# スタエフの吉本への譲渡に際して見えたVoicyとの価値観の違い／目的と手段をとらえなおす／テクノロジースタートアップと音声メディア業と名物編集長／メディアのマネタイズは主に2パターン／公式のLINEをやってます↓より登録下さい あずさんのコミュニティ思考A to Z ポタージュ・コミュニティアクセラレーター 河原あずさです。 コミュニティ作りの教科書の協調者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組では、そんな僕の日々の気づきから 働き方や人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 あずさんでございます。 そして今、自転車のカゴで寝ているのが 息子の渚くん3歳です。 あ、起きた? 寝てていいよ。 おやすみなさい。 起きたね。 眠かったね。 はい、そんな渚くんなんですけれども 今ちょっと起きたてでぼっとしてます。 日陰でちょっと休憩中です。 ちょっとジュース飲む? はい、そんなこんななんですが 今週の木曜日にコラボ生放送をやるので まずご案内です。 お相手は春樹先生でございます。 中村敦彦さんリスナーには特にお馴染みだと思いますが ついに春樹先生との対談です。 先日伊藤洋一さんと対談してて面白かったですね。 僕もドキドキしながらのぞみたいと思います。 春樹先生との話は 春樹先生側のテーマとしては コミュニティについて話をしたいということで なかなかドキドキしながらのぞもうとしているんですが ボイシーのコミュニティの話 友の会とかも含めそういう話もね もしかしたら出てくるのかななんていうふうに思っております。 今日はそんなボイシーについてというか いろいろな動きの解説ってことでもないですけれども 僕がなんとなく思っていることについて お話したいと思います。 それがコミュニティにもつながってくる話なので ぜひ最後まで聞いていただければと思っております。 ちょっとね土曜日にプレミアム放送をやって そこでかなり詳しい話 僕が思うところのだいたい全ての話っていうのはしています。 これがですね スタンドFMの吉本工業への関連会社 ファニーへの事業状況に関するお話だったんですけれども 聞いてくださった方どれぐらいいますかね 僕もともとスタートアップとの連携を お手相手企業にいたときに担当していて いわゆる出資みたいなところもね ちょろっと勘でいた人間だったりするので その辺の検知と サンフランシスコシリコンバレーで見た ウーバーっていう会社があるんですけど そのウーバーとの比較みたいな感じでやると いろいろ見えてくるところあるなみたいな そんな話を妄想が照らしました。 ここで明らかになったのが 僕ボイシーさんとスタンドFMのスタンスの違い ビジネスに対する考え方の違いが ここで如実に明らかになったな というふうに思うんですね 追っている価値観が全然違った というところがある気がするんです スタンドFMが何でそういうふうにしたか というのは土曜日のプレミアム放送で 詳しく解説しているんですけど 僕なりの推測で解説してるんですけど その仮説が確かだとしたら スタンドFMがやりたいことというのは 技術を尖らせることなんですね スタンドFMというサービス自体を 別の会社に切り離して その会社の株式を吉本さんに 引き受けてもらうという形で 今回のディールって成り立っているんですけど そうするともともとの会社が 残っていくわけですね スタンドFMからスタンドテクノロジーズという 社名に変更して残っていくんですけど テクノロジーをやる会社に 変わっていくということなんです 何のテクノロジーかと言ったら AI音声の世界だというのが 僕の見立てなんですね すでにAIの音声サービスというのを 立ち上げて B向けに6000社のアカウントが いるということなので そこそこ広がってきているような 段階であると これをさらに技術的にも尖らせていって もしかしたら別サービスの 立ち上げみたいなところも 考えるかもしれないし いずれにしても AIで音声を生成していたり 音声を変えていったりするっていう こっちの方にサービスを 尖らしていくっていう方向性が 見えてきたなって思うんです そうするとC向けのサービスというのは C向けのサービスが得意なところに 運営してもらった方が ユーザーも広がるし 配信者も広がるし 吉本さんだったら6000人の 芸人さん抱えてますから 配信者予備軍たくさんいるし そこについてくるファンもいらっしゃるし あとやっぱりC向けに ユーザーを広げていくっていうのは 結構消耗性なところあるので 大手資本あるところが取ったほうが 絶対いいんですね ましてサーバーコストとかも 音声配信かかるから 1スターターとかそこを背負って 結構難しい けど吉本さんの資本があれば そこを成り立ってくるし 吉本の中でも 音声配信の機能っていったところを スタンドFMのサービスっていうのが 追っていくって考えると 自社で開発するよりも スピード感を持って エンタメ音声配信みたいなところを 吉本さん立ち上げられるじゃないですか 多分そういうところを狙ってるんだろうな って思うんです だから吉本さんにとっても スタンドテクノロジーズにとっても 割といい取引だった なんかそんな風に見えるんですよね つまりスタンドFMにとっては C向けのサービスをやるっていうのは 手段だったっていうことが 見えるんです 何の手段だったかっていうと 音声データを取得するための手段ですね いろいろな配信が増えるにつれて 参考とするような AI分析の下敷きになるような サンプルデータが増えていくので それを元にして 音声を生成していくっていうことを やりたいのかなと それが本来の目的だった そんな風に僕の目には今映っています 一方のボイシーさんがやりたいことって 何だろうってここで考えてみると やっぱりスタンドFMの やり方とはちょっと違うんですね スタンドFMはその音声を生成する というところを自分たちの コアテクノロジーとして置いていました すごくこれはテクノロジースタートアップ的な 考え方です そのデータを強化するための手段として C向けのサービスをやっていた ところがボイシーの場合はこれどうなるかって言ったら C向けのサービスをやることが そもそもの目的のように見えるんですね つまり いろいろな人たちに聞いてもらう 音声メディアを作っていくということが ボイシーさんの 目指している方向性な 気がするんです スタイフにとっての手段がボイシーにとっての 目的なんですよね この価値観の違いというのを捉えると 両者のビジネスへの考え方が 似ているようで全然違う ということがやっぱり明らかになってくる と思うんです だからボイシーさんはメディアを やりたいんですね 社長の尾形さんは何をやりたいかというと 簡単に言うと編集長をやりたい 名物編集長 みたいなところをやりたいというのが なんとなく透けて見えるんです 尾形さんってインタビュー大好きじゃないですか 対外のメディアの編集長って インタビュー大好きなんですね それで第一線の人たちを ブッキングして第一線の人たちに インタビューをして 自分もその第一線になったような そういう感じになっていくという そういったところを メディアの編集長ポジションの方って とりがちだったりするんですけど 実力があるからそれはいいじゃないですか 尾形さんもそういうポジションになって いきたいんだろうなという気がするんです なので パーソナリティーファーストっていって いろいろなパーソナリティーさんに 喋ってもらう場を作っているけれども それはこういう有益な情報を 出してくれるスペシャリストをある種の ガイド役として当てがっているという そういうスタンスでトピックトピックで 取り上げたいところがあったらそれは 尾形さんを中心としたスタッフの方々が インタビューをしたりあるいは パーソナリティ同士で対談をしてもらうことによって メディアとしての色を出していく そういう戦略に見えてくるんですね そうなるとビジネスモデルも 結局今までの メディア産業がとっているビジネスモデルで 集約されるわけです これ主に二つで一つは 記事タイアップも含める広告です CMを入れるとかもあるし バナー広告を入れるとかもあるし タイアップ記事を書く みたいなのもありますよね それに近いことをボイシーさんやってます 途中でCMを入れるというのは尾形さんの好みまで やっていないという状況です もう一個がユーザー課金ですね 日経新聞とか主要の新聞社が 電子版に対して課金をしている というのはまさにそのモデルで 高読量を取っていくことによって メディアの持続性を 担保していくということをやっていくわけですね そう考えると ボイシーさんがボイシーという C向けの音声メディア自体を 切り出して外に売るという選択肢は おそらく取らないですよね 残るものがなくなっちゃうし そもそもの目的がC向けのメディアを 作ることだったりするので そこはやっぱりポリシーに反していく だからスタイフのような選択肢は まず取らないだろうなという風に思うわけです じゃあボイシーさん自体が 今後どういう風にしていくと 自分たちのやりたいことを 突き詰められるかということなんですけど # 飛躍のためにパーソナリティファーストに「リスナーファースト」を混ぜてみては？／リスナーさんとの関係づくりを／人間くさくコミュニケーションを／緒方さんリスナーの声をもっと聴いて！／プレミアム放送でStand.fmの事業譲渡について詳しく語っています↓より！ これは僕なりの考え方なんですけど、一層のことパーソナリティファーストっていう考え方をちょっと変えてみるっていうアプローチがもしかしたらあるかなって思うんです。 パーソナリティファーストは素晴らしい価値観だし、応援していきたいけど、ただスタイフ時代も配信者ファーストっていうのを歌って、今まで14万人の配信者を獲得してきたわけですね。 言ってること全く一緒じゃないですか。でもアプローチが全然違った。じゃあどっちが配信者の数を掲げてるかって言ったら、それはスタイフさんですよね。 もちろんVoicyさんは審査制というのを掲げているから、その数を絞ってるっていうのは当然そうなんだけど、 けどやっぱりパーソナリティファーストって考えたら、パーソナリティになりたい人誰もが発信できるようにするっていうのが、僕どっちかって言ったら文字通り捉えると本来のパーソナリティファーストかなっていうふうに思うんです。 あるいはパーソナリティとしてどんどん飛躍していきたい人を育てていくっていうことをやる。これがパーソナリティファーストのあるべき姿であると考えると、やっぱりもっともっとパーソナリティに対するサポートとか広げ方っていうのが必要になってくると思うんです。 ただそれをやる余裕も多分ないし、数を増やしても結局質が担保できないっていうのはやっぱり一理あるわけですね。 メディアとして考えるとそうなんですよ。やっぱり良質なコンテンツを届けたいからキュレーションするっていう考え方自体は僕すごくまといていると思うんです。 ただそれが純粋なパーソナリティファーストかって言ったら必ずしもそうじゃないですよね。 じゃあ何をここに付け足していったらいいかって考えたんですけど、そこはシンプルな話。リスナーファーストだと思うんです。 パーソナリティファーストでもありリスナーファーストでもある。この関係性づくりですよ。そこがボイシーさんが今後飛躍していくための大事な鍵なんじゃないかって思うんです。 もっともっとリスナーさんを大事にしていく。もちろん今も大事にしていますよ。友の会とかもすごい大事にしていようとしているけど、 けどボイシーと仲良くしたい人たちがみんな気持ちよくボイシーさんと向き合えているかっていうと、僕必ずしもそうじゃないんじゃないかっていう気がちょっとしてるんですよ。 もちろんパーソナリティさんとリスナーさんの間でリスナーさんを大事にするみたいなところができているけれども、それって結局パーソナリティさんに投げてしまっている状態ですよね。 それをもっと良くしていくために友の会を立ち上げたと思うんですけど、けど今のところ友の会という存在がリスナーさんとの関与みたいな面でいって、 参加してくれるリスナーさんが本当の意味でやっぱりボイシーさんじゃないとダメだというふうに思ってもらえるような愛着形成ができているかというと、まだまだというふうに正直思うんです。 もちろん立ち上がったばっかりだからいきなりはできないところはあるけど、少なくとも方向性の部分で入り口をちょっと間違ってしまうというか、ちょっとずれた方向に行ってしまうとそこの差というのがどんどん広がっていくから、 今改めてリスナーさんとの関係性をどう結ぶかというのを考えていくことというのがものすごく大事になってくるんじゃないかなって僕思っているんですよね。 スタンダードFMのスタンスって結局のところユーザーさんの存在というのがある種データを取るための手段になっているじゃないですか。 それはそれでお互いにメリットを享受し合っているからいいんだけれども、ボイシーさんはメディアという存在である以上、ボイシーというメディア的な存在としてユーザーとコミュニケーションをしっかりと作っていくというそういうスタンスが取れると思うんです。 スタンダードFMがITスタートアップの王道のやり方だとしたら、ボイシーはもっと人間臭い泥臭い、そういうコミュニケーション作りというのが実はやっぱり大事になってくるぞって改めて今回のリリースを見て思ったんですよね。 もちろんリスナーさんによっても価値観が違うから、どういう関係性をボイシーさんに求めるかというのはそれぞれ思うところが違うと思うんです。 ただ僕はね、ボイシーさんをいっぱい聞いているリスナーさんの声、それまず聞いてほしいんですよね。 いろいろなパーソナリティさんを横断して聞いて、ボイシーさんをたくさん聞いている方の声というのをまずは拾ってほしいなってちょっと思ってます。 そこにボイシーさんがもっと聞かれる、そして場合によって課金されるとか、ボイシーさんと一緒にリスナーさん、パーソナリティさんが一体となって発展していく、そういう形を作っていく大きなヒントが眠っていると思うんですよ。 ということで、今話している話がボイシーさん自身が持っている価値観かわかりません。これはもう仮説でしかないしわかんないけど、僕多分ね、尾形さんはそういうことをやってくれると思うんですよ。尾形さんは多分リスナーを愛してくれると思うんです。 ただ、もしかしたらちょっと誤解されているかもしれないとも思ってます。尾形さんの発信というのがやっぱりやりたいことというのをすごい熱烈に語って、今やっぱりトップパーソナリティの方々とかパーソナリティへの発信というのが結構強まっているところだと思うんです。 リスナーさん向けの発信というのが情報が限定されていると思うんですよね。それはそれでコミュニケーションの量も質もまだまだ上げていく部分なので、当然といえば当然なんですけど、もっと意識的にリスナーさんの方を向く。しかも友の会の会員自体ではなくて、友の会の外にいる人たち、場合によってボイシーの外にいる人たちも含め、そういうところに向いていく。 そしてボイシーさんを今すでに愛してくださっていて、ボイシーさんにもっと貢献したいと思っているリスナーさんたちをしっかりと捕まえて、その人たちに徹底的に話を聞く。尾形さんはメインインタビューだからめちゃくちゃそれできると思うんですよね。それをやっていくことで大きなヒントが眠っているんじゃないかなと思います。 ポイントとしては、ボイシー大好きなんだけどまだ友の会に入っていないリスナーさん、ここに当たることだと僕は思っています。そこに今後ボイシーさんが飛躍するヒントが眠っているんじゃないか。そのボイシーを愛しているけれども、友の会の今のスタンスに対してちょっといろいろ思うところがある。そういう人たちの声に真摯に聞き手らしく耳を傾けていく。それが大事なんじゃないでしょうかという、そんなお話でございました。 はい、今日のお話以上です。面白かったという方いらっしゃいましたら、おひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。ハートマークのいいねも大歓迎です。更新のモチベーションと日々なっております。ではでは、あなたの一日がラッキーデーでありますように。ポタージュコミュニティアクセラレーター、河原あずさでした。ではまた明日お会いしましょう。失礼いたします。 # 8/7（水）21時半～春木先生とコラボ生放送　※放送内で「木曜日」と言いましたが正しくは7日水曜日です！ 最後ちょっとだけ訂正です。 はるき先生とのですね、対談の日をですね、 木曜日という風に表現しておりましたが、 正しくは8月7日水曜日の21時半からでした。 こちら、訂正いたします。 21時半からはるき先生のチャンネルで、 22時から僕のチャンネルで生放送の予定です。 どうぞご期待ください。 ではでは、失礼します。