# イントロ／今日のゲスト：のざたん先生／公式のLINEをやってます↓より登録下さい アズサンのコミュニティ思考A to Zポタージュ コミュニティアクセラレーター川原アズサです。 コミュニティ作りの教科書の協調者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働き方や人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントを日々お届けしておりますが 夏のこの期間はスクールオブボイスという企画をやっております。 ボイシーパーソナリティの方を講師としてお招きする 声のサマースクール企画ということで 2024年は3時間目、昨日お届けしました。 お相手は学びのセカンドオピニオンパーソナリティの野沢丹先生です。 野沢丹さんの野沢丹さん、野沢丹、野沢丹との楽しいトーク 今回はティーチングの授業ということでお届けしてまいりました。 議論は思わぬ展開に進んでいって 野沢丹のキャラクターが存分と味わえる回となっておりますので ぜひ最後までお楽しみください。 次のチャプターから本編スタートとなります。どうぞ。 # 本編／のざたん先生！「上手な教え方・教わり方」を教えて下さい！／のざたんのチャンネルで放送したコラボ後編は↓より はい、あずさんでございます。 コミュニティー思考エキゾチェットという番組を毎日配信でお届けしております。 この番組ではですね、コミュニティーの専門家の気づきを日々お届けしているんですが、 毎年夏って言っても2回目なんですけど、 スクールオブボイスという企画をやっておりまして、 素敵なボイシーパーソナリティーの方をゲスト講師としてお招きして、 あるテーマについてお話をするという、そういうたてつけで30分授業トークを行ってまいります。 今日はですね、今年のバージョンで言うと3時間目になります。 ゲストとしてお招きしたのは、会いに行ける先生の野沢さん先生です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 毎回対談聞くと、何て呼んでいいんですか?みたいな、そういうくだり絶対あるじゃないですか。 最終的に野沢さんと呼んでくださいという流れになるので、いきなり野沢さんと呼んでいただきます。 よろしくお願いします。 メガネアイコン対談かつ笑顔アイコン対談。 そうですね。 確かに確かに。 ボイスがあるかないかですかね。 僕のほうが強いですけどね。 はい。ということで、今日はティーチングの授業というテーマで。 ティーチングとは何ぞやというお話を、今初めて伝えた気がするんで、ちょっとやっていきたいなと思ってます。 簡単にチャンネル紹介も含めて自己紹介をお願いします。 よろしくお願いします。現役教員で、会いに行ける先生という活動をしている野沢さんと言います。 去年の5月ぐらいから始めて、大体1年ちょっと経ちまして毎朝配信をさせていただいております。 よろしくお願いします。 お願いします。 アキレス腱は大丈夫なんですか。 アキレス腱はだいぶ元に戻りました。 知らない方のために説明すると、東京出張のときでしたっけ。 東京から大阪に行って大阪で切りました。 大阪で切りましたって。あんまり聞かないですよね。ちょっと大阪行ってアキレス腱切りましたなんて。 みんながえって言いました。 意味がわからないですよね、最初に。 アキレス腱切るってどんなんなんですか。 どんなんていうと、本当に後ろからどつかれたような感じで、バタンって倒れて。 どんって誰かに当たって倒れた感じだったんですけど。 何にも当たってないのに。 何にも当たってないらしかったですよ。 じゃあ突然そういう衝撃が走って、崩れ落ちて、激痛がみたいな。 激痛があまりなかったので。 そうなんですか。 完全に切れてたので、なんか引っ張るものも何もないじゃないですか。 完全に切ったことないってわかんないけど、そういうものですね。 そういうものらしいですね。 冷静でして、あ、切れてる。 じゃあアキレス腱切ったあるあるで言うと、意外と痛くないっていうのと。 意外と痛くないのと、30代か40代の男性はちょいちょい切ってるっぽいですね。 ちょいちょい切るって子供が工作するみたいに言いますけれども。 でも結構出会いましたよ。 えーそうですか。 私も実はみたいな。 通風と割合的にはどっちが多いんですか。 それは通風のほうが多い。 なるほど。通風の3分の1とか。 あーでもそれぐらいかもしれない。 まじで。じゃあ結構意外といるんですね。 結構いますよ。僕周りで5人ぐらい見つけましたもん。 まじで。潜伏してるんですね。 潜伏してますね。 1人見つけたら30人は切ってるみたいな感じですね。 何かですね。 はい。ということで全くティーチング関係ない話をしてますけど。 野田さん先生はなんとなく近いような遠いようなみたいな存在で。 そうですよね。 ちょっとどっかの生放送にひょっこり顔出したら、野田さん先生が逆に僕が入ることで降りるみたいなことになったりとか。 あと僕が高知県の鳥沢町で野田さんがいるところに行ったときになんか見かけた気がするみたいなことを野田さんが言ってて。 たぶん見かけた気はするんですよ。 なんかそういうあったことあるようなないような感じですけど。 あれですよね。鳥沢町って結構教育で今話題になってる。 高知県の中では力を入れてる自治体さんで、限界集落って言われてるところなんですけど。 そのせいかわかんないですけど、高知って教育みたいなイメージが僕の中ではすごくあって。 偏ってるかもしれないですけど。 だいぶ偏ってるかもしれないですけど。 高知の知り合いがだいたい先人なんですよね。 それはわかる気がしますね。 外に出てる人はだいたい偏人ですね。 昼間から酒飲んでる人とか、ザラですからね。 そこはびっくりします。 ということで、今日はまさに中高一環の学校で理科を教えている現役の先生の野田さんに、 ティーチングとは何ぞやという話を。 ティーチングとは何ぞや。 早速ドチョップに行きましょう。 教えるって何ですか。 教えるが何でしょうね。 情報とか知識とか技術とかの伝達な気はするんですけど。 ティーチングってなると。 野田さん先生は先生なわけですけど、 教えるっていうことで言うと、一番自分の中で使ってるスキルってどういうスキルなんですか。 教えるで使っているスキル。 たぶんマッツ。 マッツ? マッツな気がします。 なんか武士道みたいですね。 まさかなんて、なんとなく武士っぽいですね。 この写真が数年前のもので、最近髪が伸びててちょんまげスタイルになってるんで。 マッツっていうのは何をマッツ? タイミングですね。 受け取るタイミングじゃないと教科入らないので、 いかにして受け取るタイミングになる状態を作るんですかね。 なるほどなるほど。 コーチングだとよくコーチャブルな状態って言ってね。 コーチングできる状態に相手をするみたいな。 そうしないとコーチングって役立たないって言いますけど、いわばティーチャブルみたいな状態がある。 たぶん同じな気がするんですよね。 そういう意味で。 特に、僕教員始めたとき、20年ぐらい前ですけど、 そのときはまだ、あまり言い方はよくないですけど、楽だったんですよ。 コンテンツも少ないので、ちょっと話上手だったりしたら気を引けるというか。 話術にかちょっと長けてれば、聞いてやるかぐらいの状態には作れるんですよ。 そうしたら聞いてくれると、伝えたら入りやすいっていうのはあったんですけど、 今の時代だと、動画コンテンツとかエンタメコンテンツとか手元でしかも見れる時代になってきてるじゃないですか。 そうすると、めっちゃむずいなっていう感じがしてて。 変な話、ユーチューバーがライバルみたいな。 ユーチューバーもそうですし、ゲーム的なものもそうですし、 インスタグラムの人たちもそうですし、TikTokの人たちもそうだと思うんですけど、 そっちの刺激的なコンテンツの方がつかむじゃないですか。 まあわかりやすいですね。 そうすると、感覚なんですけど、普通に話してても情報が通りづらいってことがあるなっていう感覚があって。 一斉に授業をする、我々世代が受けてきた授業スタイルみたいなものだと、 本当に届かないんだろうなって感じることは結構あって。 いわゆるブロードキャストなんて言いますけど、 一人の人が他方面に一方通行発信するみたいなことが、かなりハードルが上がってると。 そうですね。ハードル高い気がします。 世の中そういうコンテンツにあふれてるから、そこと比較をされてしまう。 あと、全体に向けて喋ってるのを受け取れない状態っていうんですかね。 はー、なるほど。キャッチボールでやってるというよりは、 なんかふわーってボール浮いてるなーみたいな感じで。 このボール誰に投げてんだろうねーみたいな、誰も受け取んないぞーみたいな感じは結構していて。 へー。 これでも話通らないんだっていう感覚。 僕の腕が落ちてるのかなって思う部分もあるんですけど。 クラスサイズで話をしてるときに、 言った言葉がいくら洗練して言っても届かない。 洗練しても届かない。なかなか厳しいっすね。 結構僕は厳しさを感じていて。 ボイシーよりある意味厳しいですね。 あー、そうだと思います。 ボイシーはみなさん積極的に聞きに来てくださって。 そうですね。ギリでいいね押してくれたりしますしね。 ありがとうございます。 生徒はそんなギリなんてないですもんね。 なんでもいつまでたって俺の違う、興味のないこと喋りだしてんだ。 そういう感じはあって。 一生懸命考えて、短くできるだけシンプルに伝えようとしても、 なかなかそもそもが入らないのかなって。 なんかコンクリートに何か物ぶつけるみたいな。 撥水加工された何かに水かけるみたいな。 めちゃめちゃ歯ごたえないやつですよね。 あー流れてったー、流れてきてるなーみたいなのを結構感じていて。 でもそれが今の現代の社会の文化的なものになってるので、 だからこう聞く状態を待ってあげたほうがいいのかな、みたいな感じはしてます。 それはただ待つんですか? いろいろ仕掛けながらですけど。 ほうほうほう。例えば。 そうですね。 例えば僕が一斉に授業するとしたら、実験とか一斉に授業するんですけど、 一回説明して、そのままGOしてもらって、 わからなかったら聞かれるんですけど、 つどつど。 誰かわかってる人いるからそこに聞いたらいいんじゃないっていう状態を作っていく。 そこでいきなり出てかないんですね。 誰かわかってて動いてるでしょって様子観察したら誰かやってるんじゃないみたいなことをしていくと、 彼らが聞きに行くじゃないですか。積極的に。 そうするとそこで情報の伝達が起こるので、そういう工夫は結構しています。 じゃあそれ例えて言うと、そこの場における野田さんはどういう存在なんですか。 どういう存在。たぶんオブザーバーみたいな。 オブザーバー。オブザーバーって言うと、 観察ですか。 後ろのほうに偉そうな顔をしている人みたいなイメージですけど。 言ったから一回僕は。君たちボール一回投げてよっていうので。 誰かがやってるからそこに聞いてやればいいんじゃないっていう。 つまり、その場合は先生役はみんなってことになる。 そうですね。 僕のイメージはそんな感じです。 誰かが言える人がいたらその人が言えばいいし、その人に聞けばいいっていうのをあえて作ってるイメージはあります。 へー。そのスタイルでやりだしたのっていつ頃かなです。 えーいつ頃だろう。でもちょっとずつやっていて。 そうですね。でもここ数年で明らかに切り替えてる気がします。5年前からはたぶんそうやってます。 へー。それまではそれこそ一方通行喋りがメインだったわけじゃないですか。 それともボールを投げ続けるみたいな。 お前ら受け取れ!みたいな。 そのスタイルからすると違う競技みたいなもんじゃないですか。 ピッチャーだった人が突然ベンチに行ってトワラになるみたいな感じじゃないですか。 それってやりがい的にどうなんですか。 やりがいか。なるほど。やりがいはでもありますよね。全然違う種目やってる感じで面白いですけどね。 へー。なるほど。 明らかに学校現場で言えばタブレットみたいなものが入ってきたので、彼らが一人一台持ってるわけですよ。 資料を先にそこに投げ込んでおけるので、見たらわかるよねっていう状態を作っちゃうんですよね。 あーなるほど。 一回だけ説明するけど。 大体何人かはスタンバイできてるので聞けてて、 今までだったらプリント配って全員がスタンバイの状態を上手に使ってGOするんですけど、 そこの時間がかかりすぎちゃうので、もう一人一台に自由に調べられるものがあるなら、 先にGOしてできる子がどんどんどんどんやって、そこで情報伝達をしていったほうが、 彼らが言っていく世の中っぽくなるんだろうなっていう。 確かに世の中の宿図ですね。そこの教室は。 でも世の中も今そうじゃないですか。 そうですよね。間違いなく会社とかもそうですよね。 会社なんかはめっちゃそうじゃないですか。もうわかるよね。 めっちゃそうですよね。上司は基本何もしないですからね。 これやっといてよ。どうやればいいんですか。自分で考えろ。 そこには文句は言わない。 でも逆に言うと、そういう感じでミッションを与えられると、 生徒側のやる気が増すみたいなことはあるんですか。 急にやり出す子が出てきたりはいますね。 今までたぶん、それこそ僕が初期教員をやってた頃は、 おそらく拾えてなかったであろう感じの子たちが、 やってやり始めるってことが学校の中で起きるみたいな。 いわゆる優等生タイプでもないんですか。 優等生ではないですね。優等生はやっぱり優等生なので、 常になんかやってるんですよね。 この状態であれ、完全に昔ながらの教えるスタイルであれ、 やってますけど。 今は、やらない子がやれる可能性があるというか。 ビシビシやらなくても自分からやり始めちゃうことが起きる気はしている。 とりあえずやってみちゃうみたいな。 とりあえずなのか。 なんでしょうね。何が違うんだろう。 でもやってないよねっていうことをこっちも見れるようになってきたので。 あーなるほど。サボってるとわかっちゃう。 サボってるよねって。 やる気がとかって言えない状態じゃないですか。そこにツールはあるから。 まぁまぁまぁ。シチュエーションもすべて用意されていて、ツールもあって、あとはやるだけですよね。 君がやるだけで。やる気にならなかったらやる気を作ってみたらいいんじゃないとか。 はー。大人だ。 いやー。ある意味厳しいと思うんですよ。 自分でやらなきゃ本当にいけないので。 それができる状態が学校にもできたかなっていう感じですね。 なるほど。逆に教わる側の態度、教育を受ける側の態度としてそうなると、 今の時代求められることって言語化してみると何っていうことになりますか。 自分で自分のことを評価することじゃないですかね。 自分で自分を評価する。 点数とかじゃなくて、会社でいう自己評価みたいな。 なんかコンピテンシー評価みたいな、ああいうやつ。 君は今の自分のことをどう評価してるんだねみたいなのが言えるかどうかは結構大事な気がしますね。 じゃあ生徒たちはそういうことをやっているわけですね。 今僕がやってるコースは、そういうことを意図的にやらせてもらってて。 やってない子は、「やってないけどどうな?」みたいなことを聞かれるし。 彼らもわかってるので。 点数とかないので、テストとかあまりしないので、 点数が出てないから、結局何かしらのプロダクトとか成果物とかあげないとやったことにはならないし。 明らかにコピペだよねみたいなこと言われたら、何も言えないんじゃないですか。 そうですね。コピペって意外とわかりますもんね。 いっぱい見てたらめちゃめちゃわかるんですよ。 本人が認め出すので、コピペをしてしまって。 でも繰り返ししてたら、このままでいいんだっけって言うと、さすがにそれはまずいってわかってるみたいで。 自分で気づくわけですね。 どうするって言ったら、いや次からちょっと自分でやりますと。 それが変わるかどうかわかんないですけど、時間はかかると思うんですけど。 言っちゃったからやらなきゃねみたいなモードになっていく気はしますけどね。 へー、なるほど。 それこそ教室全体が壮大な実験というふうに思えてくるんですけど。 そうですね。でも社会全体がね、壮大な実験してる感じも僕はしてるので。 誰もわかんないし。なんだかよくわかんないこといっぱいあるし。 そんな実験の結果、どんな人が育っていくんですか。 どうなんでしょうね。まだまだ僕も途中なので、なかなか見えては来てないですけど、 自分からやろうとする子がいたり、 例えばこういう活動したいから、こういうことやってみたいんですけど、と言えるような子が増えてきたり。 いわゆる勉強じゃないですか、どこどこ大学に行きたいから何点取りたいとかそういう発言じゃなくて、 本当に学ぼうってしてる子が増えてきてるのかなと。 本当に学ぼう。大人でも難しいですよね。 まじで我々世代って、僕今年40ですけど、どちらかというと勤め込み教育からゆとりに切り替わるかなぐらいの境目世代だから。 ゆとり前ですよね。 そんな教育なんてそもそも概念としてわからないし。 ないです。ないです。 全く違うゲームですよね、それってね。 それはすごい思いますね。全然違うゲームで。 全然違うゲームをしないといけないよねって言わないと彼らがしんどいなと思ってて。 なるほどね。確かに。 いい大学入っていい企業に行く分脈が成り立たないじゃないですか。 そうですね。 確かに今同世代、まえしちょっと上ぐらいの世代がめちゃくちゃ悩んだりこじれたりしてるのって、 結局そのルールチェンジについていけないからじゃないですか。 これやって自分が詰め込んだものを正解当てにいけば上にいけたのに、 ルール自体が変わっちゃったからそのゲームが通用しなくなって、 で、自立型人材だみたいなことを突然言われだして、 なにそれ今までのルールじゃないって言って路頭迷って、 そういう人たちがキラホエとかにはまるわけじゃないですか。 わかりやすい答えを求めちゃって。 しかもね、我々世代なんですよね。 本当に本当に。 この世代本当にそうですよ。 野沢さんっておいくつですか? 一緒ですよ、たぶん。 本当に? 84なので。 じゃあ80年。 80年です。 同じ。 突然野沢さんって呼んでも全然良心不足がなくなりました。 超厳しかった時代じゃないですか、就活も。 そうそう。内定律再開水準。 失われた世代とか言われて余計なお世話だと思ってね。 会社入ってても上にまだ残ってるよみたいな。 そうそうそうそう。 あれ順番待ちすんの?みたいな。 中間層がぽっかりいなかったりとかね。 そういう時代なんですよね。 我々世代が一番いない。若いのはいるみたいな。 そういう面で言うとすごく思うのが、 僕とか幸いにしてキラっぽい絵に絡めとられるみたいなこともなく、 苦労はしたけどそれなりに大企業は合わなかったし、 苦労はしたけどそれなりに切れてるわけですよ。 たぶん野沢さんも変な人だなってずっと思われながらやってる。 でもなんとなく時代追いついてる感あるじゃないですか。 我々世代の中でこうやって生き残れたり、 今の時代だからこそ、なんか合ってるなって思ってる人の特徴みたいなものってなんなんですかね。 でもなんでしょうね。 僕やっぱり感じるのは、軸があるというか、 こういう生き方したいみたいなのをしっかりやってて、 そこを落とし込めてる人が結局自由に楽しくやってるよなっていう意味ですけど。 なるほど。 野沢さんっていつ頃からその軸できたなんて思いますか。 いつだろう。 確実に軸がしっかりできたのは2019年ですね。 具体的ですね。 あるイベントに参加して、 アントレプリナーシップ人材を教員に提供したいっていう人たちがいて、 そういうプログラムに参加したら、 延々とどうありたいわけって聞かれ続けてて。 なるほど。 やりたいことじゃないとどうありたいんだっていうのを、 3日間ぐらいずっと聞かれ続けてたら、 でも確かにありたい姿ってこうだったなみたいなのを、 自分の中で持ってった感覚があって。 へー。 だからだいぶ楽になりましたね。 そのときはどういう言語化したんですか。 僕は学ぶことの主語が、 それぞれの人になってくれればいいなと思っていて。 一人一人が学びましょうっていう状態を作りたいんだっていうのは明確にあって。 それこそ答え探しするじゃないですか、みんな。 どうやったらうちの子が勉強できるようになるんでしょうかとか。 ねー。 サピックス入れたりね。 勉強するのは誰でしたっけ? 確かに。 じゃあ母は?父は?何を提供できるんでしたっけみたいなところを、 掘り下げたほうが面白いなと思うし。 なるほどなー。 学校に何かいろいろやってほしい、 ああやってほしい、こうやってほしいとか。 先生やってるってすごい言われるんですよ。 うちの子勉強しないんですけどとか。 動画ばっかり見てるんですけどとか。 どうにかしてくださいって言われるんですけど。 なんかどうにかしたとき、行動するのは彼だったし。 例えば動画見なくなってもゲームはたぶんするんじゃないですかねとか。 漫画は読むんじゃないですかねとかって思っちゃってて、 なんかそういうスタンスで触れていって、 それにたぶん延々と答えを続けてても何も変わらないんだなって思ったときに、 自分で変わったらよくない?ってなったら楽になったんですね。 はー、なるほどー。深いなー。 こじれてるっちゃこじれてる。 そうなると、やっぱり今教室でやっていることってまさに、 学びの手法を生徒一人一人にするっていうことを実践できてるってことですもんね。 そうですね。結局そこが始まらないと何も始まらないので、 なんかそこに、今まではたぶんそんな気にしなくてよかったんでしょうけど、 今の時代だからこそ、忙しいじゃないですか、いろんなことが。 時間も取られやすくなってるので、 だからあえて学校の中の授業っていうものの中で、 よし、自分でやろっかっていう。 そういう時間づくりを意識してやってる感じですね。 なるほど。そこの教室の状態の話を聞いて、僕が真っ先に思い浮かんだのが、 リアルダスゲームでめちゃくちゃ一緒だなって思って。 最初にルール設定して、こうやるんだよって説明して、 あとはそれぞれのに放って謎解きをさせて、 わかんないことがあったら周りの人に聞いて、 いきなり動き出す人もいれば、延々謎を解く人もいれば、 とにかく回路を走り回る人もいて、 そのミッション達成のところまで突っ走って。 めちゃくちゃ頭使うんだけど、終わった後に、 なんでしょうね、あの心地いい疲労感みたいなやつ。 あれってそれぞれの本性が見えるんですよね。 あの状況って。 そういう意味で言うと、教室の中のその光景っていうのも、 それぞれの個性みたいなものがすごく見えるし、 その中で特徴も見える、特性も見えるっていう中で、 すごくそれぞれにフィットするポジションの取り方っていうかな、 すごく出るなって思いました。 ちなみに言うと僕はアイデアソンよくやるんですけど、 僕のアイデアソンって、一番参考にしたのがリアルダストゲームなんですよ。 そういう演出でやるんですけど、ミッション与えて、 ある種降臨出して、どこに行くのか分かんないみたいな状態作るんだけど、 インビルディングしたあと頑張ってって。 でもそれが終わったあとの、やっぱりカタルシスみたいなところにつながっていくみたいな。 そういう設計をよくするんですけど、 そう考えてみると、たぶん参加してる人たちはめっちゃ楽しいんだろうなって思って、生徒さんは。 楽しい。楽しになってくれたらいいですね。 でもそこはイメージしてますね。 僕が何も言わなくても、理想は何も言わなくてもやることやって満足して終わるみたいなのが、一番の理想だと思ってるんで。 そこに課題があるから自分のタイミングと自分の好きなステップをやったら。 で、みんなが時間後に課題が終わって整っていく状態が一番いいなと。 なるほど。 そんな感じですね。 ありがとうございます。 ということで、ティーチングの授業でしたが、上手な教え方のコツは最終的には無になると。 無になる。 無になると。ゼロになると。ビーズみたいになりましたけど。 世代ですね。 ということでありがとうございました。 ありがとうございます。 すごくそれこそ大事なものを教わった気がします。 はい、ということで野田先生ゲストでお届けしてまいりました。後半戦は野田さんのチャンネルに行って、続きというか野田さんのお題でドンプしていきたいと思います。 よろしくお願いします。 はい、ではではどうもありがとうございました。 # スクール・オブ・ボイス2024 4時間目は8/29 12:00～Nozomiさんをゲストに「旅育児」の授業をお届けします！ はい、というわけでいかがだったでしょうか。 面白かったという方いらっしゃいましたら、 おひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、 明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークの犬も大歓迎です。 更新のモチベーションと日々になっております。 はい、ということで、 もう本当のノザタンのキャラにメロメロになった感じでした。 はい、無理になるっていうね。 いいですね。 まあでも、走り手に近いですね。 そうなるとね。 本当、そんなことを思いました。 はい、スクールオブボイスまだまだ続きます。 次回はですね、8月の29日朝午12時からです。 お相手はミニマリストののぞみさんです。 授業のタイトルは旅育児の授業ということで、 のぞみさんも年子育てていらっしゃるんですよね。 結構ね、子供を連れたミニマル旅というところに関して すごくですね、取り組まれている方で、 いろいろ発信もされている方で、 いろいろと学びたいなと思いまして、 今回設定させていただきました。 29日の朝午、ぜひですね、お楽しみください。 前半後半まだ決まっていないので、 ちょっとのぞみさんとお話しして決めていきたいと思います。 はい、ということで今日もお届けしてまいりました。 明日も明後日も更新してまいりますので、 またこの声に会いに来ていただけるととても嬉しいです。 ではでは、あなたの一日がラッキーでありますように、 ポタージュコミュニティアクセラレーター川原敦さんでした。 ではまた明日お会いしましょう。失礼いたします。