# 大人気Voicyパーソナリティたちが対決！Voice Monstersチケットは↓より発売中 アズサンのコミュニティ思考A-Z ポタージュコミュニティアクセラレーター 河原アズサです。 コミュニティ作りの教科書の協調者で、 コミュニティの専門家として活動しています。 この番組では、そんな僕の日々の気づきから 働き方や人生をいっぱいアップデートする 今すぐ使えるヒント、日々お届けしておりますが、 今日はですね、コラボ生放送アーカイブを お届けしてまいります。 お相手は、人生を豊かにする 10分ラジオパーソナリティアートフォトグラファーの わかるさんと、ビル開発女子の働くとオフィスの話 こちらのパーソナリティ関連不動産開発より ビル開発女子、あさかさんアズアズさん お三方ゲストです。 実はですね、このあさかさんアズアズさんと わかるさんは初対面ということで、 今回ですね、2月の4日にやることになった ボイスモンスターズショーというイベントの 対決する2組ということで、 その引き合わせということで組ませていただきました。 で、僕のチャンネルで30分やった後に わかるさんのチャンネルで30分後半生放送やっているので よかったらそちらもセットでお楽しみください。 公開されていると思います。 はい、それでは次のチャプターから本編スタートします。 どうぞ。 # Voice Monsters出演Z世代パーソナリティ「ビル開発女子&ワカル」に聞く！Z世代パーソナリティあるある！／後半戦トークは↓のワカルさんチャンネルにて はい、あずさんです。 今日はですね、コラボ生放送ということで、 なんとですね、2組3名のゲストの方が来ておりましてですね、 早速ご紹介したいと思います。 それでは、わかるさんから自己紹介をお願いします。 はい、あずさんリスナーの皆様、はじめまして。こんにちは。 実は、あずさんとは一度もまだお会いしたことがない アートとグラファーのわかるです。 2月4日のイベントで初めてお会いします。どうぞよろしくお願いします。 はい、お願いします。 はい、そして関連不動産開発の2人よろしくお願いします。 はい、あずさんのリスナーの皆さん、こんにちは。 そして、お久しぶりですの方もいらっしゃるかなと思いますが、 ビル開発女子の働くとオフィスの話のパーソナリティをしております。 関連不動産開発ビル開発女子の朝香と、 あずです。よろしくお願いいたします。 はい、よろしくお願いします。 あれですよね、お二方というか、お三方はちょうど先週も あずさんとコラボ放送されてましたよね。 そうなんですよ。 めちゃめちゃ仲いいじゃないですか。 ありがとうございます。 はい、よろしくお願いします。 では、今回こんなコラボをした趣旨を説明します。 実はですね、来月の2月の4日の火曜日に 渋谷東京カルチャーに開催されるボイスモンスターズショーというイベントがありまして、 そちらでですね、この二国がZ世代対決をするというのが発表になりまして。 ありがとうございます、お呼びいただいて。 こちらこそありがとうございます、お呼びいただいて。 そうなんですよ。こんなによくわからないイベントにとって。 まじでそれなんですよ。 これ多分出演者ほとんど全員、どういうたてつけでこのイベントが行われるかっていうのは まだ未だにわかってない方多いと思います。僕も全て。 そうなんですよ。 この場を借りて説明しますと、対決するんですよ。 何も言ってないけど。対決するんですよ。 あるお題を出して、そのお題に沿ってお二人に、三人か二人に喋っていただいて、 どちらがボイシーを代表するZ世代パーソナリティーかを審査員に決めるという、 そんな簡単な趣向でございまして。 どちらも立派なZ世代を代表するパーソナリティーでいいんじゃないですか。 Z世代のパーソナリティーがここぐらいしかほとんど。 それなんですよね。ぶっちゃけ。ほとんどいないんですよ。 ボイシーのパーソナリティーの中でZ世代パーソナリティーだって歌ってる方がほとんどいらっしゃらないと思います。 40代とか50代60代の方が審査員。 一貫性、ボイシーのリスナー層って上の世代の方々がそもそも多いっていうのもありますからね。 わかるさんのところのリスナーさんもそんな感じですか。 僕のチャンネルのリスナーさんも多分、僕より下の世代の人は一切聞いてないと思います。 これはちょっとボイシーパーソナリティー、Z世代パーソナリティーあるあるにもあるんじゃないかなと思うんですけど、 本当に下の世代の方々って聞かないですよね。音声配信そのものが。 私たちが企業アカウントなので、たまに就活生の方とかは聞かれてたりはするんですけど。 なるほど。確かに。 たまにですかね。私たちの方のアカウントだと結構聞かれてるんですけど。 確かに。お二方は企業アカウントですもんね。 これもまた珍しいというかないですよね。なかなかZ世代のお二人が、しかも大企業じゃないですか。完全不動産開発さんって。 その大企業のアカウントを担うっていう。 なんかやらせていただいてますね。 逆に平社員だからこそ発信できるリアルな現場の声みたいなところがあるかなと思っていて。 それが気に始めてるっていうところもありますね。 なるほど。どういったきっかけとかがあって、このVoicyをまず企業アカウントとして立ち上げようと思ったのか。 多分ご自身で選択されたんですか。これは。このお二方ご自身で。 もともと会社がビルの開発とか建物の開発を行ってディベロッパーの会社になっておりまして、 渋谷でビルを開発するにあたって、これまで不動産業界って結構紙媒体での営業が多かったんですけど、 渋谷の建てるビルのターゲット層って紙媒体ではなくデジタル媒体と言いますか、SNSを利用されてる方が多かったので、 SNSを活用して、かつコロナ禍にも入っていたっていうのもあるので、何かできないかっていうところで、 いろんなXであったりだとか、インスタグラムとか、いろんなSNSを見ていったんですけど、文字とかだと、 自分たちの思いが伝わりきらないというか、そこは文字だけ切り取られても、それがどういう感情なのかが伝わらないということで、 音声でやっぱりダイレクトに伝えるのがいいんじゃないかっていうものと、あと開発中の物件だったので、何か見せれるものがあまり少ないと言いますか、 伝わってないものだったので、なので声で作り手の思いとして伝えていきたいというのがきっかけでボイシーを始めてますね。 なるほど。やっぱり目の付けどころですよね。 でも多分本当にわかるさんも日々そうやってボイシーで発信されている中ですごく感じていらっしゃると思うんですけども、 すごく先ほどあさかの方から申し上げた通り、すごく感情が乗ってくるじゃないですか。このところが一番ファンとか支えてほしい人に届けられるバイタリーだと思ってますね。 確かに大企業さんの企業アカウントとかって結構いろんなSNSで見られるんですけども、やっぱりどこか文章とかだとちょっと機械的と言いますか、 やっぱり感情が伝わりにくいというかわかりづらい部分が消費者目線でも感じられる部分は結構あると思ってまして、それをしかも結構早い段階で始められてますよね。 この前の10月に3周年。 3周年ってことは2021年ぐらいからですよね。ちょうど多分音声配信の波がめちゃくちゃ盛り上がったタイミングから目をつけて実際に配信されているということですよね。 そうですね。当時だと企業アカウントも数えるぐらいだった。 いや絶対なかったと思います。企業アカウントというもの。 ロカルさんは始められてどれぐらいなんですか今。 僕はちょうど1年半ちょっとですかね。1年半年以上は経ってますね。 確か2023年の春あたりに始めたので。 ロカルさんはなんでそのタイミングで音声配信をやろうと思われたんですか。 僕結構、始めたのは2023年の春だったんですけど、応募自体はそれよりももっと前から応募していて。 僕も本当にボイシーディスナーからスタートして、最初は本当音声配信者なんて一切やる気がなかったんですけども、 やっぱりいろんなパーソナリティさんの話とかを日々1日の習慣づけとして聞いているうちに、 自分もこっち側に立ってみたいなっていう思いに変わられた瞬間がございまして、 そこで応募して、でもやっぱり応募しても全然通らないんですよ最初は。 私たち企業アカウントなんて結構すっと通ったんですけど、 その方ってすごい通りにくいって聞きます。 そうですね。本当に今はどうかわかんないですけども、当時はやっぱり何度文を送っても通らないみたいな。 結構僕落ちてそれで。 それはあれですか、こういうことを発信したい、私はこういう人間ですみたいな感じで応募するんですか? そんな感じです。多分皆さんそういう感じで、推薦でない限りはそういったスタイルで応募されるんじゃないかなと思います。 実際に多分応募が通ったのが本当に5回目か6回目くらい。 すごい。 なので5回落ちてるんですよ僕。 その中でこのVoicyにこだわったのは何か理由があったりするんですか? やっぱり僕はですけども、これはあくまで。 僕はやっぱりそのVoicyで発信している人にやっぱり惹かれて、こういう人たちに少しでも近づきたいなっていう、若い人ならではの欲といいますか。 自分自身の成長に絶対つながるなっていう思いが強くて、Voicy始めてみたら自分自身も変わるんじゃないかなっていう。 本当に些細なきっかけですね、僕が始めたきっかけは。 確かにVoicyって他の音声配信アプリとちょっと黄色やっぱり違いますよね。 だいぶ違うと思います。 かなりビジネス寄りですし。 こう言ってはなんですけども、すごくリスナーさんの方々も質が高いというのはすごいアレですね。 結構情報リテラシーの感度は高いほうだと思います。 そうですよね。 っていうふうに話してるうち、あずさんめっちゃどっか消えてしまってるんですけど。 あとは若いもので良いかなって思ってます。 お気遣いありがとうございます。 そんな、お二人のVoicyエピソードなんですけれども。 今回はお二方、お三方と言っていいのか、初対面なので、 初対面でも何でもなしにいきなり対決って言われても、おもともなことを言われまして、そうだなと思って。 今回、三人が仲良くなってくれればそれでいいんですよ。 そういう感じなので、あとは好きにしゃべってください。 丸投げですか。 せっかくなのでお題だけ改めて整理すると、 パーソナリティあるあるネタってパーソナリティのトークは割と鉄板じゃないですか。 Z世代パーソナリティってなると、途端に僕44なので見えなくなるというか、 おっさんとしては、若い人がどういう気持ちで日々発信してるのかって、よくわからないので、 それを教えてもらいたいなと思いまして。 そういう面で言うと、これZ世代パーソナリティあるあるだなーみたいなものが、もし思いついた方がいたら思いつく順に。 Z世代パーソナリティあるあるね。 あるある。 もうここでしか聞けない話ですね、それは。 Z世代パーソナリティあるあるか。 でもなんか、あずあずなんですけど、 個人的に思うのは、大きいパイを取りに行かないというか、 どっかのパイに刺さればいいなっていう感じで発信をしているっていうのがありますね。 広く刺さってほしいっていうわけじゃなくて、 自分の考えとかを共感できる人、共感してくれる人がどこかにいたらいいなっていう感じで発信をしてますね。 確かに。 あとはなんかZ世代と言っても、Z世代ってかなり幅広いじゃないですか。 Z世代としてどう思いますかって聞かれることもパーソナリティとして多いんですけど、 Z世代の特徴としては結構割と考え方がかなり幅広いというか、 年齢も10年ぐらい、人回り以上。 そうですね。確か1996年生まれから2010年代までなので、 一括にZ世代と言っても割とその世代の中だけでもすごい区分分けできると思っているんですよね。 そうですよね。ちょっと聞いていいかわからないんですけど、 わかるさんって何年生まれぐらいですか。 僕は99年生まれなんですよ。 なるほど。 なので一応前半に当たりますね。Z世代の前半区分には。 多分あさかさんとあずあずさんも前半区分だと思うんですよ。 そうですね。 これもZ世代あるあるなんですけど、 このZ世代の前半組と後半組かでさらにめっちゃ分かれますよね。 思考だったりだとか。 全然これ違う生き物ですよ。もはや。 聞かれた時に発生してもこれがZ世代の全てではないですよ。 みたいなところがどこでも突き当たるというか。 そうですね。なのでもうZ世代あるあるを聞きたいのであれば、 二人ではなく本当に100人以上のクラスでアンケートを取らないと、 多分見えてこない部分はいっぱいあるかなっていうのはありますね。 そう考えるとボイシーにおけるZ世代のサンプル数が少なすぎますね。 少ないですね。 いやいやいや、これもっと増やしたいですけどね。 パーソナリティ、Z世代パーソナリティあるあるとしては、 単純にフランクな語り口と言いますか、結構カジュアルなトーンで、 僕とかよく濫用するんですけども、 あえてというか日頃の口調としても出るんですけども、 めっちゃとかぶっちゃけとか、 こういう若者ワードを放送内でも連発してしまうことは多いですね。 僕自身はですけども。 ビジネス、私たちがまだ若手だからかもしれないですけども、 ビジネスだからといって固くなりすぎないっていうのは一つあるかもしれないですね。 なるほど。わかぶるつもりないですけど、ぶっちゃけ僕もめっちゃ使ってますね。 ぶっちゃけ来ましたね。 ぶっちゃけてしかない気がします。 意外と使われるんですよね、ぶっちゃけとかは。 どうなんだろう。だからトップパーソナリティになれないのかもしれないですよね。 お客さんになっている方々は、 ぶっちゃけなんていう言葉使っちゃぶっちゃけだめでしょって思ってるかもしれないし、 めっちゃなんてだめですよ、めっちゃなんてって思ってるかもしれない。 めちゃめちゃあかんですよって思ってるかもしれないですよね。 なるほどね。 でも等身大の語り口みたいなところは、お二方の放送を聞いてても、確かになーって思って。 ビル開発助手の方を聞いてると、こっちまでにこにこしてくる感じがする。 いやー二人仲いいなー、こんな仲いい職場いいよなーって。 憧れますよね、こういう。 ボイシーをZ世代だけで固めて、それを任されてしっかり。 で、楽しくこうやって二人で話しながら、他の世代の方々に向けて配信をするっていう。 めちゃめちゃやりがいのあることじゃないですか。 そうですね。 最初、このボイシーの語る人間、部長とかがやるっていう。 あったにはあったんですよ。 なんですけども、部長の方がやーそりゃちゃうやろみたいな。 やるんだったら、プロジェクトに実際に関わってて、実際に自分たちの意見もプロジェクトに反映しようと頑張っている担当者レベルがいいんじゃないかっていうことになって、 私たちもそれはそうだし、実際に自分たちの意見とか考えてることっていうのはお伝えしたいなっていうことで、パーソナリティがこのZ世代になったっていう背景がございます。 なるほど。これ当時実際にボイシーやってくださいっていうのが決まった瞬間ってどういう心境だったんですか? なんで私たち?みたいな。 私、Othersの方は実は一番最初からはいなくて。 あ、そうでしたね。 はい。 他の方が最初やられてましたね。 そうそうそう。 浅川の方は一番最初からいたので、どうでしたか? 私もともと人前で喋るのとかが苦手で、このボイシーを立ち上げるとかで社内の調整とか、社内に通していくとかはすごい新しいことをやってたので楽しかったんですけど、 いざ出演者と言われて、いやこれ成り立つかなみたいな。 言ってないんですけど、でもやる人いないからやらなきゃいけないのか。 できれば逃げ出したかったっていうのが当時は思ってましたね。 いやでもそうですよね。だってその当時はまずボイシーって何なんだ?みたいなところからスタートするじゃないですか。 そうですね。まだそんなに本当にラジオファンとかしか知ってなかったぐらいでしたよね。一番最初は。 企業アカウントでこういう参考になるチャンネルもなかったので、自分の方向性っていうのも切り開いていかなきゃいけないって感じだったので、 その不安と、そもそも自分の声で世に発信していくことへの抵抗感はかなりありましたね。 今、参考になるアカウントがそもそもないっていう話。これ結構Z世代パーソナリティあるあるだとも思ってまして、 本当に同じ世代のパーソナリティがやっぱりいかんせんいないもんですから、参考にするべき他のパーソナリティのアカウントとかもなかなか見つからないっていう。 そうですよね。 これもZ世代あるあるですよね。パーソナリティあるあると言いますか。 わかるさんが憧れてボイシー始められたじゃないですか。始められる前と始められた後で、そこらへんどうですか?実際始めてみたいなギャップみたいなのあったりしましたか?意識的に。 ギャップ?ギャップしかなかったですね。何なら。まず、毎日配信している人たち本当に化け物だなって思います。 いや、それはすごいと思う。 あずさんとか化け物ですよ。 わかるさんは毎日配信やめたんでしたっけ? 今は毎日配信はしてなくて、ボイシーは結構僕長い目で見てずっと運用続けたいなっていうふうに思ってて、毎日配信をパパマリアンマさんとかみたいに7年以上と続けることは僕は絶対無理だなっていうのはやっぱり思ってます。 まあ狂気ですよね。 はい。なのでどこかでしっかりと自分なりの配信スペースっていうのを考えて、長期目線で運用していくっていうことにシフトするタイミングって大事なのかなって思いまして、今は本当に気楽に配信してます。 Z世代あるあるの典型かもしれない。 典型なのかわかんないですけど。 自分のペースを大事にするとかね。自分の生活を大事にするとかありそうですよね。 でもやっぱり音声配信とかボイシーとかは、自分の人生の横に置きたい存在ではありますね。音声というもの自体は。 お便り来てますね。 Z世代初期による開拓者ですね。 どうしろさんからいただいてます。 確かに。今後はこの2アカウントが後に続くかもしれない。Z世代パーソナリティのお手本になっていくわけなので。 なればいいんですけどね。 後期の人たちがボイシーに入ってきたらまた全然違うヒーローになるかもしれない。 なるほどね。 しかもZ世代の下にはアルファ世代がいますからね。 アルファ世代の進行がどうなることやらっていう。 これまでボイシーがしっかり続いてくれてればありがたいですよね。 素直に聞きたいのが、ぶっちゃけめっちゃ聞きたいのが、言い換えましたけどわざわざ。 聞きたいのが、皆さん僕に比べたらだいぶ若いじゃないですか。 今回のボイスモンスターズも平均年齢あえて取ってませんけど、幅広いわけですよ。年代層がくるんで言いましたけど。 山海ジュニアから、それこそ経年退職されてる方から、みなさんみたいな方までいる中で。 ぶっちゃけですよ。この若い人たちにとって、この年上たちっていうのは、 僕からするとどう接していいんだろうみたいな悩みみたいなものはあるわけですよね。 Y世代とか頭固くて話になんねえと思ってるかもしれないし、 山海ジュニアとかキモいとかと思ってるかもしれないし、60老害だろ。 そういうふうに言うと、適切な向き合い方がよくわからない。 とはいえボイシーって上の世代が中心じゃないですか。 その辺との関係性ってみなさんどう捉えていらっしゃるんですか。 なるほど。そこで行くと、私個人の意見にはなってしまいますけど、 あずあず個人の意見で行くと、違う考え方とかを言ってくださるのはすごくいいと思っていて、 まあまあZ世代もしかしたら特徴なのかもしれないんですけど、 違う意見のあることは全然よしみたいな。 ただ同じ意見であることを強いられるのが嫌だっていうのがあると思うので、 あずさんですとか他の方々も、私はこういう意見です、こういうふうに過ごしてきましたっていうのを言ってくださるのはすごくありがたいこと。 それは確かになるほどと思うところも結構あると思うので、そこはすごくいいなっていうふうに思うんですが、 ただお前もこういう意見にしろって言われると、それはちょっと嫌かなっていう時があるかもしれないですね。 まくろさんはいかがですか。 僕もまさしくあずあずさんと同じく、やっぱりなかなかないんですよね。 全然違う世代の方々と、対等にと言ったらあれですけども、同じ目線で語り合える場ってないじゃないですか。 特に仕事の環境とかでは。 こういう機会って逆に僕としてはありがたいと言いますか、逆にこの機会だからこそ話せることってあるんじゃないかなっていうふうに思ってまして、 結構ポジティブな思いのほうが強いですね。 ポジティブです私たちも。 なるほどね。僕に気遣ってそう言ってるのかもしれないですね。 たまに若振る方っていらっしゃるじゃないですか、降りてこようとするというか。 そういうのってぶっちゃけめっちゃどう思ってるんですか。 ぶっちゃけめっちゃ。 いいと思いますけどね。ありがたいですけどね、こっちの方に近づいてくれるっていうのは。 なんか理解しようとしてくださってるんだなっていうのはすごく伝わってきますし、 そういう人がいたとかはそんなに思わないですね。 でもそれが別の世代から指摘があったときに、それを素直に受け入れてほしいなとは思いますね。 なるほどね。 若振るの定義が難しいですよね。 それはどういう。 若振るというか、誰しもが若いって僕は思ってるんですよね。 大人な発言だな。 まあでもそうですよね。 典型的なやつで言うと、一般的に上の世代に行けば頭が引き固まって、 ちょっとマウント取るじゃないけど、俺の若い頃はこうだったと。 みたいな感じでコンコンと説教しだすとか、ピンと外れなことを言い出して、下の世代困らしたりとか。 そういうのって結構あるあるだったりすると思うんですけど。 確かに特にボイシーパーソナリティの人たちの面々とかを見ても、あんまそういうタイプの方はいないですよね。 今お便りにも来てますけど、ボイシーでいるおじさんは優しいと思ってる。 パセさんのコメントですね。 パセさんめっちゃ優しそうですよね。 確かに私たちもコメントで嫌な感じのことをもらったことなんて一回もなくて。 みんな温かく優しく聞いてくださってるって感じですね。 なるほどね。 逆に若者目線だと、いろんな人生経験を重ねている方々からも、より吸収したいっていう思いの方が強いですね。 そうですね。 それ言うと、食ってやろうみたいな気持ちないんですか? それはありますね。 わかる探索と。 私たちは食ってやろうというか、いい部分をめちゃめちゃ吸収してやろうっていう。 自分にしっかり取り込んで成長の場にするっていう思考が強いですね。 なるほど。 僕なんかはね、ぶっちゃけ言うと、めっちゃ下からの突き上げって恐怖っていうか、危機感? 要するに自分が老害になりたくないみたいなことがあって。 それはお仕事的にもコミュニティ的にもそうなんですけど。 そうなったときに、いろんな現場に出て行ったときに、自分も若い側じゃないんだなって気づかされることが多いから。 すごく気使っているところがあるんですよ。 そうやって思われる方は老害にならないと思いますよ。 確かに。 ああ、そっか。そうなのか。なるほど。 老害って言われる方々はそういうことを思わない方々なのかなっていうふうに思います。 そもそも老害って呼ばれる方々は、まずこうやってZスタイルの方と話す機会を設けないと思います。 本当にそうです。 そういう思考にまずならないです。おそらく。 よくわからない生物みたいな感じでまとめてみて、 ここの考え方はおそらくあんまり素人はされない方々なのかなっていうふうに思います。 そうか。最近職場でも飲みに誘うとかも上司の人たちもやりづらかったりしますもんね。 聞きますね。何払うかわからないけど。 でもこういうプラットフォームを通じて相互理解が進んでいくのは確かにいいなと思いますね。 この場では対等ですからね。どこの場所でも対等なんですけど。 そういう面でいうと、こういったZ世代の方々が発信者側に回るっていうのは本当に素晴らしいことだし、 どんどんフォロワーが増えていくといいなっていうふうに思っていたりします。 アズさんみたいな方が受け入れてくださるのが嬉しいです。 配信のモチベーションになりますね。 若い人に嫌われたらご飯食べれない。 ありがとうございます。ということで、なんとなく仲良くなりましたね。 ということで、本番の対決も楽しみにということで、改めましてボイスモンスターズショーの告知です。 2月4日火曜日19時スタート。場所は渋谷の東京カルチャーカルチャーです。 ビル開発助手のお二人はお膝元ですよね。渋谷ね。 そうですね。ありがとうございます。 8組9名のパーソナリティが対決をします。 こぼんの対決、高橋真弁さんと原あいみさん。今聞いてきてくださってます。 そしてJポップ対決、パパ丸山さん対岡沢哲弘さん。 おさほ対決、中村敦彦さん対春木義勝先生。 そしてこちら、お三方2組がZ世代対決ということで対決します。 審査をするのは中村敦彦さんと、今聞いてくださってます原あいみさんです。 ということで、最後対決への意気込みをお願いします。 え、渡辺さんから。え、こちらから。 じゃあぜひお願いいたします。 対決ではありますけれども、渡辺さんの意見もすごく楽しみにしてますし、 お題はまだ発表されてないですけども、 そのお題に沿ってどういうようなお話ができるのかすごく楽しみにしているので、 ぜひぜひよろしくお願いいたします。 じゃあ渡辺さん。 はい、やっぱりそうですね。えっと、僕ら2組にしか話せない、2組でしか話せない、 そのリアルな環境ならではのトークっていうのを展開して、 で、そのお客さんに楽しんでもらえるような話をできたらいいなというふうに思っておりますので、 ぜひ気になっているよという方は、 こちら今、ボイスモンスターズチケットですね、URL貼っておりますのでそちらから覗いてみてください。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 ということで、僕さんのようにメンチを着て拳をかわさないとってことですね。 はい、和やかな感じで前半戦終わりました。 この後は渡辺さんのチャンネルに移動して、このメンチでトークしていきたいと思います。 では、渡辺さん、浅川さん、沢さんどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、アーカイブ明日公開予定です。失礼します。 失礼します。