# プロシンガーの歌を聴いてごきげんななぎさくん（3歳）／公式のLINEをやってます↓より登録下さい ポタージュ・コミュニティアクセラレーター川原あずさです。 コミュニティ作りのノウハウを活かした個人や組織のコミュニケーションをデザインするお手伝いをしています。 そして、今一緒にいるのが息子の渚くんです。こんばんは。 こんばんは。 渚、今手に何持ってるの? CD。 CD。誰にもらったの? 歌うたうたお兄さんからもらったね。 うん。 そう、今渚くんとね、あの、ちょっとお出かけしてたんですけど、その帰り道にあの、黒いギターでね、お歌歌ってたんだよね。 うん。 ギターでお歌歌ってるお兄さんがいて、弾き語りってやつですけど、渚くんがね、座ってずっと聴いてたね。 うん。 お歌どうだった? 楽しかった。 楽しかった。 ね、わくわくしながら聴いてて、それでお兄さんが手売りのCDを持ってたんで、 これからお家帰ってかけるんだよね。 うん。 楽しみだね。 うん。 渚、ギター好き? うん。 いやー、いいね。お歌も好き? うん。 あのお兄さんみたいに歌えるようになりたい? うん。 どんな歌歌う? うーん、渚くん、歌う。 この曲歌うの? ということで、渚くんがもし将来ミュージシャンになったら、今日この日が記念すべきね、日ですね。 はい、ということで。 じゃあ、渚くん、リスナーさんにバイバイしますか。 バイバーイ。 はい、ではタイトルコールから本編スタートです。 渚のコミュニティー志向、A to Z。 はい。 # 2本日29日正午よりミニマリストNozomiさんとコラボ生放送（↓より／ぼくはマキシマリスト、妻はミニマリスト的。そして年子。そんな家族がいかに多拠点生活を成立させるか／多拠点生活先で疑似体験しているミニマルな暮らし／そして僕のマキシマム志向との折り合いは 改めましてポタージュコミュニティアクセラレーター川原あずさです。 あずさんでございます。 コラボ生放送のお知らせ、まず冒頭にお話します。 今日の正午12時からコラボ生放送です。 お相手はミニマリストののぞみさんです。 Voicyでも人気チャンネルののぞみの乳幼児がいてもスマートな暮らし。 こちらをやられているミニマリストさんでして、Voicyフェスにも登壇されたのぞみさんでございます。 前半戦は僕のチャンネル、後半戦はのぞみさんのチャンネルで30分ずつ放題で、 後半は夫婦関係について聞きたいということなので、恥ずかしいんですがそんな話をすることになるかと思います。 前半戦なんですけれども、何を話そうかなんていろいろ考えてたんですけど、 僕は夏のコラボ生放送はスクールオブボイスという声のサマースクール企画というのをやってまして、 Voicyパーソナリティの方を講師としてお招きして、 いろいろあるテーマを決めてそのことについて深掘りをする声のサマースクール企画なんていうふうに呼んでいるわけですね。 今回は旅育児の授業というテーマを設定して話をしたいなというふうに思っています。 ただですね、旅に関してはのぞみさんは結構過去のコラボ放送でもいろいろなパーソナリティさんとすでにやられていて、 たぶんですね、のぞみさんリスナーの方は単純にそのテーマだけいくと割と退屈しちゃうんじゃないかなって思うんですよね。 なので今回旅は旅なんだけれどもちょっと切り口を変えて、 僕が今ちょっとトライアルで実践をしている多拠点生活とスマートな暮らし、 そして年号育児をしているという共通点がのぞみさんとあったりするので、 子育て×旅をしながら生きるみたいな生活×物を減らす、整えるみたいな、 そういったテーマでちょっと30分間話したいというふうに思っています。 今日はですね、その前提の話っていうか、僕自身の考えと今やろうとしている多拠点生活について、 あまり通常放送では話しておかなかったので、ちょっとさらっと話をして、 興味を持った方は12時からの放送を聞いていただきたいなというふうに思っております。 まず題材について言うとですね、僕がのぞみさんの夫さんもそうだっていうふうに本で見て、 おおって思ったんですけど、僕めちゃくちゃ物を持つ人なんです。 俗にマキシマリストっていうふうに言うそうなんですけれども、そういう人間なんですね。 で、奥さんがどっちかっていうと、ミニマリスト的な思考を持っているっていう感じなんです。 極端に物をめちゃくちゃ減らすっていうタイプでも、僕の見た感じないんだけれども、 でも思考としては最低限のもので暮らしたいっていうことを言っている、そういう人なんですね。 だからこれはのぞみさんの本を読んでても、全く同じ現象が起きたんですけど、 教養部に僕の物が落ちているとめちゃくちゃ嫌がるっていう、そういう修正みたいなものを持っていて、 特に初期の喧嘩の原因の一つはそれがあって、 最近はちょっとずつ緩和してきたかなって僕は勝手に思ってるんですけど、どうかなっていう感じですね。 そんなですね、夫婦なんですけど、今3歳、2歳の年齢を育っていて、 ちょうどですね、この7月からですね、神奈川県の二宮町っていうところに賃貸の物件を借りたんですよ。 通常放送で土地の名前言うのこれが初めてなんですけど、部分的にはちょっと喋ってはいたんですけれどもね、借りることにしたんです。 一軒家の平屋なんですけれども、そこそこの広さのお家を借りて、 週末に月に2回とかのペースかな、行ってですね、滞在してっていうのをやっているんですね。 息子の渚くんがそのお家のことを2個目のお家をたどたどしく言って、2個のお家って呼んでるので、 まあ以降ちょっとね、2個のお家っていう風に表現するんですけど、 その2個のお家に行って、そこで滞在して帰るみたいな、そんな日々が結構楽しいわけですよ。 もともと僕、多拠点生活をしたいっていう思考を、もうかれこれ多分7年ぐらいずっと持ち続けてたんですね。 それは僕が3年ほどアメリカ住んでて、サンフランシスコ住んでて、 そこと日本をちょっと行ったり来たりするみたいなところが結構独身だったんですけど、すごい楽しくて、 いろいろな場所を点々とするみたいなところのスイッチの切り替わり方とか、いろいろなインスピレーションの巻き方みたいなところが、 すごい面白いなっていう感覚があったんですね。 で、その後NHKさんの案件で番組作りのファシリテーションみたいなやつで、 全国のいろいろな県庁所在地を回るみたいなこともやったんですけど、それもやっぱ楽しいんですよ。 行く土地の土地で全く同じ土地行ってないし、その行った先に面白い人がいるし、 そこでいろいろな繋がりが生まれることで広がりみたいなものができてきて、その感覚っていうのが僕めちゃくちゃ良かったんですね。 で、同じ場所に閉じこもっていると、やっぱり人間関係ってどんどん固定化されてくる傾向があるので、 だんだんとなんですけど、僕の感覚だとシュリンクっていうのか、ちょっと地図困っていくみたいな、そういう感覚あるんですよね。 でも違う土地に行って違う人と繋がるというのは、逆に広がりを持っていくわけなので、 いろいろな生活とか仕事に相乗効果みたいなものが生まれる、そういう考え方は僕持っているんですよ。 で、走行しているうちに、奥さん奥さんで移住願望みたいなところがあったりするので、 じゃあ移住してもいいかもしれないねっていう土地に一旦物件を借りてみて、お試しで多拠点生活をしようみたいな。 それでアズさんの多拠点生活願望みたいなところもある程度満たされるし、 そこが良ければ移住するっていうので良い環境で生活できるしみたいな、そんな感じで物件借りることになったんです。 で、そこから今回のミニマリスト的な話、スマートな暮らしみたいなキーワードが関わってくるんですけど、 奥さんはその二宮町のお家をまさにのぞみさんが作られているような、 そういうできるだけ物を置かない生活にしたいっていう風に言ってるんですね。 これはもう多拠点生活拠点としてその場所をそうしたいっていうのは入り口なんですけど、 最終的に移住したとしてもそうしたいっていう、そういう話をしているわけです。 一方、今の家ってめちゃくちゃ物が多いので、そこを整理しがてらやっていきたいっていうのが奥さんの考えなんですね。 僕の考えはどうかというと、基本的には奥さんの言うことに乗っかるっていうのを、 座右の面にしているので、基本性にそれでいこうっていう風に思っているんです。 ただですね、僕の思考が元々マキシマリストなので、やっぱりそういうスマートな暮らしみたいなものが、 自分に本当の意味で合うのかって分からないみたいな道すんだところが正直あるんですね。 奥さんと暮らし始めた時も結局その辺で色々捨たもんだって、 結局奥さんがやっぱり色々子供生まれて忙しくなったから物を捨てるタイミングみたいなところが、 かなり気を逃してしまうみたいなところがあって、奥さん本人もすごい後悔してるんですけど、 やっぱり物が減ってないみたいな状態があるんですね。 何回か模様替えとかをして空間を整えようかみたいな話も出たんですけど、 何度か勃発しては挫折してみたいなところを繰り返しているんですね。 なので今回の二宮町の物件に関しては、当然多拠点生活先ってものをそんなに置く必要ないから、 そこでミニマルな暮らしっていうのはある程度技術体験できるじゃないですか。 プラスアルファはそこから物が整った暮らしみたいなところに家族全体で味を染めて、 それでそういう空間で完全移住しようかみたいな流れになるっていうのは、 僕にとってもすごい良いことだし、家族全体にとってすごい良いことだなと思ってるんですね。 ただ一方で、巻き締まりストとしての自分にどう落とし前つけるかみたいなところもやっぱりあったりはして、 そうすると今例えば案として出ているのが、仕事場との道を借りることになると思うんですね、移住したとして。 その仕事場所を存分に巻き締まるというか、そういう場所にして、 僕が捨てられないものというか、近くに置いておきたいものに囲まれる環境を作るみたいなところも一つありなんじゃないかなというふうに思っているんですね。 ちょっと次続きます。 # 90年代を生きたサブカル人間な自分が持つ根強いマキシマリスト志向／ミニマル空間の集中とマキシマム拠点の偶然性、どっちをとるか／多拠点生活先近くにスマートで開放感ある図書館のような場所をつくれないか 僕自身は80年代、90年代を生きた情報消費の時代に生きた。 情報消費って言っても当時インターネットなんてないから、 ものがその情報消費の媒介なんですよね。 あと雑誌とか出版メディアとかが中心だったわけなんですけれども、 それで例えば漫画を集めるとかCDを集めるとか、 それで僕レコードも集めた時期があるので、そういったものがあるわけですよ。 そういうサブカルチャーみたいなものにもすごい染まってきたから、 やっぱり手元にそういった大事なアイテムを持っておく、 そして大事だと思えるものを集めていくみたいなところの思考って、 やっぱりDNA的なところにいれんじゃないか、DNAじゃないか。 でもなんかあると思うんですよ。 もうそれで40年間くらい生きてるから、それはそれでいいと。 ただ一方で思うのは、やっぱりこれ奥さんと暮らし始めて本当に思ったことなんですけど、 生活空間が整っていくことっていうのはやっぱりプラスしかないなっていうふうに思うんですね。 あと集中して仕事したい時、 それはやっぱり物が少ない環境の方がうまくいくなみたいなところは感覚としてあるんですよ。 やっぱり周りに物が多かったらそれは気が散るじゃないですか。 なので生産性に影響を出るみたいなこともあるわけですね。 ただ一方で、これ言い訳かもしれないけど、 パッと目に留まる本とかそういった情報みたいなものが 偶然繋がった新しい発想が生まれるみたいなことも 職業からあるみたいなところはあったりして、 その辺の折り合いをどうつけるかみたいなところが、 今実は多拠点生活なのか移住なのかはまだ分からないけど、 そういう自分の拠点と家族の拠点みたいなところをパラレルに持っていくみたいな発想で言うと、 結構ポイントになるなっていうふうに個人的には思ってて、 なんかその辺の貝をミニマリストの望美さんがどれだけ持ってるか正直分かんないですけど、 この辺のテーマって多分他のパーソナリティさんあんまり持ってない観点だと思うから、 なんか望美さんにそういった問いを当ててみたときに、 何かヒントみたいなものが得られるんじゃないかなというふうに思っていて、 本来の旅行くじみたいなテーマとちょっとずれてるかもしれないんですけど、 今回そんなお話を深掘ってみたいなというふうに思っています。 で、ちょっと話しながら思ったんですけど、 例えばですよ、図書館って最近きれいな図書館増えてるじゃないですか。 行政もすごい力を入れて解放感のあるような、子どもが入りやすかったり女性が入りやすかったりする、 そういった図書館を整えてる傾向ってあると思うんですけど、 図書館って当然本はいっぱいあるじゃないですか。 だからそういった情報を持ったものっていうのはめちゃくちゃ溢れてるわけですよね。 けど、それがスマートに整っている図書館であると思うんですよ。 それはやっぱりいわゆる検索性が優れていたり、棚のサイズがちょっと低めに設定してあって解放感があったり、 やっぱり必要な情報を取り出しやすい、アクセスしやすい、 そしてさっき言ったような、僕が言ったような偶然に情報とつながるみたいな環境を担保している、 そういう状態の場所であれば、ものがある程度あったとしても、 スマートな空間って難易度は高いかもしれないけど、作れる気はするんですよ。 だからそうなってきたときに重要なポイントって、やっぱ図書館って本は絶対必要じゃないですか。 で、本いっぱいあるという状態は必要じゃないですか。 でも多分それ以外の要素っていうのが必要最小限なんですよね。 そのバランスを作れると結構究極なのかなというふうに思っていて、 そういった仮説を当てながら、多拠点生活、旅をしながら生きるというですね、 僕の野望を年子育児、しかもまだ未就学児ですよ、そこを抱えたまんま、 そしてマキシマリスト思考を持っている夫とミニマリスト思考を持っている妻とのバランスを取りながらどう実現するのか、 結構しゃべりながら難易度高いなと思うけど、そこは野望さんなので胸を借りてですね、 ドカンとぶつけてお話ししたいというふうに思っております。 はい、今日のお話以上です。 面白かったという方がいらっしゃいましたら、おひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、 明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのいいねも大歓迎です。 更新のモチベーションと日々なっております。 では、今日の12時正午、お会いできるのを楽しみにしております。 ポタージュコミュニティアクセラレーター、河原あずさでした。 では、コラボ生放送の野望さんとのコラボでお会いしましょう。 失礼いたします。