# オンラインワークショップのアフタートークをお届けします／今日のゲスト：高橋晋平さん＋ちょこっとゲスト：パパ丸山さん／対談が面白かったら、Voicyフェス'24リクエスト投票（9/30 23:59締切）↓のリンクより河原あずさ＋高橋晋平＋パパ丸山さんに1票を ポタージュ・コミュニティアクセラレーター 河原あずさです。 コミュニティ作りの教科書の協調者で、 コミュニティの専門家として活動しています。 この番組では、そんな僕の日々の気づきから、 働き方や人生を一歩アップデートする、 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 あずさんでございます。 今日はですね、昨日行われたオンラインワークショップ、 Voice to Voiceのトークパートより、 ゲストとして来ていた高橋新平さんとの ラストの締めのトーク、 こちらを抜粋してお届けしてまいります。 Voice to Voiceはですね、立て付けといたしましたが、 実はですね、 Voicyを人に見立てて、擬人化して、 そのVoicyさんってどういう人なんだろうな。 そして、そのVoicyさんに自分が友達として モヤモヤしてるとこってどういうとこなんだろう。 そして、そんな友達に対して、もっといい友達でいるために 掛けるアドバイスがあるとしたらどういうことだろう。 そんな問いかけをして、グループワークを進めてまいりました。 こちらの高橋新平さんとのトークは、 その一連のワークの終了後に、 クロージングトークとして行われたものになります。 みんながですね、議論をしていく中で、 擬人化というあまりね、 サービスを考える上で、やらない手法をとって、 意図的にやったんですが、 そこである種の試行実験をしていく中で、 見えてきた気づきであったりとか、 そのVoicyというサービスの特徴、 そしてVoicyとの向き合い方、 そんなところがですね、すごく順度高く出てきた、 そんなトークになったかなと思いますので、 ぜひ最後までお楽しみください。 そして本編を楽しむ前に、こちらお知らせです。 Voicyフェス2024のパーソナリティリクエスト投票というのを 今やっております。 こちらですね、僕ぜひ出たい。 ぜひVoicyフェス出演したいと思っております。 僕はですね、もう投落戦場の下の下の下みたいな感じで 今いると思いますが、 皆様の一票があれば、さらに上がっていくことが できると信じております。 今回の放送を聞いても、Voicyについてはですね、 もうビンビンと伝わってくると思いますし、 好きじゃないとわざわざこんなワークショップやりません。 そしてですね、今回のこういうですね、 順度の高いトークを作る力みたいなところも含めて、 もしですね、評価いただける方がいらっしゃいましたら、 こちらリンクを貼っておきますので、 こちらのリンクの投票フォームからパーソナリティリクエスト投票、 河原アズさんに一票よろしくお願いします。 そして一緒にですね、トークを進めた高橋新平さんも、 素敵なトーク展開してくれました。 もし高橋新平さんをフェスで見たいと思った方 いらっしゃいましたら、高橋新平さんに一票。 そして実は最後の方にパパマリアムさんも出ておりました。 パパマリアムさんもやっぱり出て欲しいなと思う方は、 パパマリアムさんに一票。 まあついでにですね、昨日対談を出させていただいた中村敦彦さん、 出て欲しいなと思ったら中村敦彦さんに一票。 あ、4人になっちゃうな。3人しか出てないので、 このうちの僕プラス2人投票いただけるととても嬉しいです。 ではですね、その名前講じ終わった後で、 本編の方スタートして参ります。 ワークショップが終わった後の感想戦クロージングトーク、 めちゃくちゃ濃いです。お楽しみください。どうぞ。 # （1/4）Voicyリスナー、パーソナリティ、社員と「Voicyを擬人化するワークショップ」をしてみたら／混乱する高橋晋平が語る「なぜVoicyを「友達」と捉えられるのか」／感情を持っているアプリケーションだからこそモヤる／ワークショップのリンクは↓より 3グループともそれぞれの見地で、当然共通するところもあるけれども、 また違う観点の話もあって、非常に興味深い議論がなされたなというふうに改めて感じました。 ここからはラップアップ的な感じで、高橋新平さんとお話をしながら、 今回出てきた内容をもとに、それを掴めるというか、それを題材にして、 今回のもっとVoicyと仲良くなるというお題について考えていく、 そんなトークをできればなというふうに思っています。 もしかしたら、特にパーソナリティさんの方、飛び入りで振るかもしれませんが、 一旦この構成でいければと思います。 是非、Voicyの頼り気分でチャットなどもいただければ、ぜひ反映します。 改めて新平さん、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ということで、2つのワーク終了して、それぞれの見地がだいぶまとまってきました。 まず第一印象として、いかがでしたか? 偽人化するという考え方が新しすぎて、すごい情報量が頭の中をぐるぐるしていまして、 本当にこの後、自分の思ったことをうまく言えるか分からないくらい面白かった。 そうですね。 途中で、終盤に友達にならなくてもいいんじゃないみたいな話があったときに、 仮にVoicyというアプリを偽人化して、本当に友達になるということを良しとして、 一旦考えていくとすると、途中で他の方も言ってたんですけど、 YouTubeとの比較みたいな話からアプローチするのが分かりやすいかなと思って、 YouTubeさんはもう何でも叶えてくれる完璧な人なわけですよね、人と捉えると。 自分が見たいものや知りたいことっていうのを探せば何でも叶えてくれると。 ただこっちが広告を表示しないでくれとか、もっとこういうのをしてくれって言っても聞くわけないし、 誰も聞いてもらおうとなんて思わない。 だからYouTubeが嫌いっていうことが、いったいユーザー自分の視点からしたら怒らない。 僕やっぱり昔から自分、おもちゃの仕事をしてるからかもしれないですけど、 昔の記憶をたどった際に、ミニ四駆大好きで、コロコロコミックで、 ミニ四駆は俺の友達だぜ、みたいに言う漫画ってよくある。 俺の相棒だ、みたいに言うじゃないですか。 あれって機械だからなんですよね。 もしミニ四駆に本当に感情あったら、改造するために肉抜きするじゃないですか、カッターで軽く。 穴開けてね、たまにボロボロになってね。 それができるわけないですよね。 かわいそうで痛い痛いみたいなことになるし。 僕最近生成AIめっちゃハマってるから、生成AIに関してもすごく同じこと思っていて、 あの子は感情がないから、ある意味友達になれているというか、使っていて心地いいんですよね。 知りたいことを言ってくれて、こっちを傷つけてくることっていうのは基本的にない。 だから辛辣な意見を言われても傷つかないっていうのは、そっちに人間味がないとか人間じゃないって僕たちがもう完全に認知してるから、 辛口の意見を言われても傷つかないんですよ。 だから今人工感情にどんどん近づいていくみたいな説もあるんだけど、 もう生成AIが感情を持ってる人だなって認知した瞬間に崩壊するんじゃないかって自分は思ってて。 もう言うこと、こっちの言うことなど意味を返さない。機械だから仲良くなれてるし、 おもちゃも俺の相棒だって言えてるんだと。 大好きなゲームアプリだってそうだし、強固なプラットフォームとか、あとはスタディサプリみたいな情報プラットフォームみたいなものも、 友達っていうか、もう先生よりも人間味がない、もうツールって思ってるから何も不快感はない。 ただ本当に便利で感謝している存在。 だからそれを愛するってことが起きるんじゃないかと思うんですよね。 そうなった時に、ボイシーをみんなどう捉えてるのかって、もちろん人それぞれだと思うし、 ボイシーになんか要望するなんてことを思ってない人の方が多いだろうし、 好きな人の放送を聞いていろんな気づきを得られてて、本当に人生変わって幸せで嬉しくて楽しくて、 でも感謝しかないみたいな思ってる人もいるかもしれないけど、 少なくとも今日ってボイシー友の会っていうものを知ってる人たちが来てるじゃないですか。 はい、そうですね。 つまりそのボイシーの内部みたいなことまで意識している人たちが今日ここに集っていると。 で、今日あずさんのワークショップは僕たちもリスナーとして参加しようねっていう話だったんで、 僕もリスナーとして参加してたんだけど、 パーソナリティという立場でいうと、 よりだから運営に一歩近いわけなので、 感情を持っているアプリケーションで捉えてるんです、僕は。 なるほどね。 友の会に参加してる人はそれに近い感覚を持ってるんじゃないかと思っていて、 だからこそなんか燃やるっていう。 何言ったって聞いてくれるはずがないツールって思ってたら、 それも好きな番組聞いて楽しいなっていう、 俺の相棒になってたかもしれないものが、 いろんなことボイシーって考えてるんだろうなっていう裏に人が見えているから、 今日の表現で言うと、 友達になりきれてないのかなって思ったりするのかなって、 そんな感じのこともありましたね。 なるほどね。 例えばね、スタンドFMとかって別に、 今日の議論にもあったけど、顔見えないから、 多分スライフを使っている人がそういう、いわゆる、 感情が透けて見えるアプリケーションを使っているという感覚ってまずない。 より多分純粋なプラットフォームだと思うんですよ。 ボイシーはそれとは違う色合いみたいなのがあって、 そのキーワードになるのが感情というものである。 そうだと思ったんですよ、今日聞いてて。 今でも一言喋るたびに違うことを思っちゃって、 もう頭の中めちゃくちゃな感じ。 けさ久しぶりなぐらい混乱してるんだけど、 最初ボイシーに出会った時にみんなは、 早々に近い距離感を感じたと思うんですよね。 ボイシーの歴が8年ほどあって、 小さい時代から少しずつ成長してきた。 今はずいぶん大きいものにはなってしまったと思うんだけど、 やっぱりパーソナリティーさんの声を毎日聞いてると、 すごく距離も、まずはパーソナリティーさんと近く感じるし、 いろんな人に耳を拾えていくと、 ボイシーのことが分かっていって、 パーソナリティーさんはやっぱりボイシーを愛してるから、 ボイシーのことを言うじゃないですか。 プラットフォームとしての話題をね。 ボイシーフェスとかが現れて、 どんどん距離を近く感じてきていると。 その時点ではすごく心地いいんですよ。 この素晴らしいプラットフォームに、 自分がすごく距離を近く持てているっていうことの嬉しさとか、 今日もキーワードであったすごく親切で言うことも、 汲み取ろうとしてくれているし、 安心・安全な部分もあるし。 だけど、さっきの理屈で言うと、 自分が言ったらアプリっていう、 いわゆるロボットに近いものを捉えていたものが、 たった一つだけでも裏切ってきたり、 傷つけてきたりすると、 とんでもない違和感とか、 ダメージを受ける人っていうのがいるんじゃないかと思うんですよね。 ああ、なるほど。 こんなはずじゃなかったと。 パスナリティさんが、たった一つだけ自分と違う意見を言って、 自分の大切にしてきたものが裏切られてしまった。 そんなことは当たり前に起きるじゃないですか。 違う人間だから。 それがあった瞬間に、 ん?みたいなことを思っちゃう。 けどそれはYouTubeでは起きないっていうのは何でなのか、 そこまで分かっていなくて。 今喋っていることはちゃんと言葉にできているとはまるで思っていないし、 まあ、とにかく今日の話は面白かったですよね。 # （2/4）近くに受け取る人と遠い人との違いは／声の力とVoicyの強みとは／自分が力になれないとつらいのが友達／甘え下手のVoicyさんが友の会で急に「3000円ちょうだい！」となった戸惑い／気を使いすぎ？ 今、今日、Voicy友の会をっていう、そこの周辺にいる人が集まってるから、 Voicyをより深く使って、より深く好きでいる人が多いから、なんかその小さい世界だけは見えてるけど、 ほぼほぼ言ってもラジオみたいに使ってるんじゃないかな。そんなことない? なんていうか、人によってVoicyさんに、繁盛を持つアプリとしてのVoicyさんに対して、やっぱり近く感じる人もいれば遠く感じる人もいる。 人によっては当然プラットフォーム的に売られてる人がいるし、そっちの方が多数派かなっていう風には思うわけなんですけど、 近くに感じる人と一定の距離感を保てる人の受け取り方の違いってのは、根本的に何が違うからそうなんですかね。 でも仮説ですけど、Voicyをたくさん使えば使うほど、Voicyに距離が自分の中で近づいていって、 っていう差なんじゃないですか。その使う量と深さ、深度の違いって言いますか、Voicyってそういう魔力あるって思うんですよ。 ずっと聞いてると、やっぱり友達の部屋、パーソナリティさんの部屋にいるような感覚に自分もなってくる。 これが声の力でありVoicyの強みなんですよね。 この本当に新しいビジネスモデルというか、声という商材、すさまじく新しいビジネスだと思っていて、 そこに少なからずお金を課金する人がいるっていうのが本当にすごいことだと思う。 ってぐらいVoicyって、言ってしまえば普通の人の部屋でのトークみたいなことが売り物じゃないですか。 情報商材でもなければ作り上げた作品というわけでもないっていう。 ここが強みで愛されポイントなんだけど、それを、何だろうな、分かんないけど、 いや、確かに喋ってた人にもよる気もしてきたんですけど、深く使えば使うほど何か、そうですね、何かのモヤモヤが生じるのかもしれない。 これね、ちょっと話飛ぶかもしれないですけど、VoicyってVoicy側からリスナーさんに頼ってくれるっていうことはないんですよね。 言ったらYouTubeさんに比べたらまだ弱き存在だと思うんですよ、プラットフォームとして。 それはこれだけコンテンツがあるけれども、すさまじく強いプラットフォームをみんなが当たり前に使っている。 音声で言ったらSpotify、Podcastとかも含めある中で、Voicyがそれらに比べたらコンテンツの量としてもいろんなこととしても弱き存在というのはみんなが感じていることだと思うんですよね。 割とコンテンツとして綺麗で意識高いようなお話が多い。それはすごく聞いていたらいいことがあって嬉しいコンテンツなんだけど、 そのVoicyさんを、今日偽人化って言ったらそう思ったのかもしれないですけど、そのVoicyさんが全くこっちには頼ってきてくれない。 友達って自分も力になれないとすごくつらいことってあるじゃないですか。 私ってあなたにとって何もできないの?みたいな。全く頼ってくれないじゃんみたいな。 すごく役に立つこととか教えてくれて、正しいことを基本的に言ってくるみたいな。 それを聞いてて、ありがとう、ありがとう。でも私が何かできることはないの?みたいなことを思わせてしまっていた中で、 Voicy友の回答が始まって、急に月3000円みたいなことに、結構そのアプローチにびっくりしたのかもしれない。 仮説は持ったというか、基礎だと捉えるとね。これ何か対極的な話で、みんなにずっと奉仕してきた全く儲かってないサービスがありましたと。 そしたらそれが、いよいよ潰れてしまうかもしれないってことになって、ずっと信頼貯金みたいなものをしてきた、 そのサービスかプラともかなんかが、場でもいいですけど、そこが助けてくれっていうクラファンとかってめっちゃ爆発することあるじゃないですか。 ああ、ありますよね。 とかあとニコニコ超会議とかも毎回めっちゃ盛り上げて、はい今回も大赤字でしたみたいなネタでみんなに愛されてて、 でもまたやりますって言ってて、みんな今楽しんでいて、それも楽しんでるんだけど、 いよいよやばいってなった時に、今まで貯めてきたものが大爆発するってぐらいみんなが支え始める気がするんですよね。 そのアプローチが、もうみんなに迷惑はかけませんよと。頼ることもないし、ボイジ頑張るっていう風になんか見えていて、 で、それがなんかずっと頑張ると言って頼ることも甘えべたみたいな感じの印象が、 擬人化するならばあった中で、急に3000ちょうだいっていう感じが、なんか、ん?っていうことであったのかもしれないという、全く確証ないですけど。 でも確かに何か助けたいんだよねって内心思ってたんだけど、それで思ってて、でもどう返したらいいのかな、なんか相手の反応もよくわからないしって思ってたら、 突然その友達から、ちょっと最近賭け苦しいから3000ちょうだいって言われて、え?みたいな。 ずっと為になることを言ってきた人が、それっていうのは、まだやっぱり、例えばですよ、もう本当にボイシーがなくなってしまうかもしれない。 っていう状況になった。で、みんなボイシーを復活させようって言ったら、結構もう大爆発するかもしれないっていう。 とか、距離を近づけるんだったらやっぱり、これなんか今日リスナーさんの立場でっていうことでもあったけど、僕たちパーソナリティにやっぱり気を使いすぎてるって僕は思ってて。 パーソナリティファーストですもんね。 いや、もっとなんか、何ですかね、稼いでこさせろみたいなすごい人がいるわけじゃないですか、いっぱい。 でもパーソナリティさんってもう、いろんな働き方をしてる人がいて、いやいやそんな暇ないですよっていう人だっているじゃないですか。 だからそういう方々がいるし、力がある人って得てしそうかもしれないから、そこを基準にしてると頼れないのかもしれないんだけど、 結構こんなに気を使っていただいていいんだろうかって僕はずっと思っていて。 いやいやなんか、一緒に何かしら営業かけませんかとか、広告全員に取ってきてくださいって。 自分は言われたらまあ、もちろんそれも動ける人、動けない人いると思うけど、喜んで動くしっていうね。 だからこれは僕だけの個人的意見だから、ちょっと何とも信憑性のない話かもしれないけど、こんなに気を使っていただいてて何でだろうとはずっと思っています。 そうして思うのはやっぱりこっち側もリスナーとしてもそうだし、パーソナリティとしてもそうだし、なんかやっぱり役に立ちたいというか、助けたいみたいな気持ちがある。 ボイシーさんもある種助けてもらいたいとは思ってる。まあそれが例えば金銭的な事情であったりとか、いろんな事情はあるけど、 そこのミスマッチみたいなのが起きてて、もちろんお金払わないってわけじゃないけど、 友の会的なコミュニケーションで3000円と言われたときに、いやでも私が提供したいと思ってたのってそもそもそこじゃないんだよなみたいな。 お金を払うんだったらもっと別のコミュニケーションの形で払いたいなとか。 パーソナリティはパーソナリティで、それこそしんぺいさんが言うように、お金を持ってくるために一緒に動くみたいな、 お討論してる人はやっぱりいるから、こういう方向性で頼ってほしいのになとか、 細かいのが多分コミュニケーションの中で若干掛け違いがたくさん起きてて、 友の会って結局どうなの?みたいな微妙な距離感になってしまってるっていう。 そんな印象僕はあるんですけど、それはちょっとずれてます。 # （3/4）友の会が「カンパ」に見えてしまう理由／本気が聴きたい／コミュニティがすけてみえるかどうか／Voicyはメディア？プラットフォーム？コミュニティ？／顔の見える関係と審査制／「選ばれる」と「選ばれない」が生むコミュニティの分断 なんですここがだからそのぐらい言葉にできないぐらい人として例えるっていうことが したことがなかった難しさがあって 例えば昨年のボイシーフェスって誰もなんか 3,4000万の売り上げを立てさせようぜAAOって言ってたわけじゃない 1万人っていうことでフェスを盛り上げようって ボイシーさんたちが信じた目標を達成させようということで みんながその気持ちで参加するってなった だけどこれがなんか 今回の目標は3,000万ですみたいに言った瞬間に それってボイシーに役立つんだっけみたいな だからパーソナリティさんを応援するっていうのとかまぁ実際楽しみたいから購入したいということで課金する っていうのはもうすごく真っ当なエンタメとしての買い物なんだけど それが3,000円 という金額を ある意味カンパしてくださいみたいに 僕は今正直見えててっていうのは友の会の放送を聞いていると 何かそういった言い方しちゃってるじゃないですか今 まあまあまあそうですね もちろんこれなんか自分が何も 何ですかね ネガティブのことは到底言える立場ではないけど一応参加して放送を毎週聞いてる人からしたら もうちょい放送面白くしたらって思う 本気出したらってやっぱ思って 3,000円分の放送してほしい まずはだって500円とかでむっちゃ素晴らしいプレミアムリスナーチャンネル運営されてる中で この内容であると それってやっぱ寄付してくださいに見えちゃう ごめんなさいねちょっと悪口を言うつもりはないんですけど 3,000円課金してる身からしたら放送を面白くしてほしいってやっぱめちゃくちゃ思っていて だから母医師を支えるためにカンパするのか3,000円か でもなんか噂に聞くとすごい もっと桁がなんか四つくらい違う若字なんだよね 安全って力になってるんだっけ でも初めて頼られたことはそれみたいなのが そうねあの友達や擬人化みたいなことで捉えるとまあすごい違和感だった なるほどなるほど ただそもそも人として捉えることは合ってるかも分かってるんで すごい不思議な話と今日のワークは聞こえましたね 今日は最初にも言った通りある種の試行実験なんで 人として捉えてみた時にその関係性みたいなものがどんなかっていうのはある種 炙り出すというかなんかそういう装置だったわけですけど やっぱりでもこれって機能したのはおっしゃる通りYouTubeだったらこのスキームで機能しない ボイシーだったら機能する じゃあそこの違いって何かって言ったらまずはコミュニティが透けて見えるかどうかだと思うんですよ 純粋なメディアとも違うし純粋なプラットフォームとも違う じゃあ何かって言ったらやっぱ僕なりに解釈するとそれってコミュニティで もしかしたらそのコミュニティというものの捉え方というか そことの付き合い方っていうのがいやいやメディアでしょっていう人もいるし いやいやプラットフォームだよねっていう人もいるし いやいやでもコミュニティだよねっていう人もいる それぞれの捉え方が違う感じになっていると思うんですよ けどこういう議論が成り立つっていうのはやっぱり本質的には僕はコミュニティとして ボイシー育ってきたっていう仮説を持っていて だからこそ顔の見える関係みたいなところがクローズアップされる そう思ってるんですよね そうですねけど僕は コミュニティなんだとしたら やっぱり選ばれた人だけしかパーソナリティになれないっていうのが 違和感の大きいところな気がすると なるほど コミュニティって まあ共助することができる人の集団なんだとするなら 例えば街なんだとするなら やりたいことをやれていいはずじゃないですか だけどそこが明確に線引きされているという時点で コミュニティにしていくのに無理があるのかもしれないと YouTubeすら自分が発信したいと思ったらチャレンジができるわけですね っていうこの新しさで それはそのパーソナリティの審査性っていうことがダメだってこと言ってるわけではない それはそれでだって専門家だけが発信している サービスなんてたくさんあるわけだし だけどそこがいろんなことの距離感で それはコミュニティ化しているということも含めて すさまじく新しいもの 唯一無二の構造だと思うんですよ それをみんな強みだと思ってきたはずなんだけど 何がきっかけか 大きくなったサイズがきっかけなのか 何なのかわかんないんだけど リスナーさんとかもそれで疲れちゃう方もいると思いますし 僕素直にボイシーパーソナリティやりたいなと思ってて アズさんの10年来の友達だから アズさんが番組持ったって言って 僕も応募して 通らないって言って できないって言ってアズさんの放送聞いて 羨ましいと思うじゃないですか それ素直に思いますよ だから僕パーソナリティになろうなんて思ってなかった時代に 知り合いの番組聞いてた時って ただただラジオみたいに聞いて面白いなと思ってたけど で自分はありがたいことにパーソナリティになれた って本当にありがたいと思ってるんだけど やっぱ想像しただけでなんかそういう風に 僕だったら思っちゃうっていうか だからいわゆるコミュニティ的な発展をしてるんだけど 一方でやっぱり審査制っていう仕組みだったり あとやっぱりパーソナリティとリスナーの間の交流が非常に限定される構造だったり あとパーソナリティ間の交流とかに関しても やっぱりこういったヒエラルキーじゃないけど フォロワー数だったりボイシーフェス出る出ないだったりみたいなところの なんかその内と外みたいなものが分かれやすいという構造に よくも悪くもなっちゃってる そこがすごく特徴としてあるなと思ってて でも当初はもしかしたらやっぱメディア的な作りをしようとしてたから それで良かったのかもしれない けど発展の仕方がメディア的な発展の仕方ではなく 結果として狙ったのかそうじゃないのか コミュニティ的な発展をしていって 今そこの2つの要素がないまぜになってるから 顔は見えるけれどもなんか距離あるよねって捉える人も出てくるみたいな そういう感じなのかもなって 清平さんの話聞いてて思った めっちゃそうだと思ったですね 今日の時点ではね まさにそうだと思います ままならないコミュニティというか ちょっとあの 発言を気をつけないで言うと あずさんはコミュニティのプロでコミュニティを上手くする人なんだけど なんかちょっと上手くいってないコミュニティみたいな 本当にだからその メディアであったはずが これあずさんとの最近ねやっぱプレミアムのね 対談でも言ったんですけど もう感情そのものを商材にしてるっていう もうほんと他に類を見ない サービスだからこそ コミュニティ化を避けられなかったんだと思う 静谷くんは なるほどね確かに そうなるしかなかったとか勝手になっていった だって言ったら僕だってみんなコミュニティになろうぜなんて言ってないけど リスナーさんが本当にもう自発的にグッズを作ってくださったり なんか曲を作ってくださったり ラインスター作ってくださったり そうでみんなでディスコードとかでつながって 僕の番組というものを例えば駄菓子屋の真ん中にある駄菓子屋 コーヒーショップのコーヒーかみたいなものにして楽しんでくれていると これは僕からしたら本当に幸せな状況で本当にありがたいって としか思わないんだけど これボイシー全体みたいなことで そういうのがいろいろあって 横のコミュニティが気になって 言ったら意見がなんか違う意見になってみたいなことあるじゃないですか 思想が違うからねみんな それが起きたときにもう感情を抑えられないというか そういうふうになるのかなあっていうね # （4/4）Voicy8年戦士のパパ丸山さんが語る「悟り」と「距離感」／もやもやと友達を辞める人たち／次回のワークショップは10/10（木）ゲストにのもきょうさんを招いて行います／クロージングトークも放送予定！お楽しみに いやー、ありがとうございます。 はい、もう話も尽きないですが、 しんぺいさんは実は次回参加者としてエントリーしているので、 10月の10日、実際にグループワークにも参加いただいて、 この続きを楽しんでいただきつつ、 またご感想など聞かせいただけたらとても嬉しいです。 はい、ということで皆さんも思うところもたくさんあるし、 なんかね、サービスへの提言とか、 自分が感じているところとかも含めてたくさんチャットいただいてますが、 はい、こちらの情報をまた参考につつ、 また次回のワークショップの上に行かさせていただきますので、 ぜひぜひよろしくお願いいたします。 審査編成についてもね、もちろんいいところもあれば、 けど、そういう分けてしまうみたいなところの弊害みたいなところもある。 どっちを取るかというのはサービスのスタンスなので、 全然それは言い悪いじゃないと思うんですけど、 いろんな意見があるし、 じゃあそういうシステムがある中で、 ボイシーさんがどういう関係性をやはりリスナーさんとかパーソナリティさんと結んでいくのかっていうのは 一つやっぱりポイントがあるなっていうのをすごく気づきとして感じました。 あ、パパがなんか復活してコメントも残してくれた。 せっかくなので、ボイシー7年戦士のパパさん、ぜひ。 いや、もう8年なんですごく懐かしいですね。 懐かしい。 みんな通る道なんですよ、こういうの。 これはどう消化していくかっていうところなので、 今はこう話し合える場があって、いいなという。 ずっと一人でもんもんと、家族と一緒にもんもんとしてた。 3年前くらいに通った道。 なるほど。 なんか変人みたいになってますね、もうね。 懐かしいなと思いながら。 通った道ってこれはこの後どういう道を歩むのかも大体わかるわけですか? あ、そうなので、たぶん私と同じような道を選ぶ方は 距離感を保つっていう感じになってくるんじゃないかなと。 フェスに呼ばれなくても呼ばれないもんだと思うということですね。 なるほど、なるほど。 ありがとうございます。 私と同じようにそれほどモヤモヤしてない人がいると知って少し嬉しいです。 そうですよね。 それこそパパさんの言ういい距離感がとれているということだと思います。 だからほとんどはしてないと。 モヤモヤしてる人なんて本当にここら辺に集まってきてる。 でも気をつけないといけないのが、したら辞めちゃうんですよみんな。 だから言わずに辞めてっちゃってる人とかパーソナリティも 言わずに辞めちゃってる人もいっぱいいるんじゃないかなっていうね。 なるほど。 気はしますけどね。 すごい。 ずっと友達辞めちゃうみたいなね。 そうか、あのすげえ文句言って辞めていくパーソナリティもいっぱい見てきたから そういうパターンもある。 そういうのが急上昇とかに上がるんですよね。 そうそう、上がっちゃう。 で、ツイッター聞いちゃうしね。 私もツイッターで何だろうなって聞いちゃうからね。 はい、グーグーさん。 ボイシーを偽人化すると思ったときに 多分ボイシー君というよりボイシー家かなと思います。 あ、ファミリー。 なるほどね。 けんさん、他の人の意見を聞く機会がなかったので今回新鮮でした。 確かにこういう機会なかなかないですよね。 はい。 あーさん、ごめんなさい。この後アーリーボイシーフェスやるので先に抜けました。 はい、ありがとうございました。頑張ってください。 ごめんなさい。 忙しいとこありがとうございました。 パーティンさん、とにかくボイシーさんには感謝の気持ちでいっぱいです。 僕もです。 はい、ここにいる皆さんそうだと思います。 あゆみさん、同齢や友人にボイシーを紹介する活動は細々と続けていきたいと思います。 はい、ありがとうございます。 はい、ということで21時になりました。 本当にたくさんの方々にお集まりいただいてありがとうございました。 10月10日もエントリーされている方もいらっしゃると思うのでぜひその方は楽しみにアクセスしてきてください。 10月10日はのむきょうさんゲスト。 えっと、のざたん来ますね。パパさんも来ますね。 はい。 はい、しんぜいさんも来ます。 またここで来た方も都度おかたちになりますので来られるという方は楽しみに待っていてください。 ということで短い時間でしたが長い時間かな。 はい、お付き合いいただいてありがとうございました。 またこのトークの模様明日僕のチャンネルで流そうかな。 トーク部分だけ流そうかなと思いますのでぜひまた聞きたいという方僕をフォローしてまた聞きに来てください。 ではではどうもありがとうございました。 本当に皆様のボイシー愛に触れられて僕もとても幸せな時間でした。 また僕の放送とかしんぺいさんの放送とかいろんなところでお会いできると嬉しいです。 どうもありがとうございました。 # 放送作家SHOWGOさんとのコラボ生放送（エンタメの授業）は今日27日の21時半から↓のリンクにて はい、というわけでいかがだったでしょうか。 面白かったという方いらっしゃいましたら、 おひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、 明日以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークのいいねも大歓迎です。 渾身のモチベーションと日々なっております。 そしてですね、面白かったという方、 繰り返しになりますが、 Voicyフェス2024パーソナリティリクエスト投票、 川原津さん、川原津さんにどうぞ一票よろしくお願いいたします。 はい、Voicyという存在について考える1週間となっています。 中村敦彦さんとのトークも非常に多くの方に聞かれました。 音声配信、Voicy、そして我々パーソナリティリスナー、 どういう風にそこと向き合うのか、これからどうなっていくのか、 そんなところを本当に誰よりも考えているつもりです。 ぜひですね、音声配信のある種ですね、 偉大な人生たちが集うVoicyフェス、 こんな僕をですね、ぜひ皆様の代表として送り出してください。 今回のワークショップのリスナーの声をVoicyに届けるために実施いたしました。 皆様の思いを乗せてですね、Voicyフェス臨みます。 何卒一票よろしくお願いします。 はい、そしてですね、コラボラマ放送のシリーズを8月からずっとやっておりました。 スクールオブボイスというコンセプトでやっていたんですが、 いよいよ、今日21時半から最後の授業です。 2024最後の授業です。 お相手はですね、放送作家の正吾さん。 ゲストにお迎えしてお届けしてまいります。 素敵な高笑いという武器を持つ放送作家の正吾さん。 いろいろですね、パラレルキャリアで様々な顔を持ちます。 いわゆるね、デジタルコミュニティにも非常にお強いということで、 前半戦は僕のチャンネルで正吾さんがメインフィールドとされているエンタメの話、 エンタメの授業ということでお届けします。 後半戦は正吾さんのチャンネルで、 多分コミュニティ系の話になるのかなと思っておりますので、 どうぞ最後までお楽しみください。 そして正吾さんとの対談が面白かったという方も、 ぜひボイシーフェス2024パーソナリティリクエスト投票、 ぜひですね、あずさんに一票よろしくお願いいたします。 ではでは、あなたの1日がラッキーデーでありますように、 ポタージュコミュニティアクセラレーター川原あずさでした。 ではまた21時半にお会いしましょう。 失礼いたします。