いしてて。今のようにやっぱり個人戦からチーム戦に変わってますよね。 もうその表現がどんぴしゃですね。 実際に成果を出してるトップ5%社員ももう完全に言い切ってますからね。一人では複雑な課題は解決できないからチーム戦です巻き込み力ですっていう。だからチーム戦が正解なんだと思うんですよね。 それに気づいてやっぱり経営者の方々すごいなと思いますね。 なんかあの今のフィードバックがめちゃくちゃ嬉しいですね。私いつものボイスで発信してるんですけど、もうほんとあの小谷書簡ですけど、みたいな枕言葉で発信してるんですよ。 そんな時にこっしーさんのラジオを聞くと、データと多くの人の事例を見てきた裏付けの中で語られている。 こりゃすげーやって思いながら。 いや僕データよりもルーゴの方が20倍くらい使ってますけどね。 そうなんですよ。会社からちょっと生ルーゴが聞けて、良かったです。今テンション上がっているところを広げてもらったんです。 あとね、共感できるのあと2つあってですね、素晴らしいなと思ったんですけど、やっぱりその人依存をやめるっていう、個人戦ってことは、 まあ多分複雑な課題って一人で解決できなくなってるっていう、社会の問題の多様化とか複雑化みたいなのがすごく影響してると思うんですけど、 人依存になっちゃってるビジネスをどっかで人依存を解放してあげないと、誰かが休むと仕事が回らないみたいなことって、 やっぱり継続性としては難しいじゃないですか。 そうですね、本当に持続可能性っていう言葉を置き去らにしてきたな、みたいな。 だから人依存をいつかやめなきゃいけなくて、つまりその人依存ではなく、標準的な働き方、この人だからできないではなくて、 その依存度を下げていくっていうことが結果として組織を強くしていくと思うんですよね。 人手不足っていうのは、やっぱり人を集めないと売上が上がらないっていうモデルは、この生産年齢人口が毎年80万人減る中で厳しいと思うんですよね。 その中で人依存ではなく、新たな価値を生み出していくっていうことに方向転換できてる企業は素敵だなと思いますね。 はい、うなずきしかないです。私がものすごく頭を上下に振ってるのは音声なんで見えないと思うんですけど。 なんとなく見えてます。心の目で見るとすごく。 風を切る音聞こえます? 風切る音ですし、きっと髪の毛洗ってきたんだろうなみたいな雰囲気に伝わってきますから。 左右で髪が揺れてます。 ありがとうございます。 全然乾かしちゃおうかなみたいな。 いいですね。 ちなみに今、企業とか社会っていう観点でおっしゃっていただいたじゃないですか。 はい。 私、もう一個通説に感じることがあって。 はい。 繋げ込んでもいいですか? もう吹っ込んでください。 ぜひぜひ。 会社も例えば人に依存してきたり、社会も人手不足ながらみたいな観点があると思うんですけど。 私、振り返ってみると、社会に出てから、誰よりも私自身が人依存だったなって思うんですよね。 会社もそうだし社会もそうだったかもしれないけれども、 その中で自分自身が自分の労働時間依存、自分の気合と根性頼みみたいな。 かなり没入してきちゃったんだなっていうことを通説に思ったんですよね。 それに気づかせてくれたのが、ちなみに私のチャンネルは両立サプリっていうチャンネル名なんですけど。 はい。知ってますよ、もちろん。 環境が激変したときに、自分依存、時間依存、全く通用しなくなって破綻しかけたみたいな。 そういう意味では会社してくれたのが、そういった外部環境の変化だったなとは思うんですけれども、 そうか、私自身もそこに依存して仕事してきたんだなーみたいな。 いや深いですね。 厄介厄介。厄介でも気づけないんですよ。 でもね、僕も全く同じですよ。だって僕、仕事大好き人間で。 いやだって僕、おだけさんより全然年上ですけどね。 昔、一社目で入った通信会社なんかは、もともと人事部側に行っちゃったので、 労働組合と対応する側だから、サブログ協定の対象外なんですよね。 月300時間とかやりましたから、残業だけで。すごくないですか。週に1回しか家帰れないみたいな。 すごいですね。過労死ラインですね。 でね、もう実は過労死ラインでうつ病になっちゃったんですよ。それで辞めようと思ったんですけど、 なんかね、やっぱり当時はね、努力することが褒められましたし、徹夜することが褒められたし、 それでなんか勝手に修正しちゃってみたいな。 男なんやったら偉いな、頑張ったなみたいな。 そうなんですよ。この働き方は100年ライフの中で継続できないなと思って、 それでうつ病で、なんとか僕は幸運にも2週間くらいで治ったんですけど、 それでもう英語喋れないのにシリコンバレー渡っちゃって、向こうで就職活動するみたいなことは、 やっぱり折れたからわかるっていう、失敗したからわかるっていうのはありましたね。 そうなんですよ。それでうまくいってるときはやっぱり気づけないんだなって私も思いました。 だからうまくいかなくなったときに気づかせてもらえたみたいな。 そうですね。 振り返らないとわかんないんですけどね。 いやもう、でもね僕なんかはIQめっちゃ低いので、それで一回失敗して、 それでアメリカ行ったり、マイクロソフト入ったりみたいなときに、 マイクロソフトの役員のときにまたもう一回やっちゃったんですよ。 へー。 やっぱり時差があって、本社と時差があって、シアトルと17時間時差あると朝だか夜だかもう訳わかんなくなってきちゃうんですよ。 睡眠時間が少なくなって、またうず病になるみたいな、同じミスを2回したってですね。 それでもう無理だと思って、それでマイクロソフトを卒業する覚悟を決めて、 それで週休3日の会社を作ったんですよ。だから失敗があったから今の学びがあるって感じですね。 そのエピソード、コッシーさんの大事な一角として私も事前にインプットしてましたけれども、 生で聞くと、そこから出てくる大丈夫、大丈夫なんだなっていう、 なんか重みが違えなって、生ボイスで思いました。 大丈夫シャワーの理由が。 そうなんですよ。ただの温かいシャワーじゃなかったっていう。 厳選掛け流し的な。 そうなんですよね。働き過ぎてうず病になっちゃったっていうのは、確かに残念ではあるんですけど、 僕は今現時点で全然失敗だと思ってなくて、気づかせてくれたから大きな学びだろうと思ってて、 よっぽどこの学びがなく、日本企業にずっといたらこんなにいろんなことできなかったなと思っているので、 そういった意味では、ボイスを通じてリスナーの皆さんから失敗を学びに変換してくれてる、 ペンペンズの皆さんっていう感じですね。 本当、ペンペンズっていう声の掛け方とか、行動実験っていうキーワードとか、 それが全部ひゅーって繋がりますよね。 そうなんですよ。だから僕が大丈夫って言ってる理由の大きな一つは、 大丈夫って言うと僕自身が大丈夫になるっていうのが一番大きいですね。 いや、正直大丈夫って言うと、皆さんいろいろコメント返ししてくれまして、 最近なんかすごい偶然が重なってですね、宿泊したホテルのフロントの方が僕のリスナーさんで、 毎朝ボイス大丈夫って聞いてますとか、この前なんか人間ドックで心拍数を測る方がですね、 看護師の方が耳元で、ボイス毎朝聞いて大丈夫で癒されてますって言ってくれたんですよ。 すごいですね。 心拍数取る前だったから全然僕大丈夫じゃなくなっちゃって興奮しちゃって。 心拍数上がっちゃうし、なんなら血圧曲がりそうな。 でもね、そういったのを聞くと、あとコメント欄がすごいので、 そうすると僕が一番大丈夫になるんで、ペンペンズの皆さんに感謝します。 お便りで朝大丈夫と聞くと安心します。 私、こしえさんのラジオに一番最初に出会った時は、 お、なんかすげードクドクだなって感じたんですけど、 これ不思議なぐらい聞き続けると、なんか癖になるみたいな。 それはですね、ちょっと病気ですね。 そうなんですか。なんだろう、この癖感? このやみつき癖感、ここまで醸し出せるってすごいなって。 ごめんなさい、なんか裏目線じゃなくして。 私も癖になる、片手に離せないサプリメントを目指しながら、 チャンネルいろいろ工夫しながら、リスナーの皆さんとやってますけれども、 あったここにこの模範とする癖感。 言語は使えないけれども、どんな癖を醸し出していこうかと思っている中で。 これはですね、きっと千鳥さん風に言うとですね、ちょっと癖が強いのと、 あと、ルー大柴の顔面がちょっと癖が強いっていうのがつながりがあってですね。 全てが武器にしか見えないみたいな。 いやもう、昔は武器だと思わなかったんですけどね、 なんかこう、重い足枷のような感じだったんですけど、 今はなんか皆さん、僕よりもルー語を使っていただけるので楽しくて幸いですね。 でもさっき、過去の失敗が何も失敗だと思わない、過去の経験がっていうお話されていて、 私も両立でつまづいて、 要は、物理的な労働時間を減らさざるを得なくなったときに、 今までのような成果出せないな、仕事面白いって今までのように言えないなっていう感覚があったんですけど、 そのときに思ったのは、これが噂に聞いた両立かと。 いろんな人が立ちすくみ、思い悩み、仕事の継続が難しくなる、これが噂に聞いた両立かって思ったんですけど、 今振り返ると、両立が壁なんではなくて、この両立っていうライフステージではなくて、 両立を壁にしてしまう仕事のやり方を私自身がしてたんだなっていう。 時間をかけなければ成果が出せないとか、一人でやり切ってなんぼうとか、 とにかく気合と根性でしょみたいな、気合と根性を誰かに伝えるには長時間働くのが一番。 一人でしょって苦労しないと成長できませんのでっていう。 これが、両立が誰かの足を引っ張るわけではなくて、両立をハンディキャップにしてしまうような仕事のやり方しか、 手持ちの切れるカードがなかったんだなって思って、そのときはなんちゅうハンディキャップやみたいな感じで思ったんですけど、 先ほどのコッシーさんの話を聞くと、やっぱりそれも決して失敗ではなかったっていう。 何かが浄化されていくかのような、そんな気持ちを今感じています。 今日ちょっとお話したかったのは、両立についてすごい深いだと思うんですよ。 多分今日リスナーの皆さんも、仕事と家庭のバランスとか、キャリアのバランスとか、 あとは時間の使い方のバランスとか、すごく不安に思っている方すごく多いと思うんですよね。 僕は人それぞれなんですけど、思いっきり残業しまくって根性で働くっていうのも違うと思ってますし、 かといって妥協して、周りの人に迷惑かけてもいいから短く仕事したいみたいなやつも違うと思ってるんですよ。 両立って、プライベートと仕事を半々にすることが両立ではなくて、お互いが調和させることがすごく重要だと思ってて。 ワークとライフって、日本語で言うとワークライフバランスって対立しているものを成敗するみたいなイメージに囚われちゃうんじゃないですか。 どっちかちゃんと半々にしろよみたいな。僕はワークライフハーモニーだと思って。 ワークってライフの中にあるじゃないですか。一生の生きていく中にワークっていうものが入っているので、そのお互いに調和をさせればいいと思っている。 ワークライフバランスというと、極端なことを言うと、僕も介護のために実は宗教みかとかやってるんですけど、 育児介護のために仕事が終わってなくても帰っていいとか、会社の成長なんか関係なく帰っていいっていうことではないと思ってて。 だからお互いの調和を見つけるっていうことが両立なんじゃないかなと個人的に思うんですけど、それはどう思われますか。 ありがとうございます。今うなずきながら聞いてましたけど、「見ました?」って音声で言うみたいな。 今の話を聞きながら、私もそう思ってるんだなって今改めて思うんですけれども、 バランスってことは、層は100をどう分け合うかっていう話じゃないですか。 トータル100を、あなた7×3ですか、それとも5×5ですか、それとも6×4ですか、みたいな。 これがたぶんバランスなのかな。層は100を分け合うみたいな。 でもコッシーさんが今おっしゃってるところだし、私もそうじゃないかなって思うのは、 両方100じゃだめですか、みたいな。 僕もそう思います。 200じゃだめですか、大事にしたいものを配分で分け合うっていうよりも、 いろいろ大事にしながらかつ持続可能な、健康で文化的な生活を送るっていうことも選択肢にあっていいんじゃないかなって思う中でいくと、 そうか、ハーモニーって言えるのかって今思いながら聞いてました。 ワークライフバランスって言うと、人それぞれ価値観があると思うんですけど、 ワークだけ集中しちゃうとライフがあんまり充実しないとか、 ライフだけ充実しちゃうとワーク諦めなさいみたいな。 なんかそれ違うなと思って、両方とも満足すりゃいいじゃんっていう。 両方追うのをわがままだって言って炎上してたニュースがいくつかここにあったなって思います。 ありましたね。 それ、わがまま? そのためにどうするべきかって考えたほうが、 働き方改革関連法案で残業抑制のほうが先来ちゃったので、 どうしても早く帰りなさいみたいな風潮になってきたんですけど、 ちょっと働き方改革一段落して、そもそも何のために働くのかとか、 お互いハッピーだとダメなのかみたいに議論になってきてるのは嬉しい兆候だなと思いますね。 確かに。 時間を減らすっていうことが、 例えば働ける時間が少なくなったので成果が小さくなりましたとか、 手応えが小さくなりましたとか、 終わらせたい仕事が終わらなくなりましたとか、成長時間が小さくなりましたって言われる側面もあると思うんですけど、 時間は減るけど成果は減らないとか、 時間は減るけれども手応えは減らない、 時間は減るけどハッピーは減らないとか、 その辺もさっきのハーモニーの話と同じで、 何かを減らすと何かも減る、みたいな発想ではない第三の選択肢っていうか、 第三の頑張り方っていうのか、 そういうところにみんなの関心とか、 私自分も含めて意向が始まっているのかな、みたいな。 そんなふうに、ここ数年思います。 大賛成ですね。また4回目の顎をテーブルにぶつけてみました。 まさにそれだと思うんですよ。 僕、両立さっぷりの両立って、 ルーゴで言うとMORE WITH LESSだと思うんですよ。 ありがとうございます。今ちょっとルーゴでの英訳もらっちゃった。 英語、あんまりうまく喋れないんですけどね。 MORE WITH LESSかなと思って。 今までの根性論みたいな、気合根性の働き方ってMORE WITH MOREだと思うんですよ。 より多くの成果をより多くの時間でっていう、男性社会にありがちな体力勝負なんですね。 かといって、ワークライフバランスって、 仕事終わってないのに帰っていいとか、 介護だから、育児だから別に妥協していいみたいなやつって、 LESS WITH LESSだと思うんですよ。 少ない時間でより少ない成果みたいな。 この2つはもうさすがに限界だと思ってるので、 以前よりも短い時間で、 より多くの成果と評価を得るっていうMORE WITH LESSっていうのが、 実はそれが正解なんじゃないかなと思って。 僕が活動、ボイシーを続けるのも、 それを浸透させたいからっていうのがすごく腹落ちまくりでした。 いや、ただルーゴが癖になるだけではなくて、 たぶんその世界観に共感して、 私も含め、ペンペンツが。 勝手にお前も入るなよみたいな感じがしてたんですけど。 聞き続けてんだなーみたいな。 でもね、僕が本を書いたりとか、 おだけさんも本を書かれてるんで、 リスナーの皆さんもぜひ買って読んでいただきたいと思うんですけど。 書いたからこそ、コッシーさんの何このページとか、 何この一冊一冊の力強さとか。 いやもうね、暇で暇でしょうがなくてですね、 本を書くことぐらいしかなくて。 それはうなずけない。絶対嘘だよ。 ということでまた来月の再来節も出ますので。 重すぎるわー。 もう先生、本ってすごいって思って。 いやでもね、本はね、書くのはね、いろいろ書くテクニック。 でもね、偶然に働き方とかに強引に紐付けると、 僕ね、サラリーマンのときに、会社員のときに、 仕事で一番嫌だったのは文章を書くことだったんですよ。 喋るほうはそんなに苦手じゃなかったんですけど。 本間会談みたいな。戦場ですよね。 文字書くことの方が楽しいみたいなのは、何か偶然の出会いで。 だから今回もこの対談って、おだけさんとこうやって対談できたのも、 確かおだけさんは会社の方かな? どなたかが対談しませんか?って問い合わせて。 そうなんですよ。 あれ偶然の出会いですよね。 うちのコッシー大ファンメンバーがですね、 すごい勢いでコッシーさんにラブコールを送って。 なんか聞きました。 普通のホームページの問い合わせ窓口に連絡が来たって、 うちのメンバーが言ってましたもん。 うちのメンバーの爆走ぶりも、本当に私はすげえなって思いましたけど、 そんな怪しい爆走メールに即列で返事をくれて、 いいじゃん、面白いじゃんって言ってくれたコッシーさん側の コッシーチームの対応に超ビビりましたけどね。 いやいやいや、それは我々もペンペンズなので、 ファーストペンギンでまず連絡をすぐに返そうって言って。 うちのメンバーが、さすが所属が9割ですよって。 違うんですよ。ただ正直言うと、対談はあれですけど、 連絡って1日300件くらい来るんですよ、ホームページで。 正直だから9割以上怪しい奴なんですよ。 いやもう、その多分怪しさのヒットを言ってた。 いや、うちのメンバーがビビビッと感じて、 これはちょっと条件を確認した上で実践しようって。 僕に連絡が来る前に、僕の空きスケジュール調整してましたの? 素晴らしい、今私会いに行って俺を伝えたい。 怪しいものじゃございませんって言うとこが怪しい中で。 でもやったからこそ、それを実践したからこそ、 僕テーブルに顎を4回ぐらいぶつけるぐらい大共感できたっていうのは、 セレンディフティーでしょ、偶然の出会い。 そういう意味で、私たちチームで面白いなって思ったものに ビビッとみんなで動けるみたいな、そんな空気感が このミラクルを読んだっていうところで、 なるほどなって今聞きながら思いました。 でもね、これが実はさっきおだけさんの話を聞いて、 3つ共通点があるって言ったら3つ目なんですよ、面白さ。 働き方の根源はワクワク感だと思うんですよね。 心が疲れないとか、ロジックとか売り上げとか利益とか 左の脳を使うんじゃなくて、右の脳で感じ取ることがすごく重要だなと思って。 働き甲斐とか楽しさを持ってる人たちって、やっぱり生き生きとして刺激を受けますし、 結果的に働き甲斐持ってる人たちって生産効率45%ぐらい高いんですよね。 だから働き甲斐が1人でも多い世界を目指せるといいなっていうふうに 先ほど聞いて感じてました。 めちゃくちゃ説得力があります。 取ってつけた話じゃないんですけど、 私、偶然にも毎朝のボイシーのタイトルコールで 仕事が面白いし楽しいと言える人を増やしたいっていう個人ビジョンをちょっとそうやっておっしゃって 聞いてましたよ、初めの。 ありがとうございます。 紹介文にもそう書いてありましたし。 そうなんです。 共感します。 そこで発信してるのは、おたぎ所管なんですけど、私的にはこう思うっていう。 やっぱりそう思う人の生産性が高いっていう裏付けをいただいて、 どうもご馳走様ですって思ってます。 いやもうお互いご馳走様です同士ですね。 本当に。 こっしーさん、もうちょっとこのまま喋り続けられますけど。 移動しましょうか。 両立サプリにもお越しいただいて。 もちろんです。時間になったので。 じゃあちょっとここで一回切りますので。 これアーカイブは土曜日の朝放送にしたいと思います。 ありがとうございます。 ぜひ我々のチャンネルのペンペンズの皆さんも、 おだひさんの話が素敵だなと思ったら、 ぜひ退席していただいて、 おだひさんのチャンネルにジョインしていただければと思います。 私もちょっとこっしーさんに来ていただいて、 話題にしたいことを用意しておりまして。 はい。ありがとうございます。 すまみながらやりましょう。 では皆さん、ムーブご移動をお願いします。 では改めましておだひさん、 お越しいただきましてありがとうございます。 また引き続きよろしくお願いします。 ありがとうございました。 皆さんお邪魔いたしました。 じゃあ2次会に行きましょう。 はい。じゃあ2次会に行きましょう。 はい。 # 後半は小田木さんのチャンネルで！そしてヤブからスティックな一言 はい、配信生対談いかがでしたでしょうか。なんかね、もう全然台本もなく、事前打ち合わせもなくやった感じが生々しくて良かったかなと思います。 お互い笑い合っている感じで楽しかったかなと思いますので。それに関するヤブカラスティックな一言です。 嬉しさより楽しさ。嬉しさ嬉しさって言うとなかなか難しいかなと思いますし、嬉しいという感情は素敵だと思うんですけど。 でも、行動実験を続けていくとか、働くことを苦行にしないためには楽しさかな、ワクワク感。これなんかすごくひしひしと感じてきましたね。 楽しい働き方、働く上で楽しさを感じたいという方は、ぜひ小崎さんのチャンネルをフォローしていただければと思います。 私のこの放送も楽しさを忘れずに、皆さんとFun&Learn、楽しみながら学んでいきたいなと。再確認しました。 # 愛❤️のコメ返　あずさんと対談 いつもコメント届けずありがとうございます。 先週はですね、あずささんとのコミュニティ作りについてのトークのですね、生対談をアーカイブ配信させていただきました。 30分とね、長い放送にもかかわらず多くの方がリツイートいただきありがとうございます。 コメントもたくさんいただきました。 まずは、ゆうろくさんからいただきました。 社内コミュニティ作ろうと思ってたので、とてもいい話がリッスンできました。リッスンできたんですね。 鈴木さん、自分を知る仲間を知る仲間とのアクションを定義するってまとめてくれました。 ジローさん、自分にも相手にも興味を持つことが重要だと書いてくれました。 桂松さん、めちゃくちゃ学びました。大丈夫はつらなると。 マッキーさん、ひらがなマッキーさん、相手に合わせてコミュニケーション取るのですね。 チョケチさんと伝わるコミュニケーションの本質を再認識できました。 スナックけいこさん、これは初コメですね。 初コメにはブラボですね。ありがとうございます。 こっしーさんは動画配信で知り、一気にファンになりました。毎日リッスンいただいてます。 何の動画だろう?YouTubeかな?それともビズプレイとかかな?いろんな動画に出させていただいて、そこからのつながり、とりあえずありがとうございます。 ジェアクソンさん、最近社内コミュニティを立ち上げたなぜ学びの放送でした。いいですね。 それから、おお、すごいな。すごいな。これは初コメ、なんとアズさん。本人ね、対談の相手ですね。 とりあえず、ありがとうございます。初コメです。ちなみに初コメです。ブラボ、もう一回言っておきましょうか。 パーソナリティの方にブラボを出したのは初めてかも。この後半戦は、ぜひ、アズさんのチャンネルで聞いていただければと思います。ありがとうございます。 ひゆかさん、リスナーのどの立ち位置にいても告知をお聞かせください。こっしー、ぽいしー、コミュニティ。ありがとうございます。 はなぺんちゃんさん、ちょうど子供たちをお風呂に入れていたので、アズさんとの対談。ところどころからしか聞けなかったので、ありがたいです。というアーカイブ。 なるべくアーカイブ、今後も生配信出していきたいと思います。 たまみんさん、運転しながら聞いていますので、サイレントリスナーですが、朝から元気をいただきました。 ということは、ブラボかな。昔、ちょっとコメントいただいてましたよね。でも引き続き、気軽にコメントいただければと思います。 ゆうさん、コメント欄。こっしーさんのコメント欄。とても居心地が良くて、大好きな一つの場所です。サードプレス。いいですね。ありがとうございます。 おっと、いたるさん。いたるさんは、日曜日読書会、フライヤーのやつをやらせていただいているんですが、アーカイブ配信。熱気が伝わってきました。伝わっちゃいました。ありがとうございます。 まーばーちゃんさん、心地よい場所を選べるコミュニティ。これ重要ね。自分から選ぶ。 こひてんさん、アーカイブ後半戦も聞きます。という、アズさんの聞いてくださいね。かつさん、納得感満載です。という、めにめにありがとうございます。 おいかわさん、相手に合わせたコミュニケーションデザイン、作戦を立てるか、心に響いちゃいました。ありがとうございます。 いときちさん、がっつりコミュニケーションを取りたくないタイプの人にも、心地よいと感じてもらえる回想を作るという発想、勉強になった。僕もそうですね。 まっきぃさん、ひらがなまっきぃさん。リスナーさんでまっきぃさんと同じ名前が呼ばれると、ドキッと聞いてしまいます。 ということは、ひらがなまっきぃさんが2人いるな。まっきぃさんのキーが伸びている方が、今回呼んでいるまっきぃさん。 まっきぃーってホニャララになっている人がもう1人ですね。ひらがなまっきぃさんが2人いるということで、まっきぃさん3人ですね。 3まっきぃと命名させていただきます。ゆっこいさん、コミュニティは疲れる。素晴らしい。 さおさん、リスナーが知りたいポイントを抑える。あずさんに質問する。こしえさん、質問力に出す。僕の質問力?ありがとうございます。 せいけさん、Amazonレビューの承認って厳しいのかな。残念。でも、レビューを出していただいたのを見ましたので、 ぜひ、動画を楽しんでいただければと思います。プレゼントね。なべむらさん、自分がどう見られているかも知れて、周りが協力してくれるなんて天国ですね。ヘブン。 ごんしーさん、相手のキャラクター好き嫌いをしっかり見極めてコミュニケーション円滑に。つみきのひろさん、職場でコミュニティって難しいなと思っていたので、ちょうどよかったですね。 ロンさん、サイレントリスナーでも大丈夫って承認してくれるところ、本当に安心感があります。いや、本当にそう思っていますから。 Pさん、コミュニティの作りから目から鱗、いいですね。ぎょぎょぎょかな。はるさん、はるがみさま、コミュニティの関わり方の改装の話、確かにいいと思いました。改装重要ね。 とうかんさん、コミュニティ作り様々なポイントありますね。やれてることの再確認ができました。これ内製でいいですよね。やれてることが確認できたっていうね。いいですね。 最後、Sさん、出身学部にコミュニティというワードが入っているので、コミュニティ作り、興味深く聞かせていただきました。大学で学んだことの影響がコミュニティと聞くと、地域社会的なものを想像していましたが、家族も会社もコミュニティですねっていうね。 このボイシェもコミュニティですからね。Sさんがコミュニティを作ってくれています。ぜひこのあったかい、いや、あったかいコシボイシェのコメントコミュニティ、サードプレイスとしてね。 疲れたとき、ストレス溜まったとき、癒されたいとき、承認されたいとき、いつでもどっぷり使ってください。 # 12/30に1年の内省をしよう！読書術も公開します〜 最後までサタデートギャザーありがとうございます。宣伝です。12月30日。 1年の内製しませんか?無償のウェブセミナー、ズームウェビナーをやっちゃいます。 オンライン会ですね。オフ会に参加できない方は、ぜひこのオン会に参加いただければと思いますよ。 このチャプターのURLに登録サイトのURL入れてますので、ぜひそこに登録しちゃってください。登録するとですね、URLが送られてきますので、時間になりましたらそこをポチッとクリックするだけですね。 何やるか。まず1年間のこのVoicyの振り返りやっていきたいと思います。僕もすごく支援受けてますので、皆さんにご紹介していきたいと思います。 僕だけちょっと映像を出す形になっちゃうんですが、許してくださいね。そして読書術、年間で400冊いきそうです。 400冊いきましたよということで、私の読書術、それから本の選び方とかね、トップ5%シャインの読書術、そしてポイント、読書した後に差をつけるんですね。 5%シャインはそれもですね、ご紹介したいと思いますので、ぜひぜひ1時間程度ですので、年末で大掃除でお忙しいと思いますが、ちらっとご参加いただければと思います。 皆さんとね、Voicyでもオンライン会でもオフ会でもTogetherできること、大変私ハッピーですね。引き続きTogetherよろしくお願いします。それでは。