# イントロ／好きな唐十郎の戯曲は…／公式LINEやってます↓のリンクより登録下さい ポタージュ・コミュニティアクセラレーター 河原あずさです。 コミュニティ作りの教科書の強調者で、 コミュニティの専門家として活動しています。 好きなカラジュウローの奇曲は、 秘密の花園です。 あずさんのコミュニティ思考A-Z # メイントーク／5月4日に逝去した劇作家・唐十郎さんの話／99年、唐さんとの出会い／本物は周囲を圧倒的に凌駕する／何か1つでいいから本物を知ろう／自分自身と本物の距離をはかることの重要性／僕は本物ではないけれど 改めまして、ポタージュコミュニティアクセラレーター川原敦さんです。 この番組では、コミュニティの専門家の日々の気づきから、 働き方や人生を一歩アップデートする、今すぐ使えるヒントをお届けしています。 敦さんでございます。 今日はですね、急遽、唐十郎さんについてお話ししたいと思います。 結構ニュースになったので、ご存知の方も多いと思いますが、 5月の4日に、唐十郎さん、84歳で亡くなりました。 唐十郎さんは、劇作家であり、俳優であり、小説家であり、 演劇の世界ではかなり、アングラ演劇の機種として名を馳せた方で、 特に60年代の演劇シーンにおいては、唐十郎、寺山秀次、 その後、二永幸雄さんで、亡くなられましたけど、 続いていってですね、一つの時代を築いた、 演劇界の中ではかなりの大物、カリスマということになります。 息子さんに大鶴毅丹さんがいらっしゃって、 門家生たちには、例えば皆さんご存知の名前だと、 佐野志郎さんとか、石橋蓮司さんとか、根津神八さんとか、 いろいろいらっしゃるんですが、そんな風に、結構テレビとかでも知られている 俳優さんを排出したという、そんな方でございます。 この番組、コミュニティの番組なので、あんまり演劇について 喋ることとかもないし、ジジネタニュースで喋ることというのも あまりないんですけど、唐十郎さんは、僕の人生にちょっとすれ違ったことが、 幸運にしてもあって、しかも僕自身がすごく改めて亡くなって思うと、 大きな影響を受けているなということを感じたので、 今日、記録も兼ねて放送したいなと思っています。 唐十郎さんの演劇を見たことがある方って、どれくらいいらっしゃるんですかね。 特に、新永幸夫さんがご存命のときは、 埼玉の芸術劇場というところを拠点にして、 唐さんの作品というものを、新永さんが演出して、 主演に、いわゆるイケメン俳優というんですかね、 旧ジャニーズの方とか、藤原達也さんとか、 そういう方々がキャスティングされて、というところもあったので、 唐さんのやっていた唐組という劇団だったり、 もっと昔は上行劇場ってやってたんですけど、 そういうのは見たことなくても、 唐さんの劇を見たことあるよという方も、もしかしたらいるかもしれないですし、 あと、ドラマとかでもしかしたらちょっと出ている、 すごい存在感のある俳優さんだなと思って見てた方とかもいらっしゃるかもしれません。 僕と唐さんの出会いは、 1999年で僕、横浜国立大学のマルチメディア文化課程という学科に入学したんですけど、 そこの教授をやられてました。 97年に全身の学部に教授として赴任されて、 99年、結構大きな組織の階層があって、 教育・人間科学部というのができて、 そこの一部門のマルチメディア文化課程の教授に就任されました。 そこで演劇論を教えていました。 僕の同期の中夏市というのがいるんですけど、 彼は未だにある種の門活性として、 劇団唐ゼミというのをやっていて、 これが唐さんが横浜国立大学の唐十郎ゼミでやっていたメンバーたちが全身となって、 未だに続いている劇団なんですね。 ということで、そういう元同期たちが活動しているのをSNSとか通じて見たり、 あと時間あるときには見に行ったりもしてたんですけど、 そういったところで接していて、 そこには唐さんっていらっしゃって、 そういうところをずっと僕は目の当たりにして見てきたので、 ずっとウォッチし続けていたというか。 そして大学時代には、 多分唐さんは全く覚えてないですけど、 話したこともあるし、 目の前にいらっしゃったし、 目の前で演技しているところも見たことあるし、 演技を指導しているところも見たことあるしという、 そういう方でした。 唐さんの魅力ってどう伝えていいのか、 本当に言葉にするのは難しいんですけど、 ただ一個確実に言えるのは、 本物だったということなんですね。 今日唐さんの盛況に際して、 皆さんに何か伝えられることがあるとすれば、 一個は唐さんの作品が今後上演されると思うので、 見る機会があったら見ていただきたいなというのと、 もう一つが本物というのは、 周りをあっという間に凌駕して、 場合によって駆逐していく圧倒的な存在だということなんです。 唐さんと出会って15年ぐらい経って、 唐さんと過ごしたささわやかな時間のことを思い返すと、 やっぱり僕は唐さんの本物さにやられたし、 そしてその本物さに触れたからこそ、 僕は唐十郎ゼミナールには入らず、 同期は演劇やると入っていたんですけど、仲良かったんですけど、 僕は入らなかった。 その同期の中野敦史とかが唐十郎ゼミナールに入る前にやっていた劇団にも ちょこっとだけ所属していたんですけど、 ついていかなかった。 そういったところが、やっぱり唐さんの本物さみたいなところに対する 自分の考え方みたいなものが根底にあって、 それでそういう選択をしたんだなって思うんですよ。 本物が周りを圧倒的に凌駕するってどういうことかというと、 平たく言うと唐十郎さんの作品をテント劇でやられることが多いので、 赤いテントを花園神社に貼って、あるいは池袋の吉保神に貼って赤テントってやったり、 さっきの同期の中野敦史は唐ゼミのテント、青テントって貼ったり、 あるいは同じく文化性である新宿涼山博っていう劇団の キムスジンさん、紫のテントを貼るんですけど、 そのテントの中の唐十郎作品を目の当たりにすると、 これ言い悪いではなくて、他の演劇を見たときに 違うなっていう感覚を持っちゃうんですよ。 唐さんの演劇こそが本物であって、 決して他の作品が悪いと言ってるわけじゃなくて、相対的なもんなので、 例えば小劇場で演劇見ますとか、いろんなところで演劇見ますってなったときに、 唐さんとは違うな、唐さんが見せてくれるものとは違うなっていう感覚で見るようになるんですよ。 これぜひ体験してほしいんですよね。 本当に体験してもらわないとなかなか説明難しいんですけど、 とにかくそこにある言葉の洪水であったり、 イマジネーションの幻想世界と現実世界を行き来するような、 そういう世界観を唐さんは一貫して描いていって、 そして圧倒的にロマンチックであり、わい雑であり、 それが故にアングラ演劇の機種としてずっと第一線で活躍されてたんですけど、 そして演技とかもマシンガンのごとく喋りたて、 圧倒的な存在感でもってそのテントの中の空気を一つにし、かき混ぜ、 すっと去っていくみたいな、その佇まいがやっぱり本物だったなって思うんですよね。 世の中いろいろ発信されているものがたくさんある中で、 例えば音楽とかもそうだし、こういったボイシーとかでも、 僕も一応発信者の端くれですし、 いろんなものが世の中あふれ返っていく中で、 僕、なんか一つのジャンルでいいから本物を知るって大事だなって 唐さんとの出会いを通じて思うんですよ。 本物を知ると、じゃあ何が本物なのかっていうのを考えてみたり、 その自分自身と本物との距離を測るようになるんですね。 で、唐さんの文化性ってたくさんいて、でもたくさんやっぱりドロップしていくんですよ。 厳しい世界なんで。 けどそれが唐さんの本物さに憧れて近づいていくんだけど、 奮い落とされていくんですよね。 そして自分は本物ではない。 もしくは本物を追い続けられないということを知って、 スーッと距離を取っていくっていう感覚なんじゃないかなって僕想像するんです。 僕はやっぱり大学時代になった唐さんを見て距離を引いたんですね。 それは僕はこの世界では本物になれないと思ったからだと、 今改めて振り返って言語化すると思うんですよ。 それはもう本当にいろんなジャンルで本物っていて、 そしてもう無限の数だけ、あえて言うけど偽物っていうのがあって、 そういうものでこの世の中あふれかえっていますと。 いうときに一つでも本物を知ると、 本物というものがどういう存在で周りにどう影響を与えるかみたいなところが見えてくるし、 自分がそうはなれないと思ったときの振る舞い方とかも見えてくるんですよ。 なので本当に抽象的な話になって恐縮なんですが、 今回唐さんの追悼の意を込めてしゃべるときに、 僕はやっぱり本物に触れてみる。 そしてそこから何か感じたもの、それがあるとしたら、 それが皆さんの生き方にとって大きな影響を与えることがありますよっていう、 そんな言葉を残したいと思います。 僕は本物ではないですけど、本物ではないからこそやれることをやって、 できるだけ幸せに生きていこうと今でも思っています。 今日のお話は以上です。 面白かったという方はフォローボタンをポチッと押していただいて、 明日の意向も聞いていただけるととても嬉しいです。 ポタージュコミュニティアクセラレーター、川原あずさでした。 ではまた明日お会いしましょう。 失礼いたします。