# オープニング じゃない方を考えるラジオノットトークス。この番組は世の中でスタンダードとされる生き方にちょっと違和感を覚えちゃう あなたに送るプログラム。これが普通なんだろうけどなんだかしっくりこない、 そんなモヤモヤを感じたことはありませんか。 ここは普通でも真逆でもないじゃない方の選択肢を緩く楽しく探す場です。 普通の学校も家庭も仕事も合わずにずっとスタンダードの外側でサバイバルしてきた 私、お定立る地下と一緒にポストスタンダードな新しい道を切り開いていきましょう。 この放送はVoicy、Spotify、StandFMなどの主要プラットフォームで配信されています。 放送を気に入ってくれたら是非フォロー、いいね、SNSでのシェアをお願いいたします。 # 本編 というわけで、改めましてこんにちは。NPO法人NOTの兎田てるちかです。 8月21日になりました。8月も下旬に突入ということですけれども、いかがでしょうか。夏の疲れとか出ていませんか。 ねえ、なんかあの思ったほど暑くないから大丈夫かなみたいな風に僕は思ってはいたんですが、やっぱりなんか疲れますね。その何が疲れるんでしょうね。よくわからないんですけども。 なんか暑いなぁとかね汗かいたなぁとか喉乾いたなぁとか言ってるのは、なんかごくごく当たり前のね、むしろ健康的な反応だななんていうふうに思っていながらも、なんか疲れたなぁみたいな感じで、夕方そうだなぁ5時ぐらいなんかね、なるとなんか疲れたなぁみたいな感じがすることがあります。 さて、そんな風に疲れたりすると、ちょっとこう、機嫌が悪くなっちゃうとかね、気分が落ちちゃうことってあると思うんですよ。そんなにシリアスなものでなくても、なんとなくこう、常期限でいられないっていうことってあると思うんですけど、ニュースを見ていたら、その不気払っていうね、不機嫌とはハラスメントであるという記述を目にしてしまいまして、これは大変だというふうに思っております。 本日のテーマ、不機嫌でいることは加害なのか。 はい、まあその不気払という言葉があるみたいですね。いろんな腹がありますわな。そうそう、その一環として不気払というのがあるみたいで、これは、ああ、みたいな感じでため息をやったり、チッてね、舌打ちをしたりだとか、もうイライライライラしてる感じよね。まあわかりやすくそういうものを出して、周囲にプレッシャーを与える行為ということみたいですね。 昨日や今日の言葉だというふうに思いますので、まあね、誰かがそれをちゃんと定義するということもまだできないとは思うんですけど、あのポイントとしてはね、僕がいろいろ調べたところによると、このね、不機嫌ハラスメント、不気払、なんとなくね、いたら食べれそうだなっていう感じですけれども、わざわざやるっていうようなニュアンスがあるみたいですね。 その不機嫌な態度をある種武器にして、チッとなんだよ、みたいな感じになってね、そういうのを表現しながら、それを周りに対するプレッシャーに変えていくっていうか、そういう恣意的な行為を不気払というふうに言うらしいんですよ。 あのゲイテもね、不機嫌とは罪であるというふうに言ったとか言わないとか言われていますが、あの不機嫌な人っていうのが鬱陶しい存在なんだっていうのはね、これはもう疑いようがないことだと思うんですよ。 自分の近くとか、ましてや一緒に生活をする、仕事をする、今から30分くらいお茶を飲まなきゃいけないその相手が不機嫌だったら、鬱陶しいですよね、鬱陶しい。ただこれは自分は不機嫌じゃない時の場合ですよね。 自分が何かいろいろあって不機嫌な時に、不機嫌な態度を取って、別にそれを武器として取ろうとか、相手にそれでプレッシャーをかけようみたいなふうに思わなくても、タカンダムタンチンみたいな感じでイライラしたようなエネルギーを放ちながら、誰かの近くにいるということはありますよね。 ない人はすごいね、すごいねっていう感じだけど、僕は無理だな。やっぱり機嫌が悪い時は機嫌悪いし、我慢にも限界があるし、うまく隠せたなと思っても、何かあったんですか?とか言われたりっていうこともありますから、自分が機嫌が悪い側に回っちゃう時には不可抗力だなっていう感じがするし、機嫌の悪い奴がいてね、自分は別に大丈夫だっていう。 逆の立場の時になると、鬱陶しいなこいつらみたいな感じで、まあでもそういう勝手なものだと思うんですよね。ひらたーく一歩下がってみればお互い様でしょっていうことですけど、この吹き腹、まあわかるけど、もうその、なんだろうな、わかんない、この吹き腹っていう言葉の出どころまでは僕は調べきれなかったんですけど、 その、どんな気持ちでこの言葉作った?みたいな、なんかそんな感じがするんだよね。まあこういうね、ある種人権問題みたいなことだからこういうハラスメントの話とかっていうのはね、冗談みたいにされてとか、そんなの問題じゃないよっていう風に小さく見られて、本当は大きな問題なのに取るに足らないことっていう風にされちゃうっていう時にね、しっかり名前をつけるというのはね、すごく大事なんですよ。 そうじゃないといじめなのにいたずらってね、ゆったりだとかいろんなことがあるので、そうそうそれがね、そうやってちゃんと言葉がついていくのは大事なんだけど、誰かに対して嫌なことをしようとするっていうのは避けられないんじゃないかと思うんでね、それが全然やらない人は僕はね、本当にすごいなって思う。 で、自分はね、誰かに対して嫌な態度を取るっていうことを取らなくなるような成熟した大人に死ぬまでにはならないだろうなっていう感じがいたしますね。僕自身の話ですよ。あの本当謙遜とかそういうんじゃなくて、もう客観的に考えて無理だなっていう感じがね、いたしますよ。 しかしそれがもうハラスメントなんだよっていうことになっちゃうとね、大変だなというふうに思います。もちろんね、会社の上司がそういうふうに何かね、いつでも機嫌悪い感じでみたいなことがあったとしてさ、でもね、なんかもうそれあった時点でもうしょうがなくないですか。それをね、こう注意して気をつけてるみたいなことだとしてもね、しょうがなくないかな。 なんかね、僕前住んでたとこでね、もうちょっと地域も言いませんけど、喫茶店に行ってたんですよ。よくいろんなね、いっぱい喫茶店があるエリアだったので、そのうちのここは家族系なんだろうなっていう感じの喫茶店があって、多分この人がお母さんなんだなと。お父さん、お母さん、息子さんみたいな感じの組み合わせだろうなっていうふうに僕は勝手に思ってたんですよ。違うかもしれませんが。 でね、そのお母さんがあの、にこやかだし、ちゃんと接客もしてくれるし、僕が家族だっていうふうに勝手に決めつけている店員さん同士も、なんかその喧嘩するみたいなことはないんですよ。 静かにしてるんだけど、そのお母さんだよね。お母さん、女性の中年の店員さんだったんですけど、その人が怒りそうだなっていう感じがするわけ。笑顔だし、ちゃんとやってくれてるんだけどね、なんか怒りそうだなっていう、なんかその火山が爆発する前みたいなね、なんかそういう独特の緊張感を僕は感じてたんですよ。 で、まあ、喫茶店でお茶飲んでて暇だったんで、他の店員さんも見てたんですけど、この独特の緊張感は僕だけじゃなくて、このお父さんと息子さん、なんでもいいけど、僕はそう勝手に決めつけてるだけなんですけど、お父さんと息子さんもそうなんじゃないかみたいな感じがしてくるとですね、なんかそのちゃんと一番笑顔でいるそのお母さんが、なんかちょっとこう、本当は不機嫌なんじゃないかみたいなね、うん、そんな気持ちになりましたね。 で、なんかそういうのってさ、ね、まあこっちは客だからっていうのもあるんだけど、なんかね、もうしょうがないんじゃないかなっていうふうに思うんですよ。その機嫌よくいるっていうことが一番いいし、ね、本人じゃって一番いいんだけど、なんかいつもプリプリ怒ってる人とか、いつもなんか周りにそういう態度を取る人みたいなのはこういるからね、いるから、なんかそれをこうハラスメントだっていうふうにして取り締まったり謝らせたり、 そのことを通して自分が正しいっていうことを証明しても、本当になんかこう、売るものは少ないんじゃないかっていうか、ね、なんかその、いいよ、吹き払うなら吹き払うっていうことで、こういうのってハラスメントなんだよ、ね、相手を自分の強い立場を使ってね、落としめることなんだよって、苦しめることなんだよっていうことの啓発があるのはいいと思うんですけど、うん、いいと思うんだけども、 じゃあ、じゃあ、それがハラスメントだっていうふうになったから、何かこう救われるのかとか変わるのかっていうふうになると、なんかね、吹き払うぐらいまでいくと、もう無理だろうなっていう感じがするんですよ、なんかわざとね、わざとそういうのを表に出すっていうのもあって、そのわざとのレベル感もいろいろあるよね、その隠さないっていうことかもしれないし、なんかほら、あの、私はすごく大変なんですよっていう態度とかね、 うん、すごくなんか、あの、嫌な思いしてるんです、みたいな感じのことを、やたらとこう、わかりやすく表現する人っていうのは、まあ、まあ、かまってちゃうんていうか、ちょっとそう、なんかエネルギーが足りなくなっちゃってるっていうかね、うん、なんか、僕はほら、場作りっていうことで、その場を見る、あの、人だから、あんまり人だけ見ないんだけど、ちょっとエネルギー足りなくなると人ってそういうことするよね、みたいな感じがして、 うん、で、それがあまりに一方的でね、あったり、もうそのバガバとして機能しない、例えば、それがお仕事のね、関係だったら、もう仕事の効率が激落ちしちゃうとかね、うん、取れる契約は取れないとか、そういうことになってくると、もう本末転倒なので、全くね、もう意味がないですよね、っていうことになるんですけど、 まあ、大抵の不機嫌には理由があって、うん、で、ちゃんと言葉にして伝える、ね、そして対象に対してちゃんと伝えるということをするとね、うん、すると、まあ、機嫌というのは治るものなんですよ、で、場の雰囲気というのも、問題がこう解決すればよくなりますよね、よくね、語られない言葉ってね、場作りの言葉で、場作りの言葉でって僕が勝手に作ったんですけど、 その場において、みんながうすうす思ってるんだけど、誰もその言葉を口にしないってね、それが語られない言葉って言うんですけど、そういう言葉があると、その言葉に支配されてしまうんですよ、うん、なんかそれは本当にこう、誰々さん何があったのかな、みたいなことかもしれないし、なんかエアコン寒くないですか、みたいなことかもしれないんだけど、いろんなレベル感のものがあるんだけど、なんかふわーっとみんな、 えー、そのことを思ってるような感じなんだけども、誰もそれを言葉にしないという風になると、語られない言葉として、場を支配するような力をその言葉が持ってしまう、うん、で、まあ、機嫌が悪いっていうのは、ある種のそこに語られない言葉があるということなので、ね、まあ本当は、あの表現してもらった方がいいということなんですよね、でもどうなんでしょうね、職場でなんか上司が機嫌悪くて、 チッ、なんだよ、パーンと書類を置くみたいな、ね、なんかスマホをポーンと投げるみたいなことをしてて、えー、確かにそれは緊張感ありますよね、嫌な感じです、気分悪いなっていうことになるけど、ガチで口に出されて、本当にそっちを選ぶのかっていう風になると、いや、もう機嫌、もう吹き腹でお願いしますっていう人も、中にはいるんじゃないかなって気がしますね、その不機嫌の内容をね、うん、それが叱責であったり、注意であったり、ね、えー、何かこないだのあの話ってのは言ってたこととやったり、 やってたことと違うんじゃないですか、みたいなことを追求されるような話だったりすると、そっちはそっちできついからね、あー、なんかストレス溜まってんなー、みたいなね、うーん、ところだと思うし、えー、ストレス溜まってる時の自分ってどんな風かなっていうのをね、えー、ちょっとこう思い出してみる、イメージしてみるとか、うーん、ね、なんか言いたいことあんのかなーとかね、うーん、なんかあんなことして俺たちのことをなんか支配しようとしてんのかなーとかね、うん、 なんか飴ちゃんとかあげようかな、みたいな、なんかわかんないけど、なんかね、えー、やっぱり、あー、あー、そういう感、なんかあんだなーっていう、えー、まなざしを向けるっていうのが、まあ、ハラスメント認定、本当にひどい場合はそれしかないのはよくわかってるし人権問題なんだけど、うん、でもね、えー、あー、この人ってそうなんだなっていう、なんか相手の背景を想像するみたいなことを抜きにして、ただただルールだけでなんとかうまくするというのはですね、 うまくいかないんじゃないかなというふうに場作りのプロとしては思っています。 はい、というわけで本日は不機嫌でいることは加害なのかということで、ね、えー、吹き腹というね、まあ、新しいハラスメントのことを取り上げながら、確かにハラスメントっていうふうにして認定するのは大事だし、それで救わなきゃいけない場面っていうのはあるんだけど、ね、えー、ただハラスメントでいろいろ縛ったことによって、なんか本当にこう、ほっとね、息がつけるような人間感があって、 人間関係とか職場とかって、まあ、できるんだろうかってね、そんなちょっと、えー、出口のない問いについて今日はお話をしてみました。 えー、あなたはどんなふうに感じられたでしょうか。 えー、これ個人の経験によってね、ずいぶんその感じ方が変わってくる。 えー、僕が冒頭言ったみたいに、えー、不機嫌な奴がいてね、なんだよあいつって思うのと、自分が不機嫌な時にしょうがないよねっていう感じになる。 なんか本当にその立場とかね、状況でコロッとね、見方が変わるようなものでもあるので、えー、まあ、だからどうでもいいじゃなくてね、だから慎重に扱いたいなというふうには思っています。 はい、今日はそんな感じです。また次回お会いしましょう。お相手は、お定てる地下でした。