# VoiceMonstersの進行を改めて振り返る／超々トップパーソナリティに認められたMC？進行術／すべては「緊張と弛緩の往復運動」／ナイツの漫才にみる笑いの構造／「笑っていいよ」のサインを送って場を緩める／ゆるいメルマガはじめました↓より登録下さい あずさんのコミュニティ思考A to Z ポタージュ コミュニティアクセラレーター 河原あずさです。 コミュニティ作りの教科書の強調者で コミュニティの専門家として活動しています。 この番組ではそんな僕の日々の気づきから 働きたい人生を一歩アップデートする 今すぐ使えるヒントをお届けしています。 あずさんでございます。 2月にですね、ボイスモンスターズというイベントをやらせていただきまして もうやってから2ヶ月経つんですね。 あっという間ですね、もうあっという間ですね。 はい、そうなんですけれども はい、あのね、リスナーの方で来られた方もたくさんいらっしゃって あるいはですね、動画配信もやってたので 動画配信見ていただいた方もいらっしゃって 改めまして本当にありがとうございますと はい、今振り返ってもですね 結構お客さんには楽しんでいただけたイベントだったんじゃないかな という風に思っていて はい、もうなんか僕としてもですね 大好きなボイシーパーソナリティの方々を集めてですね ああいう楽しい場所を作れたっていうのは もうずっとキャリアの中でも誇りですし やっぱりボイシーの中で ある種の遊びを作っていくっていうことが 僕すごく大事だという風に思っているので ああいうですね、いろいろな方々と ある趣向でもってね、ワイワイしながら 笑ったり真剣に話したりみたいなことができるっていうのは 本当に幸せな瞬間だなという風に思っています はい、なんでこんなことを突然思い出したように 喋っているかというと 実はですね、言っていいのかな なんかちょちょちょトップパーソナリティの方が どうやらプレミアム放送なのかな で、どうやらそのイベントのことを 軽く触れて喋っていたっていうですね 情報が入りましてですね まあいろいろなイベントと組み合わせて その中でおそらくボイスモンスターズのことだろうな っていうイベントのことを喋っていてですね まあそこで感想を述べられていたっていうところが はい、ありましたということで まあこの時期になんで出てくるんだろうみたいなところはありつつ そんなね、本当に来てくださいよって言っても 来てくれないような方に 本当会場に来ていただいて お忍びで楽しんでいただいたっていうのは とても嬉しいことだなという風に思っていて ちょっとMCについて言及されてるらしいんですね はい、言及されてたらしいっていうのもあって 今日はちょっとね、そのいわゆる イベントのMC振興 ファシリテーションなんて言われた言い方と言いますが そこで僕がですね どういうことを考えてやっているのか みたいなところをお話ししたいと思います で、結論から言うとですね 一番意識していることっていうのが これ緊張と視観っていうやつなんですよ 緊張と緩和っていう風に 表現される方もいらっしゃいます これ落語家の桂志弱さんという方が お笑いの理論として提唱されたものでして 笑いというものは緊張と視観の往復運動によって生まれる 簡単に言うとそういう理論なんですよ これ例えて言うと ボケとツッコミって分かりやすいんですよね ボケとツッコミっていうのは緊張と視観によって 笑いが起きる一つの象徴だという風に言われてます 例えば僕の好きな漫才師のナイツさんっていらっしゃいますけれども 大好きなんですよ 大好きなんですけど あれって花輪さんボケ役ですよね ボケの花輪さんが延々なずれたことを言うと それを土屋さんが正してツッコむみたいな そういう構成で成り立つ漫才が多いわけですよ これもし土屋さんがいなかったらということなんですけど 延々ですね花輪さんがずれたことを言い続けるみたいな そういうトークになるわけですよね そうするとずっと見ているお客さんは だんだん不安になってくるんですよ どういうことかというと ずれたことを延々言う人ってちょっと頭のおかしい人じゃないですか 平たく言うとね 頭のおかしい人でその人をずっと見続けると 人ってやっぱ不安になってきて だんだん大丈夫なのかなという風に緊張してくるんですね そこで相方の土屋さんが いやそうじゃねえだろみたいな感じでツッコむことによって 安心するんですよ ああそうかそういうことじゃないんだ あの人はただおかしいことを言っていただけなんだっていうのが そのツッコミの言葉によって しっかりと明示されて そこが笑っていいですよのサインになると つまりボケによって緊張し続けた様子みたいなところが そのツッコミによって ああここは笑うところなんだみたいなサインとして受け取って これが緊張都市間の簡単な解説ということになります ファシリテーションにおいてどういう風に作用するかというと それこそボイスモンスターズ分かりやすいんですよね あれっていわゆるバラエティ番組的なフォーマットで作っているわけですよ あるお題に対してフリップトークと呼ばれる形式で フリップに書いてもらって出してもらって そこでトークが進むというやり方なんですけれども そこでまずフリップで出された瞬間に 笑いが起きる場面とそうじゃない場面ってあるわけですよ 笑いが起きる場面はそのまま進めていけばいいということになります ただそこでいわゆる真面目な話に転換することもあるわけですね これはこれでいいんですよ それぞれのパーソナリティの個性だからそれは良くて ただずっと真面目な話に終始してしまうと これはこれで緊張状態というのが生まれてくるんですね 真剣な話ってじっと聞いていたりすると だんだんと不安になってくるというか緊張してくるというか そわそわしてくるというか そんな感情が浮かぶと思うんですよ 小学校の朝礼で校長先生の話を延々聞いていると 貧乏ゆすりしてくるみたいな ひらたぶりとそういう現象なわけですね という時にどうしたらそこの状態というものが 一旦リセットできるかといったら ここで笑いを起こすというのが大事なわけです だから真面目な話がずっと続いているぞという時には 特にちょっと笑いをベースとしたトークコンテンツの場合は 一旦ここ笑っていいですよのサインを送ることによって ずっとトークを聞いている緊張状態というのをほぐしていくわけですね じゃあその真剣なトークが続く時にどういうことをやるかといったら MCが軽くずれたことを言ったり 茶化したりするということをやるわけですよ 茶化すと言っても相手の悪口を言うとかそういうことじゃなくて あえて私ちょっとずれたことを言ってますよという感じで ずれたことを言うことによって お客さんとか演者さんに対して ここは笑っていいところですよというサインを送っているんです そうするとみんな無意識にそのサインを受け取って 笑いが起きるということなんです 笑いが起きると場の緊張感というのが一旦緩んでほっと温まるんですね 温まった後にまたその真剣なトークをやると そうするとどういう状態なのかというと より実はそのトークに対する没入感が増してくるんです 逆にずっとずれたことを言う演者さんがいるとしますと それはそれでさっきのナイツの波乱さん 同様に不安になってくるんです そういう時に何が必要かといったらツッコミなんですよね 例えば延々とずれたことを喋る人に対して いやいい加減本題戻ってもらっていいですかみたいな感じで さっと挟み込むと 会場のみんなもそろそろ本題戻ってくれないかなという風に思っているから そこでまた笑いが起きるんですよ という理論なわけです そこの往復運動を細かく作っていくと 結果的にある場面でだんだんお客さんが緊張していって でも緩む場面が出てきてそこで笑いが起きると あるいはずっと笑いみたいなことを起こし続けるみたいな状態の時に だんだんそれに疲れてくるみたいな状態になることもありますと そういう時には割とズバッとツッコミを入れることによって それまた笑いが起きるということで 緊張しかん緊張しかんみたいなところが3度位置になっていって 場の空気がどんどん温まってくるということなんですよ ここの回し方みたいなところが体得されると 大抵のトークが面白くなるんです ここポイントで 僕結構このトークステージを作る上で大事にしているのが どんな人でも いわば素人さんであっても あるいはプロの喋り手の方であっても 何の準備もなく登壇した時に そのトークがちゃんと面白く聞こえるような仕立てをしていく というのが僕MCファシリデーターの大事な役割だと思っているんです そこで演者さんにやっぱり負荷をかけちゃいけないわけですね 最低限の準備さえしてもらえば あとは勝手にトークが回るという状態を作って 場の温めとかも勝手にMCが回していけば 場が温まるという状態を作りさえすれば 演者さんはのびのびと喋れるわけですよ こういう状態を作ることによって トークの面白さというのを作っていくということなんです 直近の事例でいうと # ライジャケサンタさんとの生放送を事例に分析する「MC進行における緊張と弛緩」そして効果／生放送アーカイブは↓より ちょうどですね、おととい生放送をやって、 昨日アーカイブが公開された、 雷崎さんと森茂雄二さんとのコラボ生放送。 これがですね、結構事例として分かりやすいんですね。 このコンテンツを作るときに、僕が意識したことって何かっていうと、 要するにですね、僕がちょっとズレを作って、 その緩めた空気を作って、 そしてその後に、雷崎さんと森茂さんに、 いい話をしてもらうという、 音声のサンドイッチにしているんです。 ここがポイントで、なぜなら、 やっぱり雷崎さんと森茂さんと、 いろんな方のコラボ放送とかを聞く中で、 やっぱり子供の命を守るというテーマなので、 かなりガチじゃないですか。 やっぱりトークとかもガチに進むことが多いわけですね。 そういう傾向があるとなったときに、 もちろんそういうトークもいいんだけれども、 ただですね、作り方として、 ちょっとスケマを作ってあげた方が、 ガチなトークが染み渡るみたいなことが、 やっぱり法則としてあるわけですよ。 なので今回は、 雷崎サンタあるあるクイズみたいな感じで、 雷崎サンタさんが本当にはありえないんだけれども、 あるあるなんじゃないかみたいな、 そういう場面を想起させるようなフレーズを作って、 これが○か×かっていうのを森茂さんに対して当てると。 それをクイズ形式にして、 リスナーさんにも楽しんでもらうと。 そういう思考でやったわけですよ。 これが自分で言うのもなんですけども、 綺麗にはまっていて、 要するに最初にちょっとずれたあるあるを言って、 それをまずみんなで楽しんで、 緩んだ空気を作って、 そこからバックグラウンドトークに入っていくっていう進行にしてるわけです。 そして、あるあるの種類とかも、 ちゃんとイントロダクションのあるある、 ボイシーに絡むあるある、 今の職業に関するあるある、 昔の職業に関するあるある、 そしてクラウドファンディングになってるから、 それに関するあるあるみたいなのを混ぜていくことによって、 それが実はトークのスケジュール進行になってるわけですね。 ここのタイミングでこのトークテーマを挟むっていうときに、 そのお題の提示っていうものをちょっとずれた、ボケた、 あるあるネタで出していくことによって、 そのトークの切れ目のところで緩みを作ってるわけです。 その後に真剣なトークが入っていく。 そうすると真剣なトークっていうのは緩んだ後だから、 どんどんどんどん染み渡るものになってくるっていうことなんです。 これはつまり、僕がちょっとボケたことを言うことによって、 緩んだ空気を作る。つまり、疾患させていく。 その後にとてもいい話をしていって、 そのある種の緊張状態というか、じっと真面目に聞き入れる状態を作る。 その後にまた適度なタイミングで緩めていく。 そのサンドイッチをしているからこそ、 森重さんのトークというものがすごく染み渡る結果になったと僕は思っているし、 そしてやっぱり森重さんの人となりがすごく伝わるトークになったなというふうに思うんです。 さらにですね、これ森重さんのチャンネルが後半戦だったんですけども、 セットで見るとですね、僕のチャンネルがちょっとバラエティチックなトークになって、 後半の森重さんのチャンネルがかなりガチトークなんですよ。 なんならなんかちょっと感動が生まれたみたいな、 そういうふうに表しても全く遜色のない展開になっていて、 森重さんリスナーの言葉を借りるんだったら神回だったっていうですね、 そういう状態になったわけです。 僕の自己評価で言うとおこがましいけど、 実際にリスナーさんがそう思ったということはきっと、 やっぱりその緩んだ後の真剣なトークっていうのがあった頃こそ、 これも全体の構成の中で緊張と至観という関係性が生まれて、 そのコンテンツの中身がより染み渡る状態になっていった。 僕はそんなふうに考えています。 ということで、トークの進行したい方はですね、 やっぱりメリハリを作るというのは大事なんですけど、 もうちょっとそのメリハリという言葉を解像度高く言うと、 その緊張と至観というのに尽きるということなんです。 それで真剣なトークが続くときにはちょっとずれたことを言って笑いを起こしていく。 あるいはずっと笑いが続いていくようなトークの場合は、 だれる前に締めていく。 こういうことを往復させていくことによって、 トーク全体のリズム感、テンポ感というのは生まれるし、 これをやると、どんなトークゲストを招いても、 ちゃんと面白くなる。 そういう進行になるので、 よかったら参考にしてみてくださいというお話でございました。 本当に僕は年間200本ぐらい素人の人、 いわゆるプロの喋り手じゃない人ですよね。 そういう人を招いてトークを作っていったので、 やっぱりファシリテーターがそういう往復みたいなところを作っていくことによって、 ちゃんと面白いコンテンツが生まれるというのを体感しているつもりで、 もしかしたら先ほどプレミアム放送で僕のイベントのこともちょっと触れていただいた 超超超トップパーソナリティの方もMCのことをちょっと述べていたらしいんですけども、 もしかしたらその感想というのは僕のそういうスタンスとかやり方によって 導き出されたものなんじゃないかなというふうに思っております。 はい、今日のお話以上です。 面白かったという方をひねり代わりにフォローボタンをポチッと押していただきまして、 あった以降も聞いていただけるとすごく嬉しいです。 ハートマークリーンでも大歓迎です。 更新のモチベーションと日々になっております。 ではでは、あなたの一日がラッキーででありますように。 ポタージュコミュニティアクセラレーター川原敏さんでした。 ではまた明日お会いしましょう。失礼いたします。